8 октября, вторник
около 40% частных управляющих компаний могут лишиться права распоряжаться пенсионными накоплениями россиян

Россиянам лучше ещё раз перепроверить, кто занимается их пенсиями, потому что уже во вторник порядка 40% частных управляющих компаний может лишиться права распоряжаться их накоплениями. На российском рынке сейчас действует 51 частная управляющая компания, и одна государственная - при ВЭБе. Пенсионный фонд продлевает с ними договора раз в 5 лет - последний раз это было сделано 8-го октября 2008-го года. Больше месяца назад уже стало известно, что на новое соглашение не могут претендовать пять компаний. Ещё пять - сами отказались от управления пенсионными капиталами. А 14 частных <управленцев> получили от нашего Пенсионного фонда <замечания>. В итоге лишь 27 фирм смогли добиться предварительного одобрения. То есть за этот год российский рынок пенсионных инвестиций могут покинуть 24 компании. А это уже порядка 50% от общего количества. Вот такая проверка на прочность и добросовестность.

в итоге останется несколько правильных компаний полностью подконтрольных правильным пасанам. вообще по сути филиалы ПФР будут

КОТневдомёк:Я про то что у нас в Рашке будет мало (выразился неправильно).
Да все правильно!!!

quote:

---

будет мало,но ДОРОГО!!!(везде)

---

Ага, т.е. при уменьшении продажи в 2 раза надо чтоб цена поднялась в 2 раза, а это не факт что так будет

quote:

---

КОТхвостоверт: а это не факт что так будет

---

Ага,вот это факт(по твоему)?:

quote:

---

нефти и газа через 20 лет будет мало и соответственно баблов с них тоже.

---

С каждым годом нефти и газа становиться меньше ибо добываем, а ресурс не возобновляемый, цены как бы и растут, но насколько они отражают уменьшение остатков, это как бы раз. потом есть всякие другие "добытчики" и альтернативные поставщики альтернативных энергоресурсов по типу сланцевого газа. у Газпрома уже продажи падают по газу и даже рост цен на газ это не компенсирует.

ПыСы а если посмотреть у кого сколько запасов то у нас есть шанс достичь дна бочки раньше всех

quote:

---

а ресурс не возобновляемый,

---

если бы оные были бы невозобновляемыми,то ми все давно сидели бы задницей на магме!!![QUOTE]альтернативных энергоресурсов по типу сланцевого газа.[/QUOTE))) вот ежели бы из самого сланца выжимали спирт-тогды да!!!КОТяра ты еще про переработку навоза и растительных масел расскажи!!!

quote:

---

С каждым годом нефти и газа становиться меньше ибо добываем, а ресурс не возобновляемый,

---

Коц,што за глупости,бля..?

quote:

---

Газпрома уже продажи падают по газу и даже рост цен на газ это не компенсирует.

---

Вовсе не так...Газ-то нужен,но непрофессионализм наших посконных менеджеров таки заипал,нах...
http://www.compromat.ru/page_27959.htm

"...в послы переквалифицировался и его предшественник на посту главы Центризбиркома Николай Рябов. В благодарность за правильно проведённые президентские выборы-1996 он получил место <чрезвычайного и полномочного> в Чехии. Однако вскоре последовал скандал. Рябов дал телеинтервью, в котором пригрозил запретом на поставку российского газа в случае вступления Чехии в НАТО. Чехи испугались настолько, что тут же сами отказались от поставок газа из России и заключили политически надёжный контракт с Норвегией, хотя её газ был дороже российского. Спешно приехавший Черномырдин уже не смог исправить ситуацию. Упущенную выгоду <Газпром> оценивал тогда в 5-5,5 млрд. долларов. А Рябов был направлен послом России вначале в Азербайджан, а затем в Молдавию."
Мудаки,сцуко...

а что про навоз то писать, Вы же сами все знаете.
Про возобновляемость, я так понял, что запасы то нефти они не только не падают а даже растут

quote:

---

,,,Про возобновляемость, я так понял, что запасы то нефти они не только не падают а даже растут

---

КОТяра,ты бредиш!иль косиш?

какой-то условный рефлекс атчаяна бьется в пустой башке копрофага, а скопипастить текст неоткуда, вот незадача-та)))

история редактирования

quote:

---

ТРАМПРассенизатор:какой-то рефлекс бьется в пустой башке,

---

ТРПАМПРеблантий,ты выздоравливаеш))) в жопу...поздравляю!
А то все токарь-токарь...я в монду!!!

ну вот, копрофаг всосал и процесс пошел))) теперь не тормози, с разгону, "на заднице по магме...", ещё раз про возрастающий невозобновляемый ресурс)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

КОТяра,ты бредиш!иль косиш?

---

я Вас пытаюсь понять, нефть все таки кончиться или нет, по Вашему мнению

quote:

---

Originally posted by nv159:

Можете объяснить, в чем дело?

---

Могу, знаете ли ))))
И Вы бы тоже смогли, если бы дали себе труд задуматься, чем отличается пенсионер от работающего человека с точки зрения государства.
Задумались? Нашли ответ?
Вот же он, на поверхности - работающий человек кроме того, что копит на свою пенсию, еще и платит НАЛОГИ, которые и составляют бюджет государства. Пенсионеры налогов не платят и с этой точки зрения государству бесполезны. Повышением пенсионного возраста государство пытается как можно дольше держать овечек, с которых стригут шерсть - да, ты уже накопил свою пенсию, но ты ее получишь, если еще поработаешь и еще побудешь налогоплательщиком.

....да, ты уже накопил свою пенсию, но ты ее получишь, если еще поработаешь и еще побудешь налогоплательщиком.

У этой медали есть оборотная сторона: зарплата, изъятая в пенсионный фонд, позволяет государству не производить предметов потребления, которые могли бы быть куплены на эту часть зарплаты. А когда работник становится пенсионером, ему эти предметы становятся уже не нужны: на водку бы хватило да на лекарства и услуги врачей.

Ничего не имею против высказанной Вами мысли, но прошу Вас быть точнее в терминологии:

quote:

---

Originally posted by oe229614:

зарплата, изъятая в пенсионный фонд

---

это Вы щас фигню написали

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Повышением пенсионного возраста государство пытается как можно дольше держать овечек, с которых стригут шерсть - да, ты уже накопил свою пенсию, но ты ее получишь, если еще поработаешь и еще побудешь налогоплательщиком

---

Мутно как-то. Если пенсию я коплю в негосударственном фонде, то плевать мне на государство, я уже накопил и хочу - работаю, а хочу - не работаю. И если государству нужны были бы именно налоги, то обложили бы налогом пенсионные выплаты, собственность и много еще чего. Зачем работать-то заставлять? Деньги же есть.

quote:

---

ОЕспалился: на водку бы хватило да на лекарства и услуги врачей.

---

Врачей ли?)))
ЗЫ кто про что,а вшивый о бане!(с)

quote:

---

Originally posted by oe229614:

У этой медали есть оборотная сторона: зарплата, изъятая в пенсионный фонд, позволяет государству не производить предметов потребления, которые могли бы быть куплены на эту часть зарплаты. А когда работник становится пенсионером, ему эти предметы становятся уже не нужны: на водку бы хватило да на лекарства и услуги врачей

---

Государство-то практически ничего не производит, тем более предметы потребления. А на деньги, изъятые в пенсионный фонд, предметы потребления покупают, только не работающие, а пенсионеры, которые эти деньги получают. Ну, кроме денег в накопительных фондах, которые и у пенсионеров тоже отнимают и отдают в пользование коммерсантам.

история редактирования

Джельсомино:
.....это Вы щас фигню написали.
----------

Так я же работал при советской власти. Тогда вашего мнения никто не спрашивал. Достиг возраста - получай. А до шестидесяти знай себе работай. Где попало, что попало - своё получишь. Социализм же был, не то, что теперь.
----------
Volodya60:
кто про что,а вшивый о бане!(
----------
Ты доживи до моих лет, похабник, апосля и поговорим.

quote:

---

ОЕстолет:Ты доживи до моих лет, похабник, апосля и поговорим.

---

дай бог!эт сколькож ты себе отмерил???
ЗЫ У меня дед в 92 еще "заикался")))про сие!,но жаловался на головные боли.

nv159:
...А на деньги, изъятые в пенсионный фонд, предметы потребления покупают, только не работающие а пенсионеры.
----------

Да ладно!!!!!!!!!! Много предметов я купил? Правда, штаны новые я купил. Только носить их уже не охота. Понятно, что в ваших бедах виноваты пенсионеры, особенно защищённые 282 статьёй: получают больше работающего русского. Может хватит ума понять это?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

Мутно как-то. Если пенсию я коплю в негосударственном фонде, то плевать мне на государство, я уже накопил и хочу - работаю, а хочу - не работаю. И если государству нужны были бы именно налоги, то обложили бы налогом пенсионные выплаты, собственность и много еще чего. Зачем работать-то заставлять? Деньги же есть.

---

Мутно от того, что Вы смешиваете два абсолютно разных подхода к пенсионной системе, наш и не наш .
Не наш - копить свою пенсию, напомню, накопительной пенсионной системы у нас никогда не было, это уже дитя демократии и рынка )))),
Наш - в негосударственном пенсионном фонде ))))
На самом деле все гораздо проще. Во-первых, давайте отсечем тех, кто может себе накопить и плевать вообще на все и всех.
Мы говорим о тех, кто сомневается в своих возможностях полного самообеспечения, кто вынужден работать, чтобы прокормить себя и попутно что-то там собрать на свою старость. Именно таким людям государство дает определенные гарантии.
А что у нас? А у нас государство послало работающих в НПФ (я не материлась!!!!), т.е. с гарантиями жестко обломало, впрочем не в первый раз.
Знаете, мне очень жаль тех людей, которые пошли на добровольное увеличение пенсионных отчислений, помните, была кампания? Там еще государство обещало удвоить эти отчисления? То, что там государство обещало, осталось по ведомству журавля в небе, а вот люди уже реальные свои деньги вкладывали. Реальные, а не от работодателя! И вот их, этих людей, тоже кинули. По-моему, это полный ппц, и мы не видим на улицах маршей протестов только потому, что все-таки таких доверчивых было ничтожно мало.

Про налогообложение пенсий.
Я думаю, эту инициативу мы еще услышим, когда делать вид, что мы социальное государство, окончательно надоест.
Пенсии во всем мире не облагаются, думаю, наши просто еще немного стесняются. Скоро перестанут, резервы есть.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Да ладно!!!!!!!!!! Много предметов я купил? Правда, штаны новые я купил. Только носить их уже не охота. Понятно, что в ваших бедах виноваты пенсионеры, особенно защищённые 282 статьёй: получают больше работающего русского. Может хватит ума понять это?

---

Лисапед, лыжи наверное есть. Жизнь, конечно, малость идиотская. Мне, старому пеньку-пенсионеру предлагают поработать, а молодого парня не берут на работу - нет стажа или берут временно. А значит получается только прибыль, зарплаты не платят, значит нет пенсионных взносов и пенсий соответственно

quote:

---

Мне, старому пеньку-пенсионеру предлагают поработать, а молодого парня не берут на работу - нет стажа или берут временно. А значит получается только прибыль, зарплаты не платят, значит нет пенсионных взносов и пенсий соответственно

---

как это все связать и понять???Тебе предлагают работать даром?,типа пенсия есть и харэ?

А при чем тут наш, не наш и прочее. Это только затуманивает все. По вашему предположению работающий отчисляет деньги и копит их для своей будущей пенсии. Сколько он накопит, такая и будет пенсия.
Я утверждаю, что пенсионеров (и вообще всех неработающих, кормят те, кто работает. И деньги, которые они отправляют в ПФ не копятся, а отдаются нынешним пенсионерам. А все эти пенсионные формулы. это не способы накопления, а просто математика. Не будет работающих, не будет и пенсии, какие бы цифры не были нарисованы в ваших счетах.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

как это все связать и понять???Тебе предлагают работать даром?,типа пенсия есть и харэ?

---

Почему даром-то. Платить обещали от 20 до 30 т.р. А пареньку, которого взяли на это место, когда я отказался, только 12 дали, и то не сразу.

quote:

---

А все эти пенсионные формулы. это не способы накопления, а просто математика.

---

А тебя не учили в школе(когда то),что в сией найке помимо делить и вычитать имеются действия умножать и прибавлять?

quote:

---

Платить обещали от 20 до 30 т.р. А пареньку, которого взяли на это место, когда я отказался, только 12 дали, и то не сразу.

---

Ага,и вот это разница и есть,по твоему,

quote:

---

А значит получается только прибыль, зарплаты не платят, значит нет пенсионных взносов и пенсий соответственно

---

Вопрософ не имею,более!

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Платить обещали от 20 до 30 т.р. А пареньку, которого взяли на это место, когда я отказался, только 12 дали, и то не сразу.

Ага,и вот это разница и есть,по твоему,

---

Разница в чем?. Так-то это грабеж в чистом виде. Если парню не дать работу, он никогда не научится работать. Если ему платят мало, пользуясь его безвыходным положением, то не только ему плохо, но и мне, меньше отчислений в ПФ. Один коммерс жиреет, прибыль-то больше становится.

quote:

---

нетслоф: Если ему платят мало, пользуясь его безвыходным положением, то не только ему плохо, но и мне, меньше отчислений в ПФ. Один коммерс жиреет, прибыль-то больше становится.

---

так,всем,показывать свою полную безграмотнось-НЕТ СЛОФ!!!

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

так,всем,показывать свою полную безграмотнось-НЕТ СЛОФ!!!

---

Ну будьте добры, поищите слова. Объясните безграмотному, в чем я не прав.

quote:

---

Ну будьте добры, поищите слова.

---

вас,лично,"обули" ооочень давно!,я,наверное,тогда еще говорить не умел!!!

quote:

---

Originally posted by nv159:

По вашему предположению работающий отчисляет деньги и копит их для своей будущей пенсии. Сколько он накопит, такая и будет пенсия.

---

Вы меня пугаете...
Разжевываю еще раз.
Современная пенсионная система в нормальных странах - это система, где страхователь - государство, страховщик - работодатель, а работник - выгодоприобретатель.
Работник ничего не отчисляет, он зарабатывает определенный доход работодателю, которого государство, в свою очередь, обязало вознаградить работника не только заработной платой, но и обеспечить ему выплату при наступлении страхового случая - выхода на пенсию. Наиболее выгодной для работника является накопительная пенсионная система, но еще раз - он сможет получить страховую выплату только по наступлению страхового случая.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Я утверждаю

---

Мне жаль, что Вы ничего не смогли понять. Надеюсь, что кому-нибудь все же мои разъяснения пригодятся.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Вы меня пугаете...
Разжевываю еще раз.
Современная пенсионная система в нормальных странах - это система, где страхователь - государство, страховщик - работодатель, а работник - выгодоприобретатель.
Работник ничего не отчисляет, он зарабатывает определенный доход работодателю, которого государство, в свою очередь, обязало вознаградить работника не только заработной платой, но и обеспечить ему выплату при наступлении страхового случая - выхода на пенсию. Наиболее выгодной для работника является накопительная пенсионная система, но еще раз - он сможет получить страховую выплату только по наступлению страхового случая.

---

Сначала по поводу обувания. Россия не первая тут. В Венгрии, насколько я понимаю, народ уже "обули" с НПФ, а в Польше похоже собираются.
Теперь по поводу пенсионных фондов. Во всех странах Европы и большинстве стран Америки работает государственная пенсионная система, которая называется распределительной. За счет взносов ныне работающих выплачиваются пенсии неработающим. Причем взносы пенсионного страхования выплачивают и работник и работодатель. В большинстве случаев примерно в равных долях. Это наиболее старая и развитая система пенсионного обеспечения, существующая с 1908 года.
Накопительная система помоложе. Насколько помню, законодательно оформилась в большинстве стран в 70-е годы. Основное отличие от распределительной в том, что деньгами фондов накопительной системы могут пользоваться коммерсанты.

quote:

---

nv159:Сначала по поводу обувания.

---

позволь дать тебе совет! Брось ты эту ОБУВАЛОВЩИНУ,поверь-пока ты уясниш принципы и основы этой пенсионной реформы,наступит НОВАЯ РЕФОРМА!!!в которой(возможно) будут использоваться синхрофазатронные ускорители с неизменной в процессе ускорения величиной равновесной пенсии(что в США,что Новой Гвинее). Чтобы в процессе ускорения роста, пенсии оставались на том же уровне, изменяясь только как ведущие национальные валюты,напримере вселеннопризнанного конвертируемого рубля и зайчика.