quote:

---

Originally posted by alex_ff:
У мну вопрос к админу поддомена марка -
а пачиму с поисковика эта ветка обрубаетсо на 17-м?
Т.е. любой юзер, найдя эту байгу в тырнете, читает что то про подписи. Соответственно, ничего не понимая в политтехнологиях чего то себе воображает... как то не камильфо

---

Я так понимаю, это связано с тем, что незарегистрированным пользователям полностью ветка не показывается. Зайди под анонимусом и увидишь. Форум принимает индексатор поисковика за анонимуса.

quote:

---

Originally posted by Ash:
Вчера в городе увидел кучу билбордов с агитацией за Алексеева, сегодня на форуме был замечен агитатор. Ну и вопрос, нафига наемному менеджеру нужен статут депутата? Его сюда завод поднимать позвали, чтобы задолженность сбербанку погасить, а он в политику полез, хотя регион к автозаводу отношения уже не имеет и в Госсовете он автозаводу ничем не поможет. Надолго чтоль решил в Ижевске задержаться?

---

Руководителям депутатский мандат нужен чтобы безнаказанно разворовывать предприятия. Во всем другом здравого смысла нет!

quote:

---

Originally posted by Dimien:
автозавод практически всегда участвовал в выборах, правда в основном не удачно. объяснялась такая завидная стабильная позиция тем, что автозаводу позарез нужен человек который бы лоббировал интересы завода.

---

Ни один руководитель не будет лоббировать интересы своего предприятия без личного корыстного интереса. Это доказывает практика всех наших предприятий. Как только руководство какого-нибудь предприятия косяком идет в депутаты, сразу начинается его растаскивание по "дочкам" (это в лучшем случае) или "громят" вообще и площади сдают под торговые и выставочные центры.
Пока рабочие не поймут, что руководитель в депутатах - это как козел в огороде, они будут крайними, будут всегда расплачиваться за свою безграмотность и отсутствие жизненного опыта.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тор:

Как только руководство какого-нибудь предприятия косяком идет в депутаты, сразу начинается его растаскивание по "дочкам" (это в лучшем случае) или "громят" вообще и площади сдают под торговые и выстовочные центры.

---

примеры, пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Руководителям депутатский мандат нужен чтобы безнаказанно разворовывать предприятия.

---

что им дает такую безнаказаность? мандат?

quote:

---

Originally posted by Sort2007:
а чем вам плох там Алексеев??? в Госсовете то. али вы снова за Тумаева?

---

А хрен редьки не слаще. Одного директора на другого - разницы нет.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

вы считаете что на автозаводе работают люди с других регионов? почему считаете что он ничем автозаводу не поможет?

---

В принципе помочь не сможет. Директору депутатский мандат - как корове седло. Лишняя работа, причем в наших условиях порой отнимающая больше времени чем руководство предприятием.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

кто вам сказал что в госсовете ничем помочь автозаводу нельзя? заблуждаетесь

---

Можно! Защитить права работников от работодателя Алексеева.

quote:

---

Originally posted by Альберто:
агитаторам оплачивали 150 рублей за подпись собранную в пользу А.Алексеева. Неплохой у него бюджет

---

Это только начало. Когда его выберут он вынужден будет за счет прибыли автозавода выполнять депутатские наказы: ремонтировать крыши, подъезды, школы и садики, проводить праздники для пенсионеров, дарить подарки учителям... Может даже придется и сотню другую работяг сократить, как это Гродецкий делал.

quote:

---

Originally posted by Дионисий:
ГороДА
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006576/6576753.jpg][/URL]

---

Вот это о чем и для чего?

quote:

---

Originally posted by Dimien:

примеры, пожалуйста.

---

Куча! Начиная от Удмуртнефти и заканчивая Метеором.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Может даже придется и сотню другую работяг сократить, как это Гродецкий делал.

---

Ну вообще-то автозавод сейчас, наоборот, активно штат набирает. Есть хороший заказ на Гранты.

quote:

---

Это только начало. Когда его выберут он вынужден будет за счет прибыли автозавода выполнять депутатские наказы: ремонтировать крыши, подъезды, школы и садики, проводить праздники для пенсионеров, дарить подарки учителям... .

---

Ну, так обычно только перед выборами бывает. А потом - тишина.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

что им дает такую безнаказаность? мандат?

---

Когда парламент состоит из одних директоров, они всегда примут нужные им нормативные акты, направленные на "удобную" приватизацию, на возможность переводить цеха и участки государственных предприятий в дочки, управляемые обычно родственниками, на "перекачку" бюджетной помощи и налоговых льгот...
Да о чем говорить, мы же перешли на рыночные отношения, так о каком лоббировании можно вести речь?
Депутатская деятельность не предполагает лоббирования интересов предприятий. Это власть представительная - от слов "представлять интересы" какого-то слоя населения, права и интересы которого можно защитить только законодательным путем (так как у этого слоя населения нет права распоряжаться денежными и материальными ресурсами, нет собственности на средства производства, нет счетов в банках и по должностной инструкции у него как правило одни обязанности.
Как не крути а все мы от рождения делимся на работников и работодателей.
Депутаты-работодатели только у тупых работников, которым в детстве родители не рассказали поговорки и пословицы про козла в огороде, про волка в овчарне, про лису в курятнике и т.д.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:


Ну вообще-то автозавод сейчас, наоборот, активно штат набирает. Есть хороший заказ на Гранты.

---

Это уж не первый и не последний (надеюсь) раз. То набирает, то сокращает.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Куча! Начиная от Удмуртнефти и заканчивая Метеором.

---

куча - это никто. конкретику, пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Когда парламент состоит из одних директоров, они всегда примут нужные им нормативные акты, направленные на "удобную" приватизацию, на возможность переводить цеха и участки государственных предприятий в дочки, управляемые обычно родственниками, на "перекачку" бюджетной помощи и налоговых льгот...Да о чем говорить, мы же перешли на рыночные отношения, так о каком лоббировании можно вести речь?Депутатская деятельность не предполагает лоббирования интересов предприятий. Это власть представительная - от слов "представлять интересы" какого-то слоя населения, права и интересы которого можно защитить только законодательным путем (так как у этого слоя населения нет права распоряжаться денежными и материальными ресурсами, нет собственности на средства производства, нет счетов в банках и по должностной инструкции у него как правило одни обязанности.Как не крути а все мы от рождения делимся на работников и работодателей.Депутаты-работодатели только у тупых работников, которым в детстве родители не рассказали поговорки и пословицы про козла в огороде, про волка в овчарне, про лису в курятнике и т.д.

---

Тор, рекомендую прочитать написанное и осмыслить. Такой маленький вопрос и такой огромный ответ НИ О ЧЕМ. демогогией занимаетесь. сперва напишет не подумав, потом ответит не подумав - хрень какая то.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Депутатская деятельность не предполагает лоббирования интересов предприятий. Это власть представительная - от слов "представлять интересы" какого-то слоя населения, права и интересы которого можно защитить только законодательным путем (так как у этого слоя населения нет права распоряжаться денежными и материальными ресурсами, нет собственности на средства производства, нет счетов в банках и по должностной инструкции у него как правило одни обязанности.

---

ну ведь полная чушь.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Это уж не первый и не последний (надеюсь) раз. То набирает, то сокращает.

---

Ну так есть заказ - набирают, нет заказа - сокращают, проблема-то в чём?

Dimien а Вы почему так грубо отвергаете вполне известные и очевидные истины о сути представительной власти? Нет вообще-то спорить можно, но лучше бы по-спокойней и без амбиций.
Вот я допустим тоже учил в свое время (уже при капитализме) первую заповедь процесса формирования представительных органов власти при отсутствии норм, устанавливающих процентное соотношение различных социальных групп населения:
УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ И ДЕПУТАТСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕ СОВМЕСТИМЫ!
Это как раз из тех мудростей про козла в огороде, волка в овчарне и т.д.

история редактирования

Отдельное спасибо админу за то, что разрешил читать ВСЮ ветку любому желающему
Это по честному.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Dimien а Вы почему так грубо отвергаете вполне известные и очевидные истины о сути представительной власти?

---

по тому что я в отличее от вас живу не в сказачной стране, а в России. Но пожалуй разберем:

quote:

---

Originally posted by Тор:

Когда парламент состоит из одних директоров, они всегда примут нужные им нормативные акты, направленные на "удобную" приватизацию, на возможность переводить цеха и участки государственных предприятий в дочки, управляемые обычно родственниками, на "перекачку" бюджетной помощи и налоговых льгот...

---

бред? бред. или приведите мне хоть один пример когда парламент состоял из одних директоров. или может на основании этого бреда запретить директорам балотироваться в госсовет УР?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Да о чем говорить, мы же перешли на рыночные отношения, так о каком лоббировании можно вести речь?

---

о любом - отвечу я. Тор вообще в курсе, что такое лобби?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Депутатская деятельность не предполагает лоббирования интересов предприятий. Это власть представительная - от слов "представлять интересы" какого-то слоя населения, права и интересы которого можно защитить только законодательным путем (так как у этого слоя населения нет права распоряжаться денежными и материальными ресурсами, нет собственности на средства производства, нет счетов в банках и по должностной инструкции у него как правило одни обязанности.

---

Вот тут именно чушь. сам себя не слышит. не может представлять интересы заводчан, так как должен представлять интересы какого-то слоя населения ... это даже не чушь, это хуйня полнейшая. попробуйте убедить меня в обратном, но только не общими фразами как вы это любите.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Депутаты-работодатели только у тупых работников, которым в детстве родители не рассказали поговорки и пословицы про козла в огороде, про волка в овчарне, про лису в курятнике и т.д.

---

ну а это разве не оскорбление ни в чем не повинных трудяг? работает значит бедолага на Ивана Тыркина, бед не знает. И тут Тыркин стал депутатом по х/з какому округу, а тупым оказался ни в чем не повинный работяга. ГДЕ СМЫСЛ?

Такое впечатление, что уважаемые "Тор" и "ТАБ" зарегистрировались на форуме практически в один день, сегодня одновременно вышли из форума... оба очень напоминают одного и того же юзера с тремя пальцами...
...нафталином попахивает. Персоналка если только по разрешению

quote:

---

бред? бред. или приведите мне хоть один пример когда парламент состоял из одних директоров. или может на основании этого бреда запретить директорам балотироваться в госсовет УР?

---

Димэн, тебе все кажется бредом потому что ты читаешь все через жопу. Кто тебе говорил про то, что надо запретить директорам выбираться в депутаты? Речь идет о том, что когда работники выбирают в депутаты своего руководителя, то они мудаки, потому что делают его перед собой безответственным. Ведь депутат - это как раз то звено, которое должно законодательно и через депутатский контроль не допускать производственных конфликтов, в случае их возникновения помогать их разрешить и, главное, законодательно определять ответственность работодателя за качество управления.
В Удмуртском парламенте было время, когда на одного депутата учителя истории Тихонова (царство ему небесное) приходилось 99 руководителей (не только директоров, но управляющих банками, президентов фирм и еще всякой ...). И что ты думаешь, что если в Госсовете будет из 90 депутатов 60 директоров, то работники Удмуртии не будут бесправными?

quote:

---

о любом - отвечу я. Тор вообще в курсе, что такое лобби?

---

Что такое лобби я в курсе. И даже знаю как оно ограничивается в парламентской деятельности некоторых стран (если ты имеешь ввиду именно производственные и служебные интересы депутатов). Не надо в таком тоне разговаривать, так как если уж на то пошло то хрень несешь ты. По твоему в рыночной экономике главное не конкуренция, лоббирование своих интересов через депутатскую деятельность. Это Димэн только у нас. Поэтому и асфальт самый дорогой и самый плохой в мире. Потому что самый распространенный механизм лоббирования производственных интересов это перекачка бюджетного бабла в свое предприятие.

quote:

---

Originally posted by alex_ff:

Такое впечатление, что уважаемые "Тор" и "ТАБ" зарегистрировались на форуме практически в один день, сегодня одновременно вышли из форума... оба очень напоминают одного и того же юзера с тремя пальцами...
...нафталином попахивает. Персоналка если только по разрешению

---

от нафталина у них пыонер есть, так сказать чтоб показывать мол молодеж тоже за коммунистов, но видать пароль забыли...

quote:

---

Вот тут именно чушь. сам себя не слышит. не может представлять интересы заводчан, так как должен представлять интересы какого-то слоя населения ... это даже не чушь, это хуйня полнейшая. попробуйте убедить меня в обратном, но только не общими фразами как вы это любите.

---

Ты хоть захлебнись от злости, но даже школьники учившие основы теории государства и права скажу тебе, что чушь порешь ты. Тогда и пословицы все наши надо переделать: волка надо выбирать охранять овчарню, зайцы должны выбирать в представители лису...
Димэн, ты что ли не знаешь что самые очевидные две категории людей на земле имеющие не только разные, но и противоположные интересы это работники и работодатели. Как еще тебя убеждать надо? У тебя есть начальник? Давай ему поручим принять для себя законы по которым он будет тобой управлять, платить тебе зарплату, нести ответственность перед тобой за качество управления, меры этой ответственности...
Это у нас все через жопу, поэтому и долг по зарплате уже 20 лет не уменьшается и предприятия умышленно банкротят и людей увольняют при нехватке денег на особняки, на заморские пьянки, на выборы... Поэтому и профсоюзов не на одном частном предприятии нет, а государственных и ОАО только ручные...

quote:

---

Originally posted by Тор:

Димэн, тебе все кажется бредом потому что ты читаешь все через жопу. Кто тебе говорил про то, что надо запретить директорам выбираться в депутаты? Речь идет о том, что когда работники выбирают в депутаты своего руководителя, то они мудаки, потому что делают его перед собой безответственным. Ведь депутат - это как раз то звено, которое должно законодательно и через депутатский контроль не допускать производственных конфликтов, в случае их возникновения помогать их разрешить и, главное, законодательно определять ответственность работодателя за качество управления.

---

Я хуй знает какой залупой ты читаешь, но блядь спецом для ебанатов: депутаты избираются по округам, а не по заводам! кретин, мля. ты на хуя на депутата функци профсоюза накладываешь? какой нахуй: не допускать производственных конфликтов? совсем крыша съехала? ты еще скажи, что он за культурой производства на всех предприятиях следить должен, чтоб окурочки мимо урны не кидали. кретин, мля.

quote:

---

Originally posted by Тор:

По твоему в рыночной экономике главное не конкуренция, лоббирование своих интересов через депутатскую деятельность. Это Димэн только у нас. Поэтому и асфальт самый дорогой и самый плохой в мире. Потому что самый распространенный механизм лоббирования производственных интересов это перекачка бюджетного бабла в свое предприятие.

---

продолжаешь играть в дебила? лоббирование промышленных предприятий только у нас? кретин, мля. иди, нах асфальтом укройся, про него тут уже сто раз разговор вели.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Ты хоть захлебнись от злости, но даже школьники учившие основы теории государства и права скажу тебе, что чушь порешь ты. Тогда и пословицы все наши надо переделать: волка надо выбирать охранять овчарню, зайцы должны выбирать в представители лису...
Димэн, ты что ли не знаешь что самые очевидные две категории людей на земле имеющие не только разные, но и противоположные интересы это работники и работодатели. Как еще тебя убеждать надо? У тебя есть начальник? Давай ему поручим принять для себя законы по которым он будет тобой управлять, платить тебе зарплату, нести ответственность перед тобой за качество управления, меры этой ответственности...
Это у нас все через жопу, поэтому и долг по зарплате уже 20 лет не уменьшается и предприятия умышленно банкротят и людей увольняют при нехватке денег на особняки, на заморские пьянки, на выборы... Поэтому и профсоюзов не на одном частном предприятии нет, а государственных и ОАО только ручные...

---

Тор, ты полный уебан, и слов других для таких упертых дебилов у меня нет. Путать, обязанности, возможности и субъективные мотивы личности может только такой кретин как ты.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

от нафталина у них пыонер есть, так сказать чтоб показывать мол молодеж тоже за коммунистов, но видать пароль забыли...

---

Димэн, а ты на форуме кем работаешь? Я вот вроде тебя и обсуждать не хочу, потому что ты мне на хрен не нужен. И даже рыться в твоих регистрационных данных не буду, потому что форум создан не для этих бабьих дел. Есть темы на которые я бы с тобой с удовольствием поговорил в нормальном тоне, как с приятным собеседником и оппонентом. Но ты все время роешься в грязных кальсонах, переходишь на личности, стараешься хоть за пятку но укусить... Это что тебе жизненно необходимо? Больше нет способов самоутвердиться?
Вы с Володей, Юзьверем, Финей (еще тут есть несколько человек) сделайте себе отдельную ветку по говнометанию и упражняйтесь там.
Вот еще один чекист появился (alex_ff), которого больше интересуют формуляне, а не темы. Сколько же вас в баб переродилось...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тор:

Но ты все время роешься в грязных кальсонах,

---

в твоем дерьме и рыться не надо, ты исподнее на изнанку одеваешь и только слепой не видит, безносый не чует. так что можешь быть уверен в твоем грязном белье я даже и не рылся, нах не надо, по крайней мере пока.
И мне нах не надо самоутверждаться через ругань. Я как бы даже с ярыми противниками моих взглядов могу общаться вполне культурно при условии, что оппонент не идиот.

"Категорически нельзя:
Мат. Бан 1 год."

Dimien, сам поправь.

quote:

---

Originally posted by Ash:

"Категорически нельзя:
Мат. Бан 1 год."

Dimien, сам поправь.

---

бан на год! да ладно! а давай!

quote:

---

Вот еще один чекист появился

---

Чекисты - это точно ваша ипостась уважаемый "Тор" - "ТАБ".
ВЫ же себе регистрационные данные разные устанавливаете, чему ВАМ удивляться, если бабы в интернете мужиками представляются и наоборот...
ОЦЕНЬ ПОХОЖЕ что ваши оба ника знакомы с одним человеком -
(Тор)гушиным (А)лександром (Б)орисовичем,
который на форуме непонятно чем занимается, толи старье скупает (а может краденое? ), толи природу сберегает, правда ограничивается в основном обличением парковок на газонах в районе ул. Молодежная..., толи в политику лезет...

quote:

---

Originally posted by Dimien:

в твоем дерьме и рыться не надо, ты исподнее на изнанку одеваешь и только слепой не видит, безносый не чует. так что можешь быть уверен в твоем грязном белье я даже и не рылся, нах не надо, по крайней мере пока.
И мне нах не надо самоутверждаться через ругань. Я как бы даже с ярыми противниками моих взглядов могу общаться вполне культурно при условии, что оппонент не идиот.

---

Ну ладно девушка, оставайся в одиночестве со своей стервозностью.

quote:

---

Originally posted by alex_ff:

Чекисты - это точно ваша ипостась уважаемый "Тор" - "ТАБ".
ВЫ же себе регистрационные данные разные устанавливаете, чему ВАМ удивляться, если бабы в интернете мужиками представляются и наоборот...
ОЦЕНЬ ПОХОЖЕ что ваши оба ника знакомы с одним человеком -
(Тор)гушиным (А)лександром (Б)орисовичем,
который на форуме непонятно чем занимается, толи старье скупает (а может краденое? ), толи природу сберегает, правда ограничивается в основном обличением парковок на газонах в районе ул. Молодежная..., толи в политику лезет...

---

Опань-ки. Щас Борисычу позвоню еще раз расскажу что мы с ним братья близнецы.
alex_ff давай веди досье дальше. Может еще мне одного братца наскребешь.
Правда желательно что бы мы с ним встречаться могли не как Борисычем раз в год, так что подсказываю на Можгу обрати внимание.

А вообще-то по теме славненько поговорили. Осталось ее теперь переименовать, как там Торо-ТАБ или ТАБа-ТОР главные враги... а дальше по желанию.
Смех и только.

alex_ff: "Обычно, народ, который за своими сообщениями-объявлениями не следит и палится: кто по номеру телефона, оставленному на коммерческих ветках форума или е-майлу, кто по нику своему крутому... и продублированному на других ресурсах, начинает развешивать подобные "звания" в оправдание своему раздолбайству
Уверяю, есть еще много способов, не нарушая законодательство и не обладая административными/силовыми ресурсами, получить нужную информацию... Этому сейчас даже учат"

quote:

---

[B][/B]

---

alex_ff, а будь добр объясни на кой хрен тебе это надо, выяснять кто за каким ником есть на самом деле?
Мне вот, например, абсолютно наплевать кто ты и сколько у тебе ников, я на это время тратить не буду. Даже если мне надо будет найти человека я это сделаю одним звонком и разыщу его за два часа, нет вру, за три (полтора до Ижевска и час по городу). А смысл? Если надо познакомиться, так я тебе могу в личку свой телефон или место встречи кинуть. Тебе это надо?
Тебя что на форуме интересует?

Я вот все больше разочаровываюсь в публике, родственной тебе и даже подумываю участвовать только в тех темах, где их авторы следят за разговором, культурой общения. Вы ведь превращаете форум в полигон по киданию дерьмом. А смысл-то в этом какой?

история редактирования