quote:

---

Originally posted by sifon22:

классно!!! а при чем здесь Израиль???

---

Я где то написал слово "Израиль"?
Россия то точно еще "непричемнее".

----------

Зато в России заботятся о пенсах:

- Правительство России обсуждает введение дополнительного 2-процентного сбора с работающих граждан в Пенсионный фонд России (ПФР).

http://ria.ru/society/20160201/1368131461.html#ixzz3yscTMcn3

----------

Очередной перл гения экономики:

- Кредиты на Западе - под 4%, у нас - под 25%! Если нет залога, будут разгонять по максимуму, даже больше дают", - говорят президенту.

"Там экономика другая. Там дефляция, а у нас инфляция. Там производитель произвел товар, а продать его уже не может, поэтому там стимулируют во что бы то ни стало, - отвечает Владимир Путин. - У нас в условиях инфляции, если мы пойдем по пути удешевления кредитов, инфляция перевернет всю экономику и доходы населения убьет, и доходы предпринимателей. Поэтому мы должны действовать очень аккуратно, исходя из наших реалий. Нужно расширять экономические свободы, избавить экономику от коррупции, от засилья кумовства".

proof: http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2714675

Конгениально. убьет доходы предпринимателей дешевый кредит!
Это из серии "рубль падает, доходы растут". )))

И про коррупцию и кумовство хорошо сказал. Так бы верил ему, и верил.

----------

К тигру Амуру не того козла посадили...

quote:

---

Я где то написал слово "Израиль"?

---

а ты для чего это вообще в "прогнозы" запостил??? будешь получать-напишешь

quote:

---

Изначально написано sifon22:
а при чем здесь Израиль???

---

Швейцария для евреев это даунтаун (в смысле деловой центр), а Израиль - спальный район.

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Темка называется

В Швейцарии в июне 2016 г. пройдет референдум, на котором будет решаться вопрос по выдвинутой инициативе, согласно которой [b]каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет получать по 2500 швейцарских франков (приблизительно 2250 евро, £ 1700) ежемесячно. Детям предполагается выплачивать по 625 франков.
Если граждане страны одобрят эту идею, то Швейцария может стать первой страной в мире, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, не зависящий ни от чего.

http://www.independent.co.uk/n...h-a6843666.html

--------
Самурай, а ты "гречка... спички..." [/B]

---

Боюсь спросить...а зачем тогда в этой стране работать?
Есть такая занимательная книга у Фергюсона, называется "Цивилизация. Чем запад отличается от остального мира". В ней он описывает причины успеха и благополучия пендосов и европейцев, сравнивает с восточными странами. Главный тезис тут - постоянная борьба и самосовершенствование. А если они будут лежа на диване получать по 2500 тыщи местных денег, то какой стимул у них будет к борьбе и самосовершенствованию?

quote:

---

в смысле деловой центр

---

это понятно...не врублюсь опять же,а домовенок то чё возбудился??? ему то какой профит???
даже если командировка--приехал,Очки почистилприкрутил розетку и домой

история редактирования

quote:

---

Изначально написано sifon22:
а домовенок то чё возбудился???

---

ущипнуть нас, своих бывших сограждан, да пущай щипает, собака лает, караван идёт

quote:

---

Originally posted by gerus:

Снижение потребительской способности говорит, в первую очередь, о снижении доходов населения.

---

В таблице доходов населения видно, что в 2015 годе сумма средней зарплаты 42 684р (и хде берут такие цЫфры?) А в завидном 2013 годе - 39648 рэ (на 7-8% ниже). Т.е. формально, снижение потребления связано с увеличением ФЗП.)) Если серьезно, то кроме того, что Вы указали есть еще пару моментов:
- увеличение курса доллара привело к повышению цен на импорт. Как правило - это снижение потребления. Склонен полагать, что основными потребителями импорта являются как раз те, кто пока весьма далек от "умирания" с голоду. Но и они склонны к экономии.
- психологический момент. Типа: в стране кризис - буду экономить. То что вчера покупалось бездумно, попутно и походя, сегодня уже подвергается сомнению. В этом россияне ничем не отличаются от жителей других, даже более экономически развитых стран. В сложные времена потребление, даже самого необходимого, всегда падает.

quote:

---

Т.е. формально, снижение потребления связано с увеличением ФЗП.))

---

Если верить статистике - то ДА.
Но я предпочитаю не верить
Как, например, и увеличению (почти на 10 лет!) средней продолжительности жизни населения за последнее десятилетие.
Потому что:

quote:

---

и хде берут такие цЫфры?

---

Правда не выгодна в России.
И так - все последние 100 с лишним лет.

Мне понравилась фраза, услышанная мной на Кубе (примерный перевод на русский позиции тамошнего руководства): "Мы не хотим врать нашему народу. Мы, в крайнем случае, лучше чего-то не доскажем, но откровенно врать не станем!"

история редактирования

Думаю любое руководство любой страны склонно врать своему народу. Здесь нет какой-либо морали - голая целесообразность. Еще в детстве, читал, кажется у Новикова-Прибоя, рассказик небольшой. В отрытом море на корабле загорелся груз в трюме. Загоревшийся груз - бертолетова соль. Тушить невозможно и бесполезно. Пассажиры, коих весьма немалое количество, ничего не знают об этом. Капитан принимает решение идти максимально полным ходом, хотя бы до ближайших судоходных трасс. Времени - максимум пару-тройку суток. Пассажиров "кормят" откровенным враньем, по реальной ситуации на корабле. И лишь для того, чтобы не допустить паники среди них. Капитан, понимая, что любая паника на корабле - это смерть, даже тайно убивает одного из пассажиров-правдолюбов. Который, на свою голову, заподозрил неладное. Рассказ заканчивается хорошо: все спаслись, корабль взорвался на глазах у всех, когда от него отплывали на шлюпках (опять вранье: под предлогом праздничного катания в честь дня рождения капитана). Спрашивается кто капитан: преступник или отличный организатор по спасению огромного количества людей? Понятно, что - второе.
Резюме: правда хороша тогда, когда она уместна. Неумелое использование правды может нанести непоправимый ущерб (человеку, группе людей, обществу, государству).

quote:

---

Неумелое использование правды может нанести непоправимый ущерб ...

---

Вне всяческих сомнений, такие ситуации вполне могут быть.

ну что вы,господа,у нас такого не может быть,нам домовенок "подскажет" и даст верный вектор

Кста о Домовенко...
Вот попался матерьял: http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/325409.html
Честно гря даже не узнал Израильщину...
Дома в кибуцах стали больше и симпатичнее...
Много зелени,а поелику я в тамошниях краях не был лет 20,вот мне и в диковинку...
А тогдась мне Израиль показался совсем пустыней...
Автор не соврал,што сонова рабсилы в кибуцах таки гастеры,коих держат отдельно,под присмотром и по окончании договора без излишних церемоний отправляют восвояси...

Но я о другом думаю-в материале дана нижняя зарплата гастера-1220 $...
Так вот,имею спросить,а наши деревенские стали бы работать таки не шлангуя за сии гроши..?Минимально выходит 100 тыщ, а если есть квалификация,да еще высокая,то раза в два-три мона получать...
Полагаю,што совецкая власть всеж отучила граждан к уважению к труду, а посему ни за какие деньги щас народ чертоломиться не будет...

quote:

---

Изначально написано gerus:

Правда не выгодна в России.
И так - все последние 100 с лишним лет.

---

Таки да,согласен,бо ,опять же,совецкая власть вырастила удивительный народ-гомо советикус,у коего в голове умещалось аж три правды-одна для себя,вторая напоказ,а третья правда выливалась в поступки...И все правды разныя...

история редактирования

quote:

---

Полагаю, што совецкая власть всеж отучила граждан к уважению к труду ...

---

Ну да. Отучила.
Повсеместно создавались многочисленные и бесплатные "Курсы по отучению от уважения к труду", "Клубы лентяев и тунеядцев", Профсоюз "Работников лёгкого труда", всячески культивировалась безработица и неполная занятость.
Для пьяниц же ежедневно существовала утренняя Сиеста (в отличие от дневной в некоторых южных странах Запада), чтобы они могли вдоволь отоспаться и прийти хотя бы к обеду...

А самым неисправимым выдающимся бездельникам-алкоголикам ежегодно выдавались путёвки в ЛТП в санатории при винзаводах в Абрау-Дюрсо и Геленджике, где те принимали активное участие в дегустации вин и настоек.
Иными словами- делалось всё для того, чтобы не напрягаться.

В заводских цехах же, да и в избах правлений колхозов, завсегда висел программный лозунг, написанный на красном кумаче:
"Работа - не Волк, в лес не убежит!"

Существовали и "Доски Почёта Позора", где вывешивались фотографии тех, кто имел
наглость систематически выполнять или даже перевыполнять план.

А те несознательные, кто не желал ходить по вышеуказанным курсам и клубам, а также был на "досках" - тех, в качестве наказания (их прозвища - ЗэКа), отправляли в "шарашки" создавать ракеты и танки, строить дома, электростанции и железные дороги. Но этих "нехороших" граждан было, конечно же, меньшинство

quote:

---

Таки да,согласен,бо, опять же, совецкая власть вырастила удивительный народ-гомо советикус,у коего в голове умещалось аж три правды - одна для себя,вторая напоказ,а третья правда выливалась в поступки...

---

Скажу даж более: была и ещё одна ПРАВДА = газета "Правда".
Так шта... было у советских людей аж целых ЧЕТЫРЕ "ПРАВДЫ"!
Прям взаправдашний "демократический выбор".
Выбирай - не хочу. А то некоторые тут глаголят, что выбора при коммунистах не существовало.
И то, что Правда - она завсегда токмо одна.
Врут-с!
Тоды сортов пива в продаже и то поменьше имелось. Да и то - пиво продавалось лишь членам Профсоюза.

Кхм... Однако, давеча у меня было написано:

quote:

---

И так - все последние 100 с лишним лет.

---

Этот период включает и поздний период Российской Империи.
А в более раннем - там вообще никакой правды не было.
Хотя ... что Царь-Батюшка и/или Поп на воскресной проповеди сказал - то и ПРАВДА

история редактирования

quote:

---

Изначально написано gerus:

А те несознательные, кто не желал ходить по вышеуказанным курсам и клубам, а также был на "досках" - тех, в качестве наказания (их прозвища - ЗэКа), отправляли в "шарашки" создавать ракеты и танки, строить дома, электростанции и железные дороги. Но этих "нехороших" граждан было, конечно же, меньшинство

---

Да так оно и было...
Вот к примеру цеха в коих мне приходилось работать...
ЦехN18 ВМЗ,небольшой...Чоловик триста народа...Работы много,как и повсюду в Союзе,работа разная ,в том числе ти сложная-титан,нержавейка...
Так вот,в цехе был всего ОДИН ФРЕЗЕРОВЩИК,которому сваливалась вся работа,бо остальные нихрена не умели толком работать...Токарей-три,больше нет,бо остальные точили болты-гайки...Слесарей-и того хуже,просто их не было(я к тому,што сам был слесарем)...
Работал в другом цехе-закрытом...Соотношение примерно такое же,но поелику цех был закрытый,то квалификация кадров была повыше,но все эти кадры были довоеннаго года рождение,предпенсионнаго возраста...
По существу сказаннаго...Дык вот,те выскококвалифицированныя кадры получали зарплату не намного отличавшуюся от работника кой год-два пришел на завод и точил болты,пусть таки старательно(в основном это были бабье),а посему-стараться,рвать жопу,на производстве не шипко кто и рвался,хотя такие были,бо уравниловка нивелировала трудягу и трутня!!
А сколько праздного было народу на заводах..?Сколько табельщиц-кладовщиков-архивариусов-подготовителей-уборщиц-грузчиков-подсобников-стропальщиков-сантехников и прочая и многая...
В те года на ВМЗ работало около 40 тыщ народа при том,што в Воткинске проживало чуть более 100 тыщ...
Ноне на ВМЗ работает около 7-8 тыщ народа при той же программе(скорее больше) и даже более-работают и по три смены,чего раньше было в редкость..И ничего,справляются...

И в то время ничего постыднаго не было,когда людишки хвастались своей жизненной ловкостью,што де устроился на работу таки ветер пинать,целый дён ноги в потолок,не бей лежащего...
Таки откуда уважение к труду,когда жизнь подавала отвратныя примеры..?

quote:

---

Изначально написано gerus:

Этот период включает и поздний период Российской Империи.
А в более раннем - там вообще никакой правды не было.

---

Возражаю...Была правда,которая нам и не снилась и не будет снится пока мы живы.!
Вернемся к статистике...
Российский самодержец Николай Первый жаловался своему окружению,што это не он управляет Россией,а его 6 тыщ столоначальников...Немного,сзуко...
При Николае Втором в РИ было 172 тысчи чиновников и чуть боле 100 тыщ осужденных(не все сидячия),во всяк случае при разгроме департамента полиции в СПБ нашли всего 40 тысч уголовных дел...Да.замечу,што уголовщину посталяли Царство Потскае(известныя бузотреы) и финны,кои по17 года были в РИ што-то типа чеченцев-пьяные вся хватались за пукко-это и есть знаменитейшая финка,коей финны пыряли народ будучи шипко нетрезвым...Ну и Кавказ,как водится...А в среде великороссов и прочих уголовки было меньше,бо убивство таки случались,но убивцы зачастую приходили в полицию с повинной,бо совесть заела...Родион Раскольников был не в диковинку...Вот посему рассказы Гиляровскаго поражали воображение обывателя того времени,хотя брехло Гиляровский был таки известный,как и положено шелкоперу...
Так,а Вам напомнить,пан Герус,што в першие годы правления большевиков чиновничий аппарат был представлен во 2,5 мильёна дармоедов от большевиков..?Плюс к тому,што когда был сокращена РККА(коя 5,5 мильёнов в Гражданскую),то дембелей пристраивали в административном порядке в разные учреждения таки в качестве "нагрузки"...Из мемуарной литературы встречалось мне,што такие людишки пребывали нахлебниками в детдомах,при больницах,школах и безчисленных комитетах-просто жили-жрали-спали...

И при РИ была такая вот материя-"опчественное осуждение",коего побаивались все-как богатенькие,так власть имущие,так и беднота... И самодурства,таки воспетое Чеховым,было намного,в разы,меньше чем при совецкой власти,а могли и в церковь не пустить,што равносильно гражданской смерти..
Бумажную волокиту презирали,большинство сделок заключалось на словах,достаточно двух свидетелей,при которых "ударили по рукам" и "купеческое слово" было намного надежнее,чем чуть не тыщестраничные договора Газпрома,што практикуется ноне...

история редактирования

quote:

---

то квалификация кадров была повыше,но все эти кадры были довоеннаго года рождение,предпенсионнаго возраста...

---

не буду с остальным спорить,хотя надо бы....но вот это высказывание,как минимум, маразм...такое чувство,что господин снеговой попутал времена и выдает нынешнюю ситуацию
куда уходили тысячи выпускников ПТУ??

история редактирования

quote:

---

Изначально написано sifon22:

но вот это высказывание,как минимум, маразм..

---

НЕльзя ли расшифровать касательно маразма-в чем дело..?

quote:

---

Изначально написано sifon22:

господин снеговой попутал времена и выдает нынешнюю ситуацию
куда уходили тысячи выпускников ПТУ??

---

ПТУшников было мало в Воткинске-всего одно училище на город...
И меж ПТУшником и квалифицированным работником был значительный профессиональный разрыв-ребята приходили и ничего не умели...Сварщики-как огня боялись варить трубу,фрезеровщики и токари заточить фрезу-сверло-резец и без заточников,как без помойнаго ведра...
Меж удовлетворительной квалификацией ПТУшнику надо было расти лет пять,хотя приходили и сразу справлялись..,но это в редкость...
Да и кто учил..?Так фрезеровщиков в ПТУ2 вел мастер-производственник,кой до того работал физкультурником в школе...Хороших дядька,всеми уважаемый,но чему он мог научить..?

quote:

---

был значительный профессиональный разрыв

---

это да,согласен,но ведь не бежали с заводов,как черт от ладана,и отработка обязательная была,и учились у стариков,и шефство было на каждого пенса по ученику а то и по два, вообщем уделяли внимание заводам,поэтому чет про маразм соскочило,пардоньте всё детство около механа прожил,видел сколько пацанов в 9 фазанке учились и потом на заводе работали,сам зацепил только практику на "Ижмаше",на конвейре и на сборке автоматной,видел,что ни фига там не пенсы,а здоровый,молодой рабочий класс

quote:

---

Изначально написано Снеговой:
По существу сказаннаго...Дык вот,те выскококвалифицированныя кадры получали зарплату не намного отличавшуюся от работника кой год-два пришел на завод и точил болты,пусть таки старательно(в основном это были бабье),а посему-стараться,рвать жопу,на производстве не шипко кто и рвался,хотя такие были,бо уравниловка нивелировала трудягу и трутня!!

---

или туфта полная, или цеховое бтз разгонять надо было... у нас токаря с квалификацией точильщика болтов закрывали наряды на сумму меньше оклада собачки-сменного мастера... соотношение было примерно 90/100 к 350/400...

quote:

---

Изначально написано Снеговой:
А сколько праздного было народу на заводах..?Сколько табельщиц-кладовщиков-архивариусов-подготовителей-уборщиц-грузчиков-подсобников-стропальщиков-сантехников и прочая и многая...

---

самая дефицитная и уважаемая должность в механическом цехе - трезвый стропальщик...

quote:

---

В те года на ВМЗ работало около 40 тыщ народа при том,што в Воткинске проживало чуть более 100 тыщ..

---

Пардоньте, вот что-то не верится в эту цифирь.

Во-первых, почти всё советское время (в г.Воткинск) численность населения НЕ превышала 100 тыщ голов. А Вы говорите как раз за ентот период.
Период 1989-91гг. не в счёт, ибо это уже развал Союза и начало сокращения производства.
http://ru.gulliway.org/public/...a/votkinsk.html

Далее (во-вторых): из 100.000. населения (примерно) не менее половины составляло нетрудоспособное население (детишки, пенсионеры, инвалиды). Следовательно, трудиться могут токмо около 50.000.
И что же?
Практически ВСЕ они работали на одном заводе?!
А хде учителя, врачи, почтальоны, работники ЖКХ и советской торговли, милиция ... и прочия чиновники?
А сторожа и шофера с магазинными грузчиками хде,а?

Так и представляю себе картинку: в рабочий дён славный г.Воткинск выглядел аки пустыня человеческая: ни одного человека на улицах (окромя случайного пенсионера или школьника-прогульщика), потому как все люди были пахали на заводе или отсыпались после 2-3 смены.

Вывод: не было на ВМЗ стока народа.

Даж в Ижевске, на самых крупных заводах было: "Ижмаш" (25-30.000) и "Мотозавод" (который нонче "Аксион")- 25.000 душ.
И это даж тогда считалось ОЧЕНЬ много.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gerus:

Во-первых, почти всё советское время (в г.Воткинск) численность населения НЕ превышала 100 тыщ голов. А Вы говорите как раз за ентот период.
Период 1989-91гг. не в счёт, ибо это уже развал Союза и начало сокращения производства.
http://ru.gulliway.org/public/...a/votkinsk.html

---

А во вторых,ВМЗ начал загибаться к середине 90х,во всяк разе еще в 92 году там не хватало рабсилы-извечная болесть завода и во всю шло строительство,чем я пользовался...
Касательно статистики-есть возражения,бо я статистику помню наизусть и она была такова-согласно переписи в середине 70х в Воткинске проживало 108 тыщ,столько же в Глазове и 116 в Сарапуле..То были жирныя годы застоя...
затем,хотел бы отметить,што Воткинск в принципе город-завод,как был,таким и остался,а посему тогда все практически городские службы были на балансе завода-дошкольныя учреждения,ЖКХ,своя оромныя логистика-ж\д-больницы-своя милиция(в городском УВД,помнится,было 50 милиционеров,на город таки хватало,эт щас там боле600 челов служит...
И это была сознательная политика директора ВМЗ Садовникова,бо он был вельми властолюбивым индивидом и ему нравилось считать ся хозяином города,што и было на самом деле...
Пусть моя статистика и где хромает,но принципиально так и было,бо если человек не работает в на ВМЗ,он был просто внесортицей,неуважаем...
Кстати,ноне по статистике 2009 года:
Численность населения города Воткинска по состоянию на 1 января 2009 года составляла 96936 человек. Численность населения в трудоспособном возрасте - 60990 человек - 63% от общей численности населения города. http://archive.votkinsk.ru/ind...concept_2011-15
И даже сейчас он считается моногородом,бо без ВМЗ Воткинск ничто!
А теперича еще раз пощщитайте,ясновельможный пан Герус...

история редактирования

Алексей Улюкаев: <Уже в этом году возможен переход, может быть, пока к умеренному восстановительному росту в экономике. Мы должны быть к этому готовы>

Возможно, может быть, я встречу завтра динозавра на улице.
Интересно, к концу 2016 г, правительство за свои слова ответит креслами?

история редактирования

quote:

---

встречу завтра динозавра на улице

---

переходи на каннабис,после вкусняшек отпускает

в правительстве уже похоже перешли.
"умеренный восстановительный рост" - вот это перл!
Я, макроэкономист никакой, оцениваю с точки зрения микроэкономических показателей, но всего 2 варианта экономического роста и стабилизации:
1. Повезло (или продуманы технологии). Цена нефти подскочит до 60-70$. Фантастика.
2. Печатать деньги и раздувать инфляцию, как в начале 90-х. Сейчас все наоборот, рублей нет.
Похоже, рублевая масса изымается для стабилизации курса и получения красивых показателей по инфляции.

история редактирования

quote:

---

к концу 2016 г, правительство за свои слова ответит креслами?

---

нет

quote:

---

Печатать деньги и раздувать инфляцию

---

да... может уже запустили станок... запустили бы еще раньше, токмо импорту много - за него рубли никому не нужны...

quote:

---

как в начале 90-х.

---

forever...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Таки откуда уважение к труду,

---

При всем, что Вы во многом справедливо отметили, есть еще серьезный момент:
Деньги в СССР имели формальное значение. Купить мечту (машину, холодильник, магнитофон кассетник сраный 2го или 3го класса и т.п.), было почти невозможно. Чтобы в кооператив, на квартиру, записали, надо было иметь кучу заслуг. Посему, в подсознании сидело крепко: дорогие товарищи, работаем только за еду. Да и еда, признаться, была не барского уровня, хотя и качественная. Советские ГОСТы и сегодня в почете. А кто в мировой истории работал за еду? Правильно - это рабы. Про производительность рабского труда, наверное нет необходимости рассказывать. Так чего удивляться? Это негативная часть. Есть и позитив. Людей приучали жить значимыми событиями. Большую роль играло моральное стимулирование: грамоты, ордена-медали, почетные звания и т.п. Да и по себе помню: жилы рвали, чтобы заслужить для себя уважение на заводе как специалисту. Это было важно, так были воспитаны.
Самое интересное, когда в конце 80х появились кооперативы - оне реальный нужный продукт производили, например одежду. До сих пор помню как, будучи студентом, купил куртку типа модную. "Бешеных" денег стоило, но можно было приобресть не стоя в очередях ночами.
А вот разучились работать по-настоящему мы после развала СССР. Пошла эпоха. типа, постиндустриальная (ты индустрию толковую сначала создай, а потом переходи в пост-состояние), эпоха купи-продай. До сих пор длиться, хотя есть признаки, что начинает проходить. Будем надеется.

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Купить мечту (машину, холодильник, магнитофон кассетник сраный 2го или 3го класса и т.п.), было почти невозможно.

---

да никаких проблем... если приспичило, полтинник сверху за ижонок, надо чёнить посерьезней - к березке, покупаешь чеки впт по 1 к 4 и вуаля!.. копейка, волга - 2 цены... были б деньги... единственное, рынок жилья проблемный...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

да никаких проблем... если приспичило, полтинник сверху за ижонок,

---

О-ооооот! Правильно! Тут начинал работать принцип товарища кардинала Ришелье: Что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги. Большие деньги можно было заработать либо в криминале, либо на северах. Вот там люди пахали зная за что. Но к 99,9% трудовой части населения СССР это не относилось. Труд был рабской обязанностью со скучными перспективами.
ЗЫ: Хе, полтинник сверху... мне почти пол-месяца за это надо было пахать на заводе за свою инженерскую зарплату. Не мог физически позволить себе положить его кому то сверху.

Я, очень, опасаюсь, что мы туда и идем.
И постоянная работа в 2016-17г, станет манной небесной.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by igor1971:

постоянная работа в 2016-17г, станет манной небесной.

---

А что народ в России кушать перестанет? Или все повально будем ходить в дырявой одежде и обуви? Перестанем ездить на общественном и личном транспорте? Что то сомневаюсь.
Предвижу, пожалуй, что "ойфоны" по-реже менять будем, да иномарки не раз в три года, а, в среднем, раз в лет 8 (как, например, в экономически продвинутой ФРГ). Доходы уменьшаться - это да, уже начинают. Но все же не до нуля, и по крайней мере не повально. Привычки менять придется, запросы уменьшить до лучших времен. Включить, наконец, мозг и подумать: а как бы начать жить без кредитов, рационально перестроив свою жизнь? Что можно сделать, чтобы денег хватало. Ведь состоятельный человек - это тот, кому по жизни хватает денег. А не тот кто сорит "ойфонами" и садится в свою иномарку, купленную в кредит.

Я субару 3.0 уже 10 лет не менял, и менять не буду. меня не это пугает.
У нас бизнес не умеет работать в условиях падающего потребительского спроса.
Опыта такого нет. Всегда спрос рос, с 90-х годов в натуральном эквиваленте. Так все и бизнес планировали - все эти экспансии торговых сетей и торговых центров - в расчете на растущий рынок.
Шок для всех, кто уже все понял.
Нормальная ситуация, при перенасыщенном рынке, когда владелец супермаркета сам за кассой сидит.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by igor1971:

У нас бизнес не умеет работать в условиях падающего потребительского спроса.

---

Скажу больше: весь Мир уже не умеет работать в таких условиях. ИМХО: заканчивается эра беспробудного потребительства. Северные пушные зверьки уже в пути ко всем экономикам, особенно развитым. Не зря М. Делягин сожалеет о неразвитости межпланетных сообщений на данном этапе развития. Ибо расширяться уже почти некуда.

quote:

---

Изначально написано igor1971:

И постоянная работа в 2016-17г, станет манной небесной.

---

Все зависит строго от профессии. Но хороший специалист никогда без работы не останется какая бы его профессия не была...хоть нянечка хоть промышленник хоть продажник.

угу, или 10000$ или 60000руб. есть разница (утрирую конечно, но смысл такой).
И спецы всегда на хлеб заработают. А остальные как?
Я год назад многих руководителей спрашивал: будете зарплату увеличивать? Нет, конечно. И так несколько лет будет продолжаться.
Наоборот, сокращать зп всеми доступными путями.

история редактирования

Изначально не правильно вопрос поставлен руководителю.
Правильный вопрос - "Что мне сделать для того чтобы на вашем предприятии зарабатывать ...... руб?".

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

....заканчивается эра беспробудного потребительства...

---

Ну и слава Богу. Надоело наблюдать, как хапуга - потребитель смотрит вдоль носа на работягу - производителя.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Надоело наблюдать, как хапуга - потребитель смотрит вдоль носа на работягу - производителя.

---

Хосподе,до чего же ты дремуч,старчо...

quote:

---

спецы всегда на хлеб заработают

---

+100500

quote:

---

А остальные как?

---

епт... вопрос почему у нас не умеют и не хотят производить, что-то качественное снят?

quote:

---

Правильный вопрос

---

1. Что делать?
2. Что с этого буду иметь?

именно в этой последовательности...

quote:

---

"Что мне сделать для того чтобы на вашем предприятии зарабатывать ...... руб?".

---

вопрос провокационный... про сие фильм имеется 1976 года с Пьером Ришаром "Игрушка"...