izhevsk.ru Главная /  Политика /  Вы считаете, все по-прежнему плохо?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Вы считаете, все по-прежнему плохо?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вы считаете, все по-прежнему плохо?   версия для печати
Biotronik
Рейтинг: 0/0
написано 18-9-2012 15:54 Biotronik

перемещено из Ижевские события и новости


Сегодня появилось много различных говорунов, на каждом углу кричащих, что их не устраивает нынешняя ситуация в стране, что мы катимся в чудовищную пропасть, что, "а вот раньше было намного лучше..."
На все это хочется сказать одно, мы живем сегодня, в данный момент и лично мне близок путь эволюциооный, когда я точно знаю, что вовремя получу зарплату, мои дети будут сыты - обуты, мне никто не скажет, что нужно писать - говорить и т.д. Я не хочу очередного передела ни в экономике, не в политике, мне комфортно жить здесь и сейчас...
click for enlarge 500 X 820 148.9 Kb picture
Показать текст сообщения полностью
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 18-9-2012 15:57 platon18

Новость? Событие?
где Суслик?
Zac8
Рейтинг: 32/-22
-- написано 18-9-2012 16:01 Zac8

platon18 плюсую. очередной толстый вброс
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-9-2012 16:08 Rast!s

еще один нашистик)
Superior
Рейтинг: 307/-67
-- написано 18-9-2012 16:10 Superior

не в тот раздел
Proton13
Рейтинг: 0/-1
-- написано 18-9-2012 16:18 Proton13

Biotronik

Попробую объяснить утрированно, когда весь мир будет бороздить космические просторы на личных звездолетах, вам все еще будет комфортно в ГРАНТЕ, и вы всем будете доказывать что на повозках было еще хуже.


Надо стремится к тому, чтоб завтра вам было намного лучше чем сегодня.

Udmurt
Рейтинг: 111/-140
-- написано 18-9-2012 16:36 Udmurt

два новых. К чему это ?
Где Суслик ? Где Платон ??
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-9-2012 16:46 Rast!s

страна великих показух


это я про апельсинки

Biotronik
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-9-2012 16:49 Biotronik

quote:
Originally posted by Proton13:

Попробую объяснить утрированно, когда весь мир будет бороздить космические просторы на личных звездолетах, вам все еще будет комфортно в ГРАНТЕ, и вы всем будете доказывать что на повозках было еще хуже.


Надо стремится к тому, чтоб завтра вам было намного лучше чем сегодня.



Попробую объяснить, что я имел ввиду)), пока протон13 бороздит просторы космоса, рядовых людей накрывает очередная волна выборов, куча дерма сливается со всех сторон на сегодняшний строй, многих многое не устраивает и это объяснимо. Я в свою очередь, лишь хотел донести свое видение сегодняшней ситуации. Согласен, что надо стремиться завтра жить лучше, чем сегодня, но способы и средства достижения целей у всех разные, я предпочитаю не отрываться от действительности и делать ставку на реальных людей, которые ежедневно делом доказывают свою состоятельность, а не декламируют на каждом углу различные лозунги.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 18-9-2012 16:51 platon18

quote:
Originally posted by Biotronik:

которые ежедневно делом доказывают свою состоятельность



кто эти достопочтенные доны?
sles
Рейтинг: 1107/-2876
-- написано 18-9-2012 16:54 sles

quote:
Originally posted by Biotronik:

мне никто не скажет, что нужно писать - говорить

да ну? :-)

Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-9-2012 16:54 Rast!s

quote:
Originally posted by Biotronik:

которые ежедневно делом доказывают свою состоятельность

аха, полная дума состоятельных

ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 18-9-2012 17:04 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Biotronik:

делать ставку на реальных людей, которые ежедневно делом доказывают свою состоятельность


И кто-же эти люди, фамилии в студию...

Kari88
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-9-2012 17:12 Kari88

quote:
Надо стремится к тому, чтоб завтра вам было намного лучше чем сегодня.

И свое будущее уж точно нельзя доверять тем, кто способен лишь поливать грязью соперников и собирать друзей на митинги.


перемещено из Ижевские события и новости
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-9-2012 17:18 Rast!s

переместилось
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-9-2012 17:26 НКВД

quote:
переместилось

а несите-ка вы эту фигню туда, откуда принесли
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-9-2012 17:32 Rast!s

quote:
Originally posted by НКВД:

а несите-ка вы эту фигню туда, откуда принесли

это не моих рук дело

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 18-9-2012 18:12 awl

Такое впечатление что это тролли Березовского резвятся. Задумайтесь, это же гениально - нанять несколько тысяч хвалителей системы, а ещё лучше чтобы говном во все стороны кидались, как бывает. А ещё накинуть бабла за продвижения "православия" в извращённой форме. Заплатить фашистам за крёстный ход против осквернения церкви. Никто их отслеживать не станет, не посмеют. Решат что ЕдРо проплатило с нашистами, но ведь эффект их действий заведомо противоположен содержанию, это все понимают
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 18-9-2012 18:45 Lebowski

quote:
Originally posted by awl:
Такое впечатление что это тролли Березовского резвятся. Задумайтесь, это же гениально - нанять несколько тысяч хвалителей системы,

это не гениально - это безумно .. не всё безумное гениально
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 18-9-2012 22:29 Dimien

и когда Света из Иваново успела нарожать столько много отпрысков? по всем веткам ведь разбежались.
1Akula1
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-9-2012 12:26 1Akula1

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Где-то я уже об этом говорил?



На самом деле тема актуальная. Тут многие поднялись на биотроника, стали анализировать его отдельные фразы и слова, вырвав их при этом из контекста.
Думаю смысл его высказывания состоял в том, что на сегодняшний день, реально необходима стабильность в обществе. В стране поэтапно модернизируется экономика, политическая система и общественные отношения.
Хотелось бы, что бы данные процессы продолжались и далее,ведь любые деструктивные действия аукнутся лишь социальными и экономическими потрясениями и отбросят нашу страну далеко назад.
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 19-9-2012 12:29 Rast!s

quote:
Originally posted by 1Akula1:

На самом деле тема актуальная. Тут многие поднялись на биотроника, стали анализировать его отдельные фразы и слова, вырвав их при этом из контекста.
Думаю смысл его высказывания состоял в том, что на сегодняшний день, реально необходима стабильность в обществе. В стране поэтапно модернизируется экономика, политическая система и общественные отношения.
Хотелось бы, что бы данные процессы продолжались и далее,ведь любые деструктивные действия аукнутся лишь социальными и экономическими потрясениями и отбросят нашу страну далеко назад.

снова в "лихие 90-е"? Может хватит пугать этой сказочкой? Почему не во времена царя? Динозавров? Зарождения мира на Земле?

Biotronik
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-9-2012 13:12 Biotronik

Вы вообще о чем? Никто вам свое мнения не навязывает! Тему написал для рассуждения. А наткнулся на <стадо которое против всего> Печально, что вы не можете даже аргументированно высказать свою точку зрения. Тупо кидаетесь негативом .
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 19-9-2012 13:23 Rast!s

Не очень свежо, но все же вот:

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ, согласно которому 2012 год в России объявлен Годом российской истории. Я тоже за то, чтобы разобраться наконец с российской историей, прежде всего - с новейшей. Именно разобраться, а не корёжить ее в очередной раз конъюнктурными пропагандистскими манипуляциями.

Манипуляций уже было предостаточно. Все последние годы кремлевская, коммунистическая и так называемая "национал-патриотическая" пропаганда вбивает нам в голову искаженное представление о недавней истории России. Согласно этому представлению, 90-е годы прошлого века - это некий провал в истории страны, "черная дыра", сплошной бардак и хаос, тотальное обнищание народа по милости пришедших к власти демократов, реальная угроза развала России - по их же, демократов, милости. Соответственно, и эпитеты к этим годам приклеиваются подходящие - "проклятые", "бандитские" и, самое мягкое, "лихие". Спас же Россию от всех этих напастей, поднял ее с колен, предотвратил неминуемый развал страны г-н Путин, пришедший к власти в 2000 году.

В действительности дело, разумеется, обстояло совсем по-другому. В конце 80-х - начале 90-х годов в стране произошла Великая либерально-демократическая революция. Один общественный строй, социализм, был заменен другим: используя несколько уже вышедший из употребления термин, - капитализмом. Во главе этой революции стояли два человека, два наших великих соотечественника - Михаил Сергеевич Горбачев и Борис Николаевич Ельцин. Несмотря на нелюбовь друг к другу они вместе, каждый на своем этапе, сделали одно общее великое дело.

Ну как же, возразят мне - не было же залпа "Авроры", не было штурма Зимнего дворца, не было моря крови, пролитой потом в ходе Гражданской войны. Ну да, эта революция была почти бескровной, и в том главная заслуга двух ее главных действующих лиц, уже названных мною. Революции не обязательно бывают кровавыми - вспомним хотя бы "бархатные" революции в Восточной Европе. Революцию Горбачева - Ельцина не назовешь "бархатной": сопротивление, которое оказали ей ее противники, было совершенно диким. Но кровавой, повторяю, она, слава Богу, не стала. Тем не менее, это была настоящая революция. Что и называть этим словом, если не радикальную смену общественного строя в стране?

Что касается бардака, хаоса, всплеска уголовщины (впрочем, сейчас ее меньше, что ли?), коррупции (сейчас ее несопоставимо больше), частичной потери государственной управляемости, снижения жизненного уровня людей, - по-другому во время революции не бывает. Особенностью этой революции, значительно увеличившей тяжесть, которая легла на плечи простых людей, было то, что радикальная смена общественного строя происходила на фоне мучительных поисков выхода из экономической катастрофы, в которую ввергли страну ее предыдущие властители - коммунисты. Собственно говоря, эта катастрофа и стала главным побудительным толчком к революции.

Кстати, забавно, что большинство так называемых простых людей во всех своих тогдашних бедах обвиняют не тех, кто привел страну к катастрофе, а тех, кто, не щадя сил, выводил Россию из нее и, в конце концов, к завершению 90-х, вывел. Впрочем, здесь тоже немало потрудилась пропаганда.

Учитывая сказанное, нет никаких оснований считать 90-е каким-то историческим провалом, какой-то "черной дырой" и даже какими-то "лихими", при всей идиотской неопределенности этого пропагандистского эпитета. Напротив, это был один из самых светлых периодов Российской истории. Да, может быть, вообще единственный светлый период.

90-е (включая сюда и конец 80-х) - это было время, когда все российские люди, "чувствительные" к таким понятиям, как свобода, демократия, правда, честь, совесть, честность, справедливость, обрели крылья, вздохнули полной грудью. Если они и не увидели мгновенное торжество этих понятий, этих идеалов, то, по крайней мере, узрели широко распахнутые двери, ведущие к их торжеству.

В общественное сознание не только вошли и стали крепнуть общечеловеческие демократические ценности, но и возникли, стали укрепляться и развиваться демократические институты - свобода слова, шествий, собраний, свобода средств массовой информации, реальная многопартийность и, соответственно, политическая конкуренция, свобода деятельности оппозиции, реальная выборность на всех уровнях (на основе нормального, не усеченного и не искореженного выборного законодательства), свобода передвижения по стране и за ее пределы: В общем, весь набор прав человека, который обычно провозглашается в конституциях, но редко реализуется на практике, в ту пору стал реализовываться. Возник и стал развиваться реальный федерализм, с максимальной самостоятельностью регионального управления, более или менее справедливым распределением налоговых поступлений между Центром и регионами:

Этот единственный светлый период в российской истории вполне мог бы продолжаться и дальше, если бы не трагическая ошибка Ельцина при выборе преемника (достаточно подробно, как это случилось, пишу в своей книге "Главная ошибка Ельцина" - М . 2009).

Впрочем, некоторым оправданием для Бориса Николаевича можно считать то, что и выбирать-то было особенно не из кого. Тут, как в футболе: "скамейка запасных" была очень короткой. Кто мог бы реально претендовать тогда на роль президента? Ну, во-первых, Виктор Степанович Черномырдин, которого Ельцин предложил как кандидата на пост премьера и на роль своего преемника. Но его в августе - сентябре 1998-го в двух турах голосования провалило коммуно-яблочное думское большинство (вот были времена! Дума могла устроить обструкцию президенту!) Ельцин мог бы представить Черномырдина Думе в третий раз и в случае очередного провала распустить нижнюю палату парламента, а Виктора Степановича назначить и.о. премьера, сохранив за ним объявленный статус преемника. Однако президент не решился на это: Второй реальный кандидат в преемники - Сергей Вадимович Степашин, в августе 1999-го - премьер-министр (преемником при назначении на пост главы правительства Ельцин его не назвал). Через Думу Степашин прошел бы довольно легко. Но тут все решил личный выбор Ельцина: Степашину он предпочел Путина. Как считается, - сочтя тогдашнего премьера недостаточно твердым и решительным.

(В скобках замечу: было еще два джентльмена, рвавшихся в президенты, - Примаков и Лужков. Но оба они были абсолютно неприемлемы для Ельцина. Один - по причине своей "красноты", другой - по причине своей мафиозности. Эти две кандидатуры Ельцин даже не рассматривал, хотя у обоих был довольно приличный рейтинг народного доверия).

Было бы для России лучше, если бы президентом стал не Путин, а Черномырдин или Степашин? Что ж тут гадать? История не знает сослагательного наклонения. Думаю все же, любой из этих двоих был бы не хуже Путина. С высокой степенью вероятности можно предположить, что и тот, и другой продолжил бы ельцинский демократический курс.

Но случилось то, что случилось. Преемником и президентом стал Путин. Кстати, тут опять можно сказать пару слов в оправдание Ельцина. Он ведь Путина не выбирал - он лишь предложил его на выбор народу. Более того, ельцинская "рекомендация" скорее мешала Путину взойти на президентский престол, чем помогала, учитывая крайне низкую популярность Ельцина в тот момент, его почти нулевой рейтинг. Путина выбрал народ, и он несет, по крайней мере, такую же ответственность за этот выбор, как и Ельцин. А выбрал народ его по той простой причине, что, после взрывов домов и басаевской "агрессии против России" (отряд боевиков численностью в 650 человек перешел административную границу Чечни с Дагестаном) увидел в нем "спасителя отечества". Путин оправдал доверие народа - развязал вторую чеченскую войну и в основном благодаря ей набрал на президентских выборах в марте 2000-го почти 53 процента голосов (требовалось - более пятидесяти).

Кстати, забавно, что в 1996-м Ельцин, хоть и с трудом, но выиграл выборы как раз благодаря тому, что пообещал закончить первую чеченскую войну (он ее и закончил, выполнил предвыборное обещание, - заключил Хасавюртовское соглашение, вывел из Чечни ВСЕ войска). Вот ведь в каком широком диапазоне - от "Даёшь мир!" до "Даёшь войну!" - колеблются народные требования к своему вождю! Соответствующим образом меняются и критерии народной любви к нему.

Движение страны по демократическим рельсам, начатое революцией Горбачева - Ельцина, в 2000 году было прервано. Как это нередко бывает в истории, начался послереволюционный откат, термидор. Почти все демократические институты были демонтированы, заменены какими-то эрзацами наподобие "управляемой демократии", "суверенной демократии". Страна хоть и называется федерацией, по сути, представляет собой унитарное автократическое образование. Вернулась и даже усилилась советская полицейщина. Отстранение общества от контроля за действиями властей, за действиями чиновников породило, как уже говорилось, невиданную доселе коррупцию. Выборы превратились в фикцию. Парламент стал сборищем дорогостоящих марионеток.

Сегодня, в начале 2012-го, мы по-прежнему пребываем в фазе послереволюционного термидора. Все слова и действия власти на поверку оказываются лживыми и фальшивыми. В общем, как сказал бы Николай Алексеевич Некрасов, тот еще, прежний "поэт и гражданин", "Бывали хуже времена, но не было подлей!"

Правда, появились вроде бы некоторые признаки, что эта фаза подходит к концу, но: кто его знает, как оно пойдет дальше. Страна бездарно потеряла 12 лет, остановившись в своем демократическом развитии и двинувшись назад. Конечно, это не 74 года, потерянных при коммунистах, но тоже, доложу я вам:

Все, что требуется сейчас, - не прибегая к изобретению велосипеда, вырваться из этой фазы, вернуться на рельсы, ведущие к полноценной демократии, - они были проложены в славные, революционные 90-е годы. Нам надо вернуться на эти рельсы и двигаться по ним дальше, оставив позади железнодорожный тупик, на который мы свернули в 2000-м.
Олег Мороз,
писатель, публицист

Январь 2012 года

http://www.olegmoroz.ru/manifest.html

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 19-9-2012 13:35 Сергей

Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 19-9-2012 13:43 Rast!s

quote:
Originally posted by Biotronik:
Печально, что вы не можете даже аргументированно высказать свою точку зрения.

Ждем-с ответа, хочу статей о том, как все хорошо, а через ндцать лет будет лучше еще!

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 20-9-2012 08:59 Сергей

http://www.rbcdaily.ru/2012/09/20/society/562949984752943

Пока президент Владимир Путин ругал правительство Дмитрия Медведева за бюджет 2013 года, который не учел посулы избирателям, чиновники Белого дома обсуждали другие его обещания. В сентябре сотрудники администрации президента (АП) получили новые оклады, несмотря на то что Минфин денег на это не выделил и в бюджет 2012-2013 годов индексацию для АП не закладывал. Теперь прибавки требует аппарат Белого дома, средства на новые оклады его сотрудникам министру финансов Антону Силуанову придется искать в предкризисном бюджете.

В соответствии с указом Владимира Путина от 2 августа с сентября зарплаты чиновников администрации президента приравняли к зарплатам военных. Так, начальник департамента управления по внутренней политике должен получать более 200 тыс. руб. в месяц. После публикации указа пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснял, что повысить зарплаты пришлось из-за возникшего дисбаланса между сотрудниками силового блока и Кремля.

Из опубликованного Минфином проекта бюджета на 2013 год следует, что, несмотря на общую тенденцию к сокращению расходов, зарплатную ведомость урезать не стали, а, напротив, расширили. В документе заложен не только рост фонда оплаты труда чиновников более чем на 2 млрд руб., но и примерно такой же рост расходов на содержание администрации Кремля. Фонд оплаты труда полпредств в федеральных округах вырастет чуть более чем на 600 млн руб. Самый скромный рост заложен на управделами президента.

Как выяснила РБК daily, с Минфином такая индексация окладов согласована не была, но сотрудники Кремля получили прибавку уже в сентябре. В августе прошла серия трудных консультаций между помощником президента по экономическим вопросам Эльвирой Набиуллиной и Антоном Силуановым, которые пытались найти резервы для повышения, но сделать это никак не получалось. К началу сентября правительству было дано понять, что принципиальное решение принято на самом верху и хочет Минфин или нет, ему придется найти источники для корректировки бюджета-2012 и закладки роста расходов в проект бюджета-2013. Один из чиновников, хорошо знакомых с консультациями, рассказал, что идею повышения озвучила и впоследствии отстаивала экс-министр, ныне помощник президента по социальным вопросам Татьяна Голикова. Получить ее комментарий не удалось.

В итоге, признались РБК daily несколько чиновников в правительстве, рост зарплат в Кремле провели из резервного фонда президента, из которого обычно выделяются деньги на образовательные программы. По данным РБК daily, корректировки в текущий бюджет Минфин готовит только сейчас. Они будут внесены в Госдуму в виде поправок к бюджету до конца года, вероятнее всего, в октябре. Сумма, на которую предстоит скорректировать бюджет, сейчас обсуждается в министерстве. Из грубого расчета разницы расходов в будущем и текущем бюджетах на оставшиеся четыре месяца этого года Кремлю на фонд оплаты труда в администрации может потребоваться сверх заложенных около 700 млн руб. Минфин на просьбу РБК daily о комментарии не ответил.

Дмитрий Песков не смог оперативно пояснить РБК daily, откуда взялись источники для повышения. В администрации Кремля РБК daily объяснили, что рост был проведен за счет монетизации льгот. В марте замминистра экономического развития Олег Фомичев объяснял «Российской газете», что самая распространенная льгота - обслуживание в ведомственных поликлиниках, которую на тот момент предполагалось перевести в добровольное медстрахование. Чиновник в правительстве говорит, что эта льгота не могла стоить так дорого.
Перекос в заработках на госслужбе уже сказался на настроениях чиновников других ведомств. Как рассказали РБК daily несколько высокопоставленных чиновников правительства, сейчас прорабатывается вопрос о симметричном повышении зарплат чиновникам аппарата правительства, поскольку после индексации в Кремле люди начали проситься «по собственному». Один из правительственных чиновников пояснил, что одновременно с указом о повышении зарплат в Кремле должен был выйти указ о повышении зарплат в правительстве, но на стадии согласования его неожиданно завернули. Против якобы выступила Эльвира Набиуллина.

В новом проекте бюджета сильный рост зарплат аппарата Белого дома не заложен. Увеличение расходов на содержание центрального аппарата составит 129,5 млн руб., а фонд оплаты труда вырастет на 144,7 млн руб. (см. таблицу). Тем не менее в правительстве РБК daily подтвердили, что указ о повышении отправлен на новый круг согласований.

Существенное увеличение оплаты труда в аппарате будет вноситься поправками в бюджет-2013, предполагает чиновник правительства. Пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова заявила РБК daily, что комментировать информацию до выхода официального указа президента считает некорректным.

«Люди в правительстве и АП зачастую принимают решения на миллионы и миллиарды долларов. Конечно, они должны получать сопоставимые зарплаты. Когда сотрудник по PR в каком-нибудь «Газпроме» получает по 10-15 тыс. долл., а сотрудник АП - 2 тыс. долл., неудивительно, что они разбегаются», - говорит профессор НИУ ВШЭ Олег Матвейчев, работавший в АП несколько лет назад. Чиновники Кремля и аппарата правительства согласны, что увеличивать зарплаты было необходимо, но в правительстве удивляются, по какой причине увеличивать решили именно в период верстки кризисного бюджета, и не понимают, зачем потребовалось наращивать оплату так резко.

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 20-9-2012 09:14 Сергей

для сравнения за май 2012 года средняя зп учителей Удмуртии составила 14837,24 руб., при средней нагрузке 1,36 ставки, то есть в среднем ставка учителя составляет 10909,74 руб

http://www.kpmo.ru/

ovladic
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-9-2012 10:09 ovladic

Rast!s, Сергей, тупое копирование чужих мыслей отнюдь не считается агументирнованным ответом.
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 20-9-2012 10:11 Сергей

quote:
Originally posted by ovladic:
Rast!s, Сергей, тупое копирование чужих мыслей отнюдь не считается агументирнованным ответом.

похоже мысли от фактов отличить не можем, бот вы наш дорогой

Информация участника ovladic
дата регистрации: 2012-9-19
всего писем: 1

история редактирования

Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 20-9-2012 10:59 Rast!s

quote:
Originally posted by ovladic:
Rast!s, Сергей, тупое копирование чужих мыслей отнюдь не считается агументирнованным ответом.

боооотушка, чтож ты так маловато пишешь?

1Akula1
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-9-2012 13:04 1Akula1

quote:
Originally posted by Rast!s:

снова в "лихие 90-е"? Может хватит пугать этой сказочкой? Почему не во времена царя? Динозавров? Зарождения мира на Земле?



quote:
Originally posted by Rast!s:

Все, что требуется сейчас, - не прибегая к изобретению велосипеда, вырваться из этой фазы, вернуться на рельсы, ведущие к полноценной демократии, - они были проложены в славные, революционные 90-е годы. Нам надо вернуться на эти рельсы и двигаться по ним дальше...



Ты определись ты хочешь туда или нет... Нахера нам моск выносить...
Rast!s
Рейтинг: 4/-1
-- написано 20-9-2012 13:13 Rast!s

quote:
Originally posted by 1Akula1:

Нахера нам моск выносить...

этим и занимаюсь Х)


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Вы считаете, все по-прежнему плохо? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ