Именно лицемерие прикрывается Богом, не веря ни в его действительность, ни во всемогущество добра; именно себялюбие ставит личное спасение выше спасения общественного целого.
Карл Маркс

Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему менее оскорбительным, чем религия.
Жюль Гонкур

история редактирования

quote:

---

42 же

---

гладиолус жеж!

тише... не подсказывайте, интересно же

quote:

---

Originally posted by l_111:
Итак, вопрос - является ли православная церковь нравственным ориентиром для современников???

И если нет, то что или кто является?

---

Нет, не является. Никто и нично не является. Нравственность и мараль держаться на традиционных остатках от воспитания при СССР и падает, а РПЦ не в состоянии счас быть фундаментом.

quote:

---

Нравственность и мараль держаться на традиционных остатках от воспитания...

---

да, да! и грамотность тоже...на традиционных остатках

тема бытия не раскрыта

quote:

---

Originally posted by golova:

РПЦ не в состоянии счас быть фундаментом.

---

Воцерковленных в России не более 5%. Называют себя православными - примерн 70% процентов населения. Они не ходят в церковь, они не соблюдают посты. Это анкетные православные. Значительная часть называющих себя верующими может не верить в бога и в бессмертие души. Два раза в одну реку не войти. На дворе 21 век.

Подпишусь. Все стараюсь понять, зачем воцерковленным эта движуха?

В Бога искренне верю. Молюсь, правда, своими словами

quote:

---

Originally posted by l_111:

Итак, вопрос - является ли православная церковь нравственным ориентиром для современников???

И если нет, то что или кто является?

---

Круто.
Человек исчет нравственный ориентир.
Для себя?
Нет.
Для современников.
Ваабще круто.
От куда такие умные люди берутся?

Найди сначала себе ориентир, а потом и о других думай.

Когда Гамлет мучался выбором "быть или не быть"
выбор - не совсем личный

его положение в обществе было таково, что его выбор изменил бы многое и для других

если вы обладаете хоть каплей авторитета то вы уже служите для других людей ориентиром

и если вам не всё равно то волей неволей приходится давать ответы на неинтересные вам иногда вопросы

религия - проверенная временем система таких ответов

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
- Владимир Ленин, <Социализм и религия>, 1905

quote:

---

если вы обладаете хоть каплей авторитета то вы уже служите для других людей ориентиром

---

таки да! Вот к примеру, авторитеты или воры в законе, в нашей православной стране, где сидел каждый десятый, разруливают многие вопросы запрошенные страждущими. Воровские законы - проверенная временем система таких ответов.

история редактирования

система "понятий" действительно пытается составить альтернативу обычным человеческим ценностям

однако даже в этом аспекте, если мы посмотрим как поменялись "понятия" даже с советских времён, не говоря о скажем 30х годах, видно, что составить конкуренцию не получается

кроме того, проникновение этих "понятий" в разных слоях общества очень разное
в деревнях о них зачастую слыхом не слыхивали

Нам пытаются внушить, что не стоит и рыпаться - мы генетически неполноценный, спившийся народ. Нам постоянно говорят, что мы тупое стадо. Перечеркивают нашу великую историю. Рано они уверовали в свою победу. Все это временный понос.

история редактирования

а к какому народу вы относитесь?

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Нам пытаются внушить, что не стоит и рыпаться - мы генетически неполноценный, спившийся народ. Нам постоянно говорят, что мы тупое стадо. Перечеркивают нашу великую историю. Рано они уверовали в свою победу. Все это временный понос.

---

Кто это вам постоянно внушает, кто вам постоянно это всё говорит?
И кто это - "они"?

quote:

---

вопрос не о бытии,

---

Какие же там книжки у вашего брата принято читать чтобы помочь определиь свои нарвственные ориентиры...

А, да - Бытие от Моисея, Бытие от Матвея

quote:

---

Originally posted by ybr:
Автору, ни с кем не спорю...Церковь это прежде всего люди-паства и служители, понимание того что РЦП это некий клан из трёх сговорившихся служителей не верно изначально, как и само понимание того что церковь сегодня есть зло.
Мы все вместе каждый своей частью являемся как строителями, так и разрушителями церкви, потому как церковь это объединение людей, связанных между собой незримой духовной нитью, к этому определению подойдут все и ислам и буддизм и католицизм...что там что там люди -массы совершенно простых и ни в чём не повинных людей, которых так усердно пытаются оскорбить и унизить те у кого вера и идеалы не схожи, а это ведь не правильно...
Если Вы господа, собираетесь плюнуть в церковь и обвинить её в чём либо, обвиняйте тех кто совершил что либо, поимённо и за дела, в любой семье может народится либо урод, либо сбивающийся с пути, за что Вы на простых прихожан плюёте?
Теперь о самой теме и вопросе, как таковом...может ли церковь взять функции на себя(не важно какие-управления, отражение атаки, духовное рост и тд, до бесконечности), да может, потому как наш народ, всё может и управлять и строить и контролировать и воевать, даже корабли в космос пускает-церковь это единение и единство народа одной веры и исповедания...и любое государство-чиновничий аппарат и даже армия, завязаны с церковью посредством её народа-паствы и служителей и как решит масса -народ, туда повернёт даже армия и этому есть много примеров...Есть ещё вопросы?

---

религия то тебе зачем панадабилась? вступай в партию власти и наслаждайся "до бесконечности"

quote:

---

Originally posted by ybr:

ybr
участник

---

А если короче? Сформулируйте яснее и короче.

история редактирования

Толсто.

quote:

---

Originally posted by ybr:
ты наверное хотел сказать -расслабся и получай удовольствие?

---

ты наверно телепат-аскет

quote:

---

Originally posted by ybr:
Нет, у меня в жизни другие ценности, цели, задачи и идеалы, которые там не в почёте...

---

ах да:"управлять и строить и контролировать и воевать, даже корабли в космос...чиновничий аппарат и даже армия"

религия то тебе зачем панадабилась?

quote:

---

Originally posted by trampr:

религия то тебе зачем панадабилась?

---

Смирение. Ударили по одной щеке - подставь другую.

quote:

---

Originally posted by trampr:

Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь,

---

Мысль, по глубине вряд ли доступная tramprу. Эксплуатируемый класс потому и эксплуатируемый, что вся жизненная сила людей этого класса направлена на сохранение генетического здоровья нации помимо воли самих людей.

Класс эксплуататоров очень быстро бы выродился, перестал плодиться, порождал бы идиотов, если бы не подпитка здоровыми генами из класса эксплуатируемых.

Ну вроде бы козе понятно, что самые красивые и удачливые из эксплуатируемых через постели зксплуататоров перекочёвывают в их класс, оздоровляя своей кровью их гнилую кровь. (Вольный пересказ Г.Климова).

Ну, если мир так устроен, зачем отнимать у фундамента жизни веру свою незыблемость, зачем отнимать ВЕРУ?

Эксплуатируемый класс ( народ) потому и эксплуатируемый, что вся сила его (народа) направлена на сохранение генетического здоровья нации (народа) по мимо воли людей (народа). Зачем отнимать веру. Пусть все идет как идет. Пусть народ будет эксплуатируемым. Так что-ли? Очень глубокая мысль. Народ тратит свои силы на сохранение своей генетики помимо собственной воли. Круто.

Гыыыыыы!
Меня не было в Политике несколько месяцев, с чувством глубочайшего удовлетворения констатирую - уровень бредовости по-прежнему на высоте!

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

...Пусть все идет как идет. Пусть народ будет эксплуатируемым.....

---

А что? Есть альтернатива? Есть примеры другого народа, не эксплуатируемого? Хотелось бы услышать. Рабовладельческое общество не беспокоить!

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Народ тратит свои силы на сохранение своей генетики помимо собственной воли. Круто.

---

Не надо телегу ставить впереди лошади. Лошадь взбесится.

В рассматриваемом случае с народом всё наоборот. Если у человека всё в порядке с генами и хромосомами, он вполне вписывается в окружающую его действительность, у него нет необходимости и желания вырваться из неё. Он прекрасно приспосабливается к окружению. Он воспринимает мораль и культуру своего народа.

Но вот появляется вывих в генах или/и хромосомах и субъект ощущает дискомфорт в окружении: и то не так и это не этак. Не может приспособиться (вписаться) в действительность. И начинает гнуть действительность в меру своих сил под свою изогнутую психику.

Отселе пополнение класса эксплуататоров (да это видно даже по нашему форуму). Но жизнь продолжается. А для этого умершвляются и отпадают сухие ветки дерева жизни.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Меня не было в Политике несколько месяцев

---

Попыталась вписаться в забугорное общество потребления? Не хватило хваткости, наглости? Господи! Хоть таким путём внедри в головы заблудшие мысли праведные.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

oe229614

---

А как может народ тратить свои силы на сохранение своего гинетического здоровья помимо своей воли?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Если у человека всё в порядке с генами и хромосомами, он вполне вписывается в окружающую его действительность, у него нет необходимости и желания вырваться из неё. Он прекрасно приспосабливается к окружению. Он воспринимает мораль и культуру своего народа.

---

Как гены и хромосомы отдельно взятого человека влияют на окружающую действительность? И почему окружающая действительность, как вы утверждаете, не влияет, на мораль и культуру народа?

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Как гены и хромосомы отдельно взятого человека влияют на окружающую действительность? И почему окружающая действительность, как вы утверждаете, не влияет, на мораль и культуру народа?

---

Даааа. Вот вопрос. Ладно, не буду корчить из себя умника. Я же электронщик, к тому же по пред идущему поколению микроэлектронки.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

А что? Есть альтернатива? Есть примеры другого народа, не эксплуатируемого?

---

Вы живой тому пример. Или вы не бывший советский электронщик? Неужели и вы...?

quote:

---

Я же электронщик

---

Коллега, привет!

да у нас тут как минимум два человека могут калькулятор на к155 состряпать а страна в жопе.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Коллега, привет!

---

Вот и встретились!

встреча прошла в теплой, дружественной атмосфере

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Вот и встретились!

---

Да ладно вам! Встретились..... В русском языке под этим понимают нечто иное. А то вон нерусь НКВД аж на дыбы встал.