izhevsk.ru Главная /  Политика /  РАЗНОЕ...

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
РАЗНОЕ...
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 44 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 41  42  43  44 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   РАЗНОЕ...   версия для печати
Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 25-7-2014 14:46 Снеговой Редактировать сообщение Снеговой    первое сообщение в теме:

До тошноты надоела укрейская тема,да и авторы там озверели,вот вот схватятся на ножах...
Там щас жутчайшее расслоение авторских мировозрений...
Агенты Госдепа,фракцию коих возглавляет пан Сим,в замах у него добродию Кильмезь...
Им противостоит группировка Агентов Администрации Кремля(ААК),но обозначить лидеров я не берусь,бо сию тусовка вельми аморфна,все из себя,но весьма настырны и воинственны-посулили раскровянить грязную сопатку пану Симу,после чего сгонзать в поселковое образование Кильмезь...
Еще одни..,кои больше потешаются над обеими враждующими Агенствами...Эт не како-там организация,а так-течение,но хихикают от души...

Обозрел СМИ и блогосферу...
Больше всего ватники болезненно сокрушаются за репутацию Пу
http://www.inopressa.ru/articl...achiavelli.html
А вот Резун-Суворов со своим мнением: http://vesti.lv/news/suvorov-r...yulya-2015-goda

Дочка Пу http://users.livejournal.com/_devol_/918393.html тут и коменты ни к чему...
Спасибо Путину за это http://nikitskij.livejournal.com/422411.html
Остается всех нас поздравить с началом Второй Холодной Мировой...Я ж тут грил,што ми живем в гуще исторических событий..И ми их будем иметь место видеть таки воочию...

В России запустили ;чистый интернет; - без соцсетей и заграничных сайтов,под названием Чебурнет(што -то удмуртское)...Уже есть практика введения...
http://news.mail.ru/politics/18009841/
Автор Макс Чебурчидзе-Кавджарадзе!О нем особо,бо парнишка не абы што-портрет глаз не отвести,а если тут говорить за репутацию,то оная выше всяких похвал! http://sudenko.livejournal.com/4296318.html,нет,вот этот чуть лучше: http://www.mk.ru/editions/dail...iy-skleroz.html

Слухи...Грят осведомленныя граждане,шо пан Гриша Перельман дал видселя в Швецыю,где его ждут с нетерпением по востребованности и даже дали вид на жительство аж на 10 рокив,пиля..! http://top.rbc.ru/spb_sz/24/07/2014/938741.shtml
Дык лучше Моти Ведьмедьева тут не скажешь: http://newsland.com/news/detail/id/874395/
Не везет нашим вождям с народишком...


"Германия примет 100 тысяч евреев с Украины".Евреи бегут из Укрейщины... http://clubs.ya.ru/46116860184...?item_no=311373
Евреи первыми чуют таки БП..?Не могу утверждать,но и возразить неча-встречал инфу,што с Чернобыля дернуло энное количество евреев накануне амбы..
Еще...Был свидетелем доклада зам.главы администрации г.Буденовска и мя поразило в его докладе такой факт,што все тамошние цыгане ушли за три дня из города до визита Басаева...
Штош остается русским..?Тоже бежать.. http://www.segodnia.ru/content/107395
Вот и думайте-кому бежать и куда...

Отдохну пока...

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 22:09 Sim

Ладно, пусть, в вашей интерпретации понятия "изобретение": ничего японцы не изобрели )) Несмотря на выложенные мной ссылки и списки))
Кстати, а с чего это вы привязались ко мне с этим вопросом? Я вроде б за "изобретательность" японцев ни сном ни духом? Или опять начитались эзотерического чтива, что распирает блеснуть? Ну так давайте, чё там, блесните! И за новое видение ОТО - тоже обещано было. Небось, какой-нибудь непризнанный деятель, самоназначивший себя в какого-нибудь Президента Центра Альтернативного Сознания ("академик", "д.н."), статейку рррреволюционную тиснул? А его ни в ... не ставят в академиях? А вы учуяли зерно, так сказать, узрели остроглазо глубину))

Кстати, в той дискуссии (в которой вы "полностью согласен с авторами.") в первых же вопросах ТС было задано, а что, мил человек, вы называете "изобретением"?
Вот и я от вас требую (категорически) - определение на бочку! да не по всяким википедиям и научным академиям, а как трактуются концепт этого понятия альтернативными, значить, электро-динамикой и эзотерикой? Да поболе картинок с деревянными моделями перпетумов))

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 22:10 Sim

Вот так и уводят от в меру серьезного разговора к безмерно несерьезной болтовне.
Ну ватники то понятно, но вы....
Впрочем, виноват - тема ж ниачем))
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 22:27 Sim

Да, вот еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/...еланных_в_Китае
Цитирую начало: "Китай является родиной одних из самых значительных изобретений человеческой цивилизации, в том числе..."
Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 5-8-2014 22:29 Человек100лет

цитата:
Цитирую начало: Китай является родиной одних из самых значительных изобретений человеческой цивилизации

А кого именно Вы цитируете?

история редактирования

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 5-8-2014 22:34 Человек100лет

цитата:
великих изобретений древнего Китая: бумаги,... книгопечатанье

Это что за ерунда?

Исходя из этого, создателей каждого вендингового аппарата = автоматизация процесса, можно тоже приравнивать к Великому изобретателю. Вот например Ваш соотечественник: Артём Субботин Simkomat

По поводу компаса, вот ссылка на тот же ресурс: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EF%E0%F1
где уже нет чётких определений только лишь:

Предположительно, компас был изобретён в Китае при династии Сун и использовался для указания направления движения по пустыням (подробнее см. четыре великих изобретения).

То есть сами предполагаем, сами же и утверждаем

Ну и по поводу пороха, такая же неразбериха: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F0%EE%F5

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 5-8-2014 22:44 Снеговой

Так,а щас начну мочить китезофилов,кои мне осмелились возразить...

цитата:
Ну порох, например... Это тоже известно каждому пятикласснику.

Так,пану модеру ,как военному,надо б знать,шо для пороха надобны три составляющие-сера-селитра-толченый уголь...
Так вот,в Китае нет месторождений ни серы,ни селитры...

цитата:
Бумагу и фарфор )))
Шелк, не забывайте про шелк!


Так,отлупащу следующую жертву:
О фарфоре таки китайском: http://nationalism.org/pioneer/HISTORY/porcelain.htm#2
О шелке: http://pioneer-lj.livejournal.com/1238684.html


Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 22:46 Sim

цитата:
Изначально написано Человек100лет:

Это что за ерунда?


Вы это сейчас с кем спорите? С википедией?
Как успехи?


Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 5-8-2014 22:48 Человек100лет

цитата:
Вы это сейчас с кем спорите?

Во-первых, я не спорю, а что в этом великого книгопечатанье? А бумага, как то уничтожает понимание древних египетских папирусов. Во вторых, по Вашему мнению Wiki энциклопедия - кладезь истины?

Да и, на счёт спорите, Вы свой диалог оцените трезво. Вы же устроили спор, в принципе, с очевидными вещами, и на вполне адекватные вопросы, отвечаете несуразными ссылками.

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 22:55 Sim

цитата:
Так,отлупащу следующую жертву:

На многие вопросы этого бренного мира есть разные взгляды.
Даже на истинность 2*2=4.
Однако, даже если вы принимаете сторону меньшинства, или вообще одиночек, это далеко не значит, что вы стали ближе к истине. Просто так проще встать в позу.

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 23:02 Sim

цитата:
Изначально написано Человек100лет:

Во-первых, я не спорю, а что в этом великого книгопечатанье? А бумага, как то уничтожает понимание древних египетских папирусов. Во вторых, по Вашему мнению Wiki энциклопедия - кладезь истины?


Отвечу вашими превосходными словами:

цитата:
Изначально написано Человек100лет:

То есть сами предполагаем, сами же и утверждаем



Нет, дорогой мой человек, по моему мнению это не так.

цитата:
Изначально написано Человек100лет:

Да и, на счёт спорите, Вы свой диалог оцените трезво. Вы же устроили спор, в принципе, с очевидными вещами, и на вполне адекватные вопросы, отвечаете несуразными ссылками.



Я спор устраивал? %00
Окститесь!
Я выразил некие мысли для обсуждения, как набежали из ниоткуда экзальтированные люди с вопросами типа "А что изобрели азиаты?", "А что, вы считаете вики кладезью?"
Если у вас есть претензии к моим тезисам - будьте добры, формулируйте их более лучше. Чтобы не возникало необходимости выуживать какой-то смысл из отдельных слов, расставленных в произвольном порядке.

Да, и вот еще что - споры с "вещами" я не веду, даже с "очевидными".
Это, знаете, удел пациентов из соответствующих учреждений.

история редактирования

gerus
Рейтинг: 1063/-265
-- написано 5-8-2014 23:04 gerus

Мы все привыкли думать, шта тов.Менделеев тоже штой-та там изобрёл. Ан нет!
Просто он как-то раз-другой спал беспробудным сном, а граждане инопланетяне (именуемые Б-гом, сиречь- Высшим разумом) воспользовались сим беспомощным состоянием оного и подбросили ч/з сон великия знания- табличку элементов и рецепт водочки. Вот так!
А ви тут спорите-ругаетесь: какая народность круче...
Понапраслину токмо разводите.
Всё ужо давно изобретено. Ждите подсказки.
Уж ночь на дворе... Спите! И вам воздастся знаниями.
И помните: утро вечера мудренее!

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 5-8-2014 23:11 Снеговой

цитата:
Ладно, пусть, в вашей интерпретации понятия "изобретение": ничего японцы не изобрели )) Несмотря на выложенные мной ссылки и списки))
Кстати, а с чего это вы привязались ко мне с этим вопросом? Я вроде б за "изобретательность" японцев ни сном ни духом? Или опять начитались эзотерического чтива, что распирает блеснуть? Ну так давайте, чё там, блесните! И за новое видение ОТО - тоже обещано было. Небось, какой-нибудь непризнанный деятель, самоназначивший себя в какого-нибудь Президента Центра Альтернативного Сознания ("академик", "д.н."), статейку рррреволюционную тиснул? А его ни в ... не ставят в академиях? А вы учуяли зерно, так сказать, узрели остроглазо глубину))

Кстати, в той дискуссии (в которой вы "полностью согласен с авторами.") в первых же вопросах ТС было задано, а что, мил человек, вы называете "изобретением"?
Вот и я от вас требую (категорически) - определение на бочку! да не по всяким википедиям и научным академиям, а как трактуются концепт этого понятия альтернативными, значить, электро-динамикой и эзотерикой? Да поболе картинок с деревянными моделями перпетумов))


Хи-хи-хи...
Пан Сим,Ваша гневливая филиппика направлена на мя,ничтожнаго,лишь с целью свалить с опасного вопроса,кой ввергнет Вас в конфузию,а посему Ви прикинувшись оскорбленным,завернувшись в ветхое рубище горделиво удаляетесь с театра военных действий...
Микроэлектроника в опасности,бо мои грязные щупальца уже тянутся к нея..!

цитата:
Да, вот еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/...еланных_в_Китае
Цитирую начало: "Китай является родиной одних из самых значительных изобретений человеческой цивилизации, в том числе..."


Увы,не верю ни одному слова о значительных изобретений человеческой цивилизации в исполнении китайцев,бо сие есть чистой воды фальсификат...
Не было Великой Китайской Стены,не было компаса,пороха,фарфора,видающейся медицины,мореплавания,металлургии,науки-таки ниякой,Сим!
А было конфуцианство,кое представляло собой якорь,кой не пущал науку и изобретения в жисть...Кстати,Сим,а Ви знаете,што именно китайцы изобрели логарифмы?Таки да,есть на то у них трактат весь из иероглифов(перевели-оказалась книга математика Дж. Непера 1614 года, с его же опечатками),да и первые работы по физике датируются 20 годами опять же 20 века...
Да и зачем им было изобретать,Сим?
Даю отрывок из мемуаров:
философ Владимир Соловьёв, будучи в Париже, попал на заседание Географического общества, где среди однообразной толпы в серых костюмах его внимание привлёк человек в ярком шелковом халате. Он оказался китайским военным агентом, как называли тогда военных атташе. Вместе со всеми Соловьёв <смеялся остротам жёлтого генерала и дивился чистоте и бойкости его французской речи>. Не сразу он понял, что перед ним находится представитель не только чужого, но и враждебного мира. Смысл его слов, обращённых к европейцам, Соловьев передаёт следующим образом: <Вы истощаетесь в непрерывных опытах, а мы воспользуемся плодами этих опытов для своего усиления. Мы радуемся вашему прогрессу, но принимать в нём участие у нас нет ни надобности, ни охоты: вы сами приготовляете средства, которые мы употребим для того, чтобы покорить вас>. Мысль об угрозе с Востока преследовала Соловьёва на протяжении всех последних лет жизни, и она же, низведённая до уровня дежурной темы русской журналистики, обеднённая и упрощенная образом <жёлтой опасности>, впоследствии будет питать идеи Унгерна. ...> (глава <Жёлтый потоп>, стр. 4)
Да и першие европейцы попавшие в Китай ужасались невежеству и культурной нищете китайцев,а это 16-17 век!
Но и в 20 веке было не лучше-В 20-е годы XX века французский антрополог Тейяр де Шарден описал образ жизни внутренних районов Китая как чисто неолитический. Таким образом в начале XX века цивилизация культурного типа существовала лишь в прибрежных районах, что заставляет её рассматривать как результат деятельности внешних сил. Таким образом, культурная история Китая не может насчитывать более 400 лет.(с)
Можете Сим взглянуть на фильм Фальшивая древность Китая [2014, Документальный] (скачайте с трекера)
Так вот,в предисловию к фильму говорится:
Бывший губернатор Приморского края Евгений Наздратенко в одной из телевизионных передач сказал: <Мне понятно, почему китайцы доказывают, что Приморье это их территория, но мне непонятно, почему российские историки доказывают мне то же самое>. Можно ли говорить, что благодаря этим историкам наши сибирские и дальневосточные земли теоретически подготовлены к сдаче китайцам?

Продолжу завтре...

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 5-8-2014 23:22 Человек100лет

цитата:
какая народность круче...

Почему атеисты презирают верующих? Хотя их понимание мироздания ещё более утопично и без почвенно. В любой религии, есть хотя бы мотивация всего произошедшего, что кому то это было нужно. Все собранные знания о вселенной, не дают в понимании абсолютно ничего. Кто мы? Зачем мы здесь? Что будет? Что было? Всё есть иллюзия.
http://www.adme.ru/articles/od...re#image5902510
Раньше, очень увлечённо интересовался астрономией. Теория большого взрыва, показалась мне некой фундаментальной истиной. Теории струн, пространства времени, и прочая демагогия. Сейчас постепенно начинаю считать это всё лженаукой, потому что она в первую очередь, сеет раздор и пренебрежение в человеческие отношения. По итогу, практической пользы от этих рассуждений нет, и в принципе и быть не может.

Ну вот рассудите, на кой хрен нам сейчас оказаться на другой стороне, хотя бы нашей галактики, да и есть ли таковая? Ну для чего, если на всей земле брат брата убивает?

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 5-8-2014 23:27 Sim

цитата:
Таким образом, культурная история Китая не может насчитывать более 400 лет.(с)

Бред и фоменковщина.
Аргументы, которые с трекера надо скачать, вообще умиляют))
Смотрите, граждане, документальные фильмы)) Еще мультипликационные посоветуйте.

Чтобы оппоненты могли нормально дискутировать, нужно чтобы у них была одна платформа: язык как средство, логика как метод дискуссии, поиск истины как её цель.

У нас с вами никогда этого не получится, так как цель у вас не поиск истины, а регулярное доказательство окружающим своей альфасамцовости. Видимо, по другому как-то не так...
Ну а про логику - уже сказано многое: обильный бред, даже обращенный в простыни многочисленных ссылок на эзотерические знания, на уникальность сознания сумасшедших одиночек, логическому анализу и семантическому осмыслению не подлежит.

П.С. Я это все говорю, не к тому, чтобы бросить камень, а выражаю свое огорчение, так как даже с теми, с кем надеешься на какой-нибудь разговор, через пару постов срываются в свои "пунктики"((

история редактирования

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 5-8-2014 23:40 Человек100лет

цитата:
более 400 лет.(с)

А что было на территории Удмуртии раньше этого срока? Самый старый город это Сарапул, которому примерно 400 лет. А раньше тут ничего не было что ли? Извините если задаю глупый вопрос.
AlexVT
Рейтинг: 2164/-570
-- написано 5-8-2014 23:50 AlexVT

цитата:
Изначально написано Снеговой:
Так,пану модеру ,как военному,надо б знать,шо для пороха надобны три составляющие-сера-селитра-толченый уголь...
Так вот,в Китае нет месторождений ни серы,ни селитры...

Оооо!!! Как все запущено! Ну почитайте, пожалуйста, хотя бы Вашу любимую Вики... Ну или что нибудь посерьезней об истории создания пороха. Да и вобще-то "порох" значит "огонь медицины", в переводе с китайского.

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 12-8-2014 10:56 Снеговой

Так...Щас ниачем продолжу,а вечером вздую пана Сима и его китаелюбивых подельников...

Китай..Не все там гладко,эвон за каку-то революцию бухтят: http://www.daokedao.ru/2014/08...ge-revolyutsii/
Нам че,пущай грызутся,бо как партнер-союзник уж очень ненадежны сии узкоглазыя ходи...

Еще один експерд-оналитег: http://politikan.com.ua/8/0/1/81808.htm
Понаехали,а нешто б у ся в Штатах сидел бы да попёрдывал се в штанцы...
Ладно хоть нехотя отделили российский народ от кремляди...

Агония..!Ахтунг,Спасайся кто может!Калашников...
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1902304.html
Да и другие авторы если што пишут,то все в погребальных тонах...
Но с Калашниковым можно согласится...

Штопаные колготки, белорусские устрицы и крымский футбол. Кибальчиш против гедонизма. Новороссия и дыхание Чейн-Стокса ...Да еще в цитатах!
http://www.svoboda.org/content...l#liveblog40944
Интересные авторы!

Кстати,на субботнем мероприятии присуствовали аж четверо тутошних форумчан!
Есть подозрение,шо был и пятый,какой-то бородач...

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2164/-570
-- написано 12-8-2014 11:28 AlexVT

цитата:
Изначально написано Снеговой:
Но с Калашниковым можно согласится...

Я бы сказал: сложно не согласиться...

Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 12:09 Anbur1976

цитата:
Originally posted by Человек100лет:

А что было на территории Удмуртии раньше этого срока? Самый старый город это Сарапул, которому примерно 400 лет. А раньше тут ничего не было что ли? Извините если задаю глупый вопрос.



Начнем с того, что самыми старыми городами являются как Сарапул, так и Глазов. Оба получили сей статус в 1780 г. Как населенные пункты Сарапул упоминается в 1621 г., а Глазов (вернее населенный пункт, впоследствие сменивший название на Глазов) возник между 1615 и 1629 гг. До взятия Казани современные Прикамские районы (Сарапульский, Камбарский, Киясовский) - были местом, где проживали башкиры. Русские постепенно выкупили или освоили эти территории путем самозахвата. В нижнем течении реки Иж (современный Агрызский район) первые селения появились также после падения Казани. Осваивалась эта территория преимущественно татарами. Чепецкий бассейн в пределах Удмуртии стал осваиваться лишь с 16 в. До этого времени - там не было населения. Единственной территорией Удмуртии, где с давних пор (по крайней мере со времени существования Булгарского государства, частью которого она являлась) можно предполагать непрерывное существование многих населенных пунктов - южные районы (южнее Ижевска) и к западу от р. Иж. Вся остальная территория нынешней Удмуртии заселялась уже после 15-16 вв. (кроме, опять же, уточню, Прикамских районов, но там были угодья кочевников, постоянного земледельческого населения там не было до прихода туда русских).
Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 12:36 Anbur1976

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Да и першие европейцы попавшие в Китай ужасались невежеству и культурной нищете китайцев,а это 16-17 век!



Першие европейцы ужасались дремучей дикости своих соотечественников еще в 19 в.
Комментированные извлечения из книги "Peasants into Frenchmen: The Modernization of Rural France, 1870-1914", изданной в 1976 г.
"Нет нужды ехать в Америку для того, чтобы увидеть дикарей>, - размышлял парижанин в 1840-х, проезжая по сельской местности Бургундии. <Вот они, краснокожие Фенимора Купера>, - сообщает нам Бальзак в своём романе <Крестьяне> 1844 года. В действительности существует достаточно свидетельств, говорящих о том, что обширные территории Франции XIX века были заселены дикарями. Луи Шевалье (Louis Chevalier) показал нам, как подобный ярлык, рабочий класс - опасный класс (classe laborieuse, classe dangereuse), прикрепился к городской бедноте где-то в середине века. Однако его легко можно было применить, причём на более продолжительном временном отрезке, к части сельского населения - такого же странного и малознакомого и так же много работавшего, хотя и представлявшего меньшую опасность, в силу своего высокого рассредоточения.
Не слишком углубляясь в прошлое: в 1831 году префект департамента Арьеж описывал живших в пиренейских долинах людей дикими и <жестокими, как водящиеся здесь медведи>. В 1840 году офицер штаба сухопутных войск обнаружил Морвана из Фура, <издающего настолько дикие вопли, что они походили на звуки, издаваемые животными>. Чиновники и солдаты - кто ещё осмелился бы податься в дикие части сельской местности, особенно в затерянные земли к югу от Луары? В 1843 году пехотный батальон, пересекавший болотистый департамент Ланды к северо-востоку от города Дакс, обнаружил ещё больше бедных, отсталых, буйных дикарей. Весь регион был диким: пустоши, болота, трясины, вересковые заросли"
http://pandoraopen.ru/2014-02-...strana-dikarej/

Собственно о природе восприятия "чужое" = "дикое" писали также Люсьен Февр и Марк Блок, основатели в области историографии так называемой школы "Анналов".

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 12-8-2014 14:20 Снеговой

цитата:

Першие европейцы ужасались дремучей дикости своих соотечественников еще в 19 в.


Ахльбурт,не надо передергивать,бо таких цитат я могу и поболе выложить...
И речь я тут держу за жителей Пекина,а не дебилов из глухих куширей...
Я говорю за состояние науки,которой в Китае никогда не было до прихода туда-сь европейцев...
Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 14:44 Anbur1976

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Я говорю за состояние науки,которой в Китае никогда не было до прихода туда-сь европейцев...



а ну дась, пока першие эуропейцы лазили по деревьям, Китай пытался погрузиться "в дикость" уже несколько тысяч лет)))

Зы. таки, что вы понимаете под "наукой"?

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 12-8-2014 16:46 Снеговой

цитата:
а ну дась, пока першие эуропейцы лазили по деревьям, Китай пытался погрузиться "в дикость" уже несколько тысяч лет)))

Дерзишь,гаденыш..?
Вот только перестань,болван,опчатся со мной общимя фразами и таки ничего не значащими задними местами...
Расскажите мне тут за великую гишторию Китая,ея достижения,культуру опять же...
Я ответственно заявляю-ничего того не было,а был миф...

цитата:
Зы. таки, что вы понимаете под "наукой"?

Если Ви,осел,спрашиваете мя за историю,то паАазвольте ответить за мя классику,кой для нас Усе!:- не наука история, а "дней минувших анекдоты"(с)
Так оно и есть...

И еще,Альбрехт Моисеич,если я што грю,то проверено таки тыщу рас!
Будешь зело борзеть,то к вечеру порву Вас яко воблу-вдоль,купно с пановями Симом и примкнувшим к ему добродию Модершмидту...

Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 17:27 Anbur1976

<Удалено модератором>

история редактирования

Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 17:30 Anbur1976

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Расскажите мне тут за великую гишторию Китая,ея достижения,культуру опять же...



Таки, прошу расповедовать про велику гисторию эвропы, таки, что це эвропа, и че це е?

ЗЫ. пардонусь за мой суржик, но требую ему статса державной мовы)))

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1272/-745
-- написано 12-8-2014 17:49 Снеговой

цитата:
<Удалено модератором>

Halt!На этом я с Вами прекращаю опчение...
Поищите собеседников повиносливее...
Хотя би Толки-эш...

А на сем основании Ви входите в разряд Фроськи-Кернаут,вот и опчаётесь с сей публикой...
У Вас оплучится...

история редактирования

Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 19:07 Anbur1976

Таки великая эуропейская "наука" слилась, встретив сомневающихся в человекоподобии Снегового...вот такая эуропейская "наука")))
А ведь как все начиналось: "китайцы - обезьяны"...тьфу

история редактирования

Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 12-8-2014 19:28 Anbur1976

<Удалено модератором>

ЗЫ. исполнено по требованию прокуратора

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2164/-570
-- написано 12-8-2014 20:28 AlexVT

цитата:
Изначально написано Anbur1976:
исполнено по требованию прокуратора

Мне очень жаль, но Anbur1976 не захотел понять правил общения, принятых на форуме "Политика". Придется подумать о своем поведении 3 дня. На первый раз...

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 12-8-2014 21:38 Человек100лет

цитата:
Изначально написано Anbur1976:

Вся остальная территория нынешней Удмуртии заселялась уже после 15-16 вв.



А от куда тогда взялись Удмурты? Со своим языком, традициями, обычаями и т.д. Всё за 400 лет что ли придумали? Ну это ещё ладно, а характерная внешность?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 21:52 Толки

Удмурты жили где-то в другом месте немного к юго-западу от современного центра заселения (современная территория Удмуртии, но не вся, была их окраиной). Характерная внешность далеко не всем им характерна. Хотя, да, генетически довольно "однообразны": больше половины мужчин принадлежит к гаплотипу N1C (вроде, так), основатель которого, удивительное дело, жил около 20 тыс. лет назад там, где сейчас примерно Южный Китай. На севере современной Удмуртии эпохи Иднакара жил, скорее всего, какой-то очень близкий им по языку и крови народ.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 21:55 Толки

К этому же гаплотипу принадлежит до 40 % русских Русского Севера, а еще Рюриковичи как-то умудрились к нему принадлежать.
Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 12-8-2014 21:56 Человек100лет

цитата:
Удмурты жили где-то в другом месте немного к юго-западу от современного центра заселения

В Казани что ли? Ну или сколько это немного к юго-западу? Как так они массово кочевали не потеряв всё? Кто их заставил?

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 22:10 Толки

Не Казань и, наверно, не Арск (хотя с ним можно "порассуждать"). Собственно, они на этих землях продолжают жить, только не всё входит в современную Удмуртию. Примерно, как большой треугольник на стыке Татарии, Маристана, Кировской области и Удмуртии.
Это не кочевка, переселение оседлого народа. Русские крестьяне переселялись намного покруче.
Считается, что окончательно заставил это сделать разгром Казанского ханства Иваном Грозным. Но процесс этого сдвижения начался, вроде как, раньше. Относительно севера современной Удмуртии, то вообще экзотическая, но довольно прадоподобная версия (если верить имеющимся письменным источникам), что бассейн Чепцы с его низовий удмурты начали заселять с подачи т.н. арских князей с дозволения и даже приветствования со стороны великих князей Московских (приглашение "казанских людей", что "людски" ослабляло Казанское ханство). Это все примерно, далеко не являюсь "спецом".

история редактирования

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 12-8-2014 22:29 Человек100лет

цитата:
Изначально написано Толки:
Это все примерно

Ещё не совсем понимаю, как раньше они жили так близко друг к другу и не истребили друг друга? Языки у всех свои, традиции свои. Как они взаимодействовали? У Удмуртов армии как я понимаю же не было.

Да как же так получилось, что языковое многообразие так велико? Ведь придумать язык и письменность это тебе не шухры-мухры. То есть это происходило примерно в одно и тоже время, судя по тому, что для чего придумывать своё если это можно позаимствовать. И ещё не понимание, язык определяет внешность, так что ли получается?

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 22:35 Толки

Давным-давно в государстве, только не в своем. Булгария -- Орда -- Казанское ханство/Вятская земля. Податные массой плюс т.н. "казаки" и "сотные князья" - эльйыры. Письменности своей тоже навряд ли было. Про язык, имхо, не так думаете. Заимствований в удмуртском языке масса (есть заглохшая тема в ИС), но принципы/правила в целом свои.
Про внешность -- вообще не понял Вашего вопроса.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 22:43 Толки

Если только так: внешность -- явление "биологическое", язык -- культурное. Относительное "антропологическое однообразие" народа может говорить, например, о том, что он не столько вбирал в себя, сколько отдавал другим народам. По крайней мере, так последние столетия.

история редактирования

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 12-8-2014 22:45 Человек100лет

Почему же тогда письменность Удмуртов базируется на кириллице? Да и как может появиться язык без письменности?

Как правило, по определённой внешности можно судить о национальности, ну и соответственно язык тоже общий. Но вот в чём вопрос, что изначально появляется национальность или же язык? Если национальность, то что вообще является её началом?

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-8-2014 22:54 Толки

Сейчас отвечу, а потом все, брейк. Не хочу злить дядю Снегового с его ахтунгами по поводу Китая)
Сказал же, что письменности, скорее всего, не было своей. К слову, и кириллица -- это не русское письмо, знаем, на чем она базируется.
Первые известные тексты на удмуртском языке принадлежат к XVIII в. И вообще, все знают про грамматику В. Пуцек-Григоровича. Что было до него, например, в казанскую эпоху, можно только гадать.
Национальность -- это придумка, относительно недавняя. Но тут столько копий, что скажу только, что я лично -- за социальный примордиализм.

история редактирования

gerus
Рейтинг: 1063/-265
-- написано 12-8-2014 23:02 gerus

цитата:
Изначально написано Человек100лет:

Ещё не совсем понимаю, как раньше они жили так близко друг к другу и не истребили друг друга? Языки у всех свои, традиции свои. Как они взаимодействовали? У Удмуртов армии как я понимаю же не было.
Да как же так получилось, что языковое многообразие так велико? Ведь придумать язык и письменность это тебе не шухры-мухры. То есть это происходило примерно в одно и тоже время, судя по тому, что для чего придумывать своё если это можно позаимствовать. И ещё не понимание, язык определяет внешность, так что ли получается?
...Почему же тогда письменность Удмуртов базируется на кириллице? Да и как может появиться язык без письменности?


Судя по глубине и кол-ву поставленных вопросов, возраст вопрошающего не более 10-12 лет, но наблюдается тенденция к развитию и пополнению знаний

история редактирования

-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 44 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 41  42  43  44 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Личный опыт облачного майнинга на cex.io биткоинов лайткоинов и разное всякое Криптовалюты

Главная /  Политика /  РАЗНОЕ... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ