quote:

---

Какое влияние на ход боевых действий могут оказать 20-30 самолетов?Да никакого.
Ну за исключением шума в прессе и по тв.

---

гыыы,20-30 самолетов Миг-29 и Як-130 "скинув все свои запасы" превратят Ижевск в груды железобетона,даже на Глазов с Сарапулом останется)))

quote:

---

Изначально написано Толки:

Ливия

---

Почему авиагруппировка пендосов не оказала влияния на результат, нигде кроме Ливии?
Может причина успеха не в самолетах, а в чем-то другом?

quote:

---

Изначально написано Volodya60:

гыыы,20-30 самолетов Миг-29 и Як-130 "скинув все свои запасы" превратят Ижевск в груды железобетона,даже на Глазов с Сарапулом останется

---

Это мне напоминает одного "эксперта" с форума: "а ты знаешь, что бывает, если шмель попадает в камаз?"

В Сирии нужно уничтожать живую силу, а это посложнее разрушения зданий.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

нигде кроме Ливии?

---

Ирак.
Афганистан...
Много где еще успешно... Правда, в той же Ливии теперь развал.

quote:

---

Originally posted by Ergej:

посложнее разрушения зданий.

---

Ливия.

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Наша авиация бомбит

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Какое влияние на ход боевых действий могут оказать 20-30 самолетов?Да никакого.

---

не слишком узко мыслите в плане значения авиации? сирийцы как раз и жалуются, что им не хватает авиации как в плане боевой поддержки, так и в плане мониторинга перемещения противника. последнее особо важно, так как участие авиации без координации действий с сухопутными войсками действительно малоэффективно.

quote:

---

Изначально написано Dimien:

сирийцы как раз и жалуются, что им не хватает авиации как в плане боевой поддержки

---

Наверное, им мешает пустынная местность. Из-за этого они не могут победить.

quote:

---

Изначально написано Dimien:

так как участие авиации без координации действий с сухопутными войсками действительно малоэффективно.

---

Вот, уже прогресс! Стоит пойти в рассуждениях дальше. Результаты могут быть неожиданные.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Результаты могут быть неожиданные.

---

Факт. Кадыров и другие русские уже на "стреме".

quote:

---

Изначально написано Толки:

Кадыров и другие русские уже на "стреме"

---

Неплохая идея.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Неплохая идея.

---

Для их уничтожения?

Хохлы не смогли, с чего вдруг баасисты смогут.

quote:

---

Изначально написано Толки:

Хохлы не смогли

---

Российская армия.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Российская армия

---

Хохлы -- далеко не российская армия.

Как и баасисты.

Быстро Вы Хатынь забыли.

Бандеровцы сожгли Хатынь. Наши им тогда ответили неслабо. Помним.

quote:

---

Изначально написано Dimien:

так пилоты уже кричат: от винта!участие ВВС России в борьбе с ИГИЛ дело решенное практически. в остальном похоже так и будет: наземную операцию проведут ВС Сирии при возможном сотрудничестве с Ираном.

---

Говоря о форсмажоре и участии ВС РФ я имел в виду именно наземную операцию. Операции с воздуха и с моря вполне себе могут быть.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Как вы это все господа представляете? Наша авиация бомбит, сирийские войска наступают, Асад впереди на белом коне, а НАТО в стороне пьет какао. Что то не стыкуется у меня.......

---

А что стыкуется? НАТО поставляет ИГИЛ средства ПВО и авиацию вместе с пилотами? Такое стыкуется?

quote:

---

Изначально написано airvent12:

Ничем в этом контексте не отличается ни горный Афганистан и равнинная Сирия, ни равнинный Ирак и джунгли Вьетнама.
Какое влияние на ход боевых действий могут оказать 20-30 самолетов?Да никакого.
Ну за исключением шума в прессе и по тв.

---

В Афганистане были средства ПВО НАТО, во Вьетнаме - СССР, которые были эффективны в первое время войны. Какие средства ПВО будут у ИГИЛ?. Кто их будет поставлять?

quote:

---

Изначально написано Shinch:

Какие средства ПВО будут у ИГИЛ?

---

Я думаю, никаких не будет. Полтора года их бомбили пендосы, что не мешало игил расширять территорию.
Да и для чего игил пво? Смертник на автомобиле со взрывчаткой, боевые пятерки и пикап-тойота с десантно-штурмовой коровой. Что вы собираетесь бомбить?

quote:

---

Какое влияние на ход боевых действий могут оказать 20-30 самолетов?Да никакого.

---

Угу, в масштабах отдельно взятой Курской битвы 20-30шт. "Юнкерс-87" - почти никакого.
В масштабах локальных боёв в Сирии 20-30 шт. современных самолётов с современным вооружением - много что значат.

quote:

---

Изначально написано airvent12:

Я думаю, никаких не будет.

---

Если не будет никаких, то и шансов у ИГИЛ - никаких.

quote:

---

Изначально написано airvent12:

Что вы собираетесь бомбить?

---

Склады, арсеналы, живую силу и технику противника - все очень просто. Достаточно разрушить инфраструктуру ИГИЛ, чтобы перевести войну из разряда полномасштабной в партизанскую. А уж там пусть арабы сами решают проблемы с партизанами.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

НАТО поставляет ИГИЛ средства ПВО и авиацию вместе с пилотами?

---

Авиацию с пилотами нет, а вот средства ПВО для вооруженной оппозиции вполне возможно.

quote:

---

Изначально написано Shinch:

Склады, арсеналы, живую силу и технику противника - все очень просто

---

Склад-в подвале жилого дома, где сложены мешки с мукой, ящики с патронами, всякий домашний скарб. Часть арсенала уже зарыта в городе, который игил собирается захватить, другая часть постепенно, накапливается извне. Живая сила-люди в гражданской одежде, такие-же как все вокруг. Техника-раздолбанная тойота ценой в 200 баксов.
Забудьте про вторую мировую войну, она давно закончилась. Нет центра, складов коммуникаций-они везде. Нет живой силы противника-она вокруг вас.

quote:

---

Изначально написано airvent12:

Маловероятно. Турция категорически против.

---

Турция категорически против размещения Курдистана на своей территории, по поводу размещения Курдистана на землях бывшего Ирака, дело Турции - сторона. Перекраивать карту мира будут победители - так было, так есть и так будет. Если Турция хочет поучаствовать в разгроме ИГИЛ - добро пожаловать. Нет - сидите на попе ровно.

quote:

---

Изначально написано airvent12:

Склад-в подвале жилого дома, где сложены мешки с мукой, ящики с патронами, всякий домашний скарб. Часть арсенала уже зарыта в городе, который игил собирается захватить, другая часть постепенно, накапливается извне. Живая сила-люди в гражданской одежде, такие-же как все вокруг. Техника-раздолбанная тойота ценой в 200 баксов.
Забудьте про вторую мировую войну, она давно закончилась. Нет центра, складов коммуникаций-они везде. Нет живой силы противника-она вокруг вас.

---

Вы описали условия ведения партизанской войны. Навроде подавления басмачей в нашей средней Азии или лесных братьев в Прибалтике. До этого еще дожить надо. Перво-наперво разгромить армию, потом разбираться с партизанами.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Авиацию с пилотами нет, а вот средства ПВО для вооруженной оппозиции вполне возможно.

---

То есть вы полагаете, что НАТО будет поставлять стингеры ИГИЛ? Вы определитесь, пожалуйста, НАТО за или против ИГИЛ?

quote:

---

Изначально написано Shinch:

Перво-наперво разгромить армию, потом разбираться с партизанами.

---

Зайдем с другого конца-что значит "разгромить армию"?. Как игил ведет боевые действия, по Вашему?

Примерно, так. http://www.tvc.ru/news/show/id/68690

А своими словами можете?

Надергал по вашей ссылке.
Небольшие группы боевиков просочились в северные районы города, античные развалины которого внесены в список всемирного наследия ЮНЕСКО.
В их руках танки и зенитки - техника, которую в панике побросали войска. Оборона города захлебнулась за два дн
Наступление было хорошо спланировано. Операцию начали во время песчаной бури. Это сразу исключило возможность помощи войскам с воздуха. Дальше - взрывы, обстрелы и рукопашная. Когда буря рассеялась, самолеты международной коалиции опять оказались бесполезны. Пилоты не могли найти цель: бойцы обеих сторон смешались друг с другом

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Вы определитесь, пожалуйста, НАТО за или против ИГИЛ

---

Я разве говорил про ИГИЛ?

Вы, похоже, считаете, что ИГИЛ - это сеть разрозненных малочисленных группировок, растворенных среди гражданского населения и поэтому эффективная борьба с ними затруднена. Это представление верно лишь отчасти. Поскольку есть армия, власть, логистика, тренировочные лагеря (даже в Европе, помниться, находили), своя добывающая промышленность, валюта, подвластная территория и проч. Есть субъект, есть персонифицированная - в широком понимании - цель. Есть цель - цель может быть уничтожена. Все дело в политической воле.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Я разве говорил про ИГИЛ?

---

Вероятно, нет. В таком случае персонифицируйте того, кого вы имели в виду. Кто это? Аль-каида, ан-Нусра, братья мусульмане или кто-то еще? Назовите эту никому не ведомую оппозиционную силу. Что она собой представляет, кто ее лидеры, занимаются ли они по сию пору поеданием сердец поверженных противников или это уже моветон? С кем они воюют по четным числам, а с кем - по нечетным, с кем поддерживают союз или нейтралитет? Кто они? Гуляйполе? Нет, у "гуляйполя" был Махно - лицо историческое и, значит, персонифицированное.

А кто эти "оппозиционеры"? Такие маргиналы, что их даже озвучить стыдно? И воюют они все против всех? Какая прелесть! ))) Как вы полагаете, какую цель преследуют страны, снабжающие этот сброд оружием?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Jok.udm:

Какие мысли по поводу выступления ВВП в ООН?

---

Пошла же тема!
Jok.udm, самое время переименовать её в "Что сегодня обсуждают на рынке"
Куда она повернёт - туда и ладно.
Самой популярной темой будет.

история редактирования

https://izhevsk.ru/forummessage/3/5103308-2.html
https://izhevsk.ru/forummessage/3/5103565.html

история редактирования

почему разговор идет только о самолетах? воздушно-космичские силы РФ это не пара аэропланов. Боевые самолеты, вертолеты, беспилотники, самолеты радиолокационной разведки и конечно же космическая разведка поставляющая информацию исключительной важности. вот что значит участие российских воздушно-космических сил на территории Сирии. Есть необходимость расписывать задачи каждого направления? Дислокация сил на непосредственно на территории Сирии - это вам не прилетел-отбомбился-улетел, это возможность нанесения оперативных точечных ударов большей мощности.

Так у пендосов явно этих возможностей больше. Единственное, у России есть пехота в лице сирийской армии.

quote:

---

Единственное, у России есть пехота в лице сирийской армии.

---

ну ты как ляпнеш!!!

quote:

---

Изначально написано Толки:
Так у пендосов явно этих возможностей больше. Единственное, у России есть пехота в лице сирийской армии.

---

Учитывая то,что они прошляпили "вежливых людей" думаю это можно объяснить тем,что наши смогли блокировать космическую группировку или были тузы в рукаве.
Так или иначе,вряд ли мы узнаем...

Знакомый во времена СССР служил в ВМФ,там на корабле была супер секретная установка,которая была скрыта...
Это я к тому,что мы знаем только с опыта своей службы,газет,ТВ,слухов и домыслов.
То,что скрыто под грифами Сов.Секр. и т.д. вряд ли кто знает,а кто знает молчит...

quote:

---

То,что скрыто под грифами Сов.Секр. и т.д. вряд ли кто знает,а кто знает молчит...

---

Только наиглупейшие пендосы могут считать,что всЁ это замутил Путин и только ему одному всЁ енто известно и понятно.А на самом деле еще задолго до встречи Пу с Об в ООН и взлётом первого нашего самолёта в сторону Сирии КУЧА народу(дипломаты,политики,военные и различные переводчики,секретари,ученые и инженеры) подготавливали все необходимые доки,рекомендации,решения,...
Спецом для ад1980- досмотри ролик до конца- https://www.youtube.com/watch?v=9aOKauDKbN0