izhevsk.ru Главная /  Политика /  почем опиум
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
почем опиум
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   почем опиум   версия для печати
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 25-3-2012 14:03 trampr

"Золотая" пыль патриарха

Патриарх Кирилл уже в ближайшее время может значительно улучшить свои жилищные условия. Его представители сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном "Доме на набережной", которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева). Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

Квартира для патриарха

Как рассказали "Росбалту" представители Юрия Шевченко, эта история началась еще в 2010 году. Тогда семья Шевченко приобрела квартиру в доме 2 по улице Серафимовича ("Дом на набережной") для дочери Ксении и ее четверых детей. Весной 2010 года в апартаментах начался ремонт, который в октябре прервала весьма представительная делегация. Неожиданно в помещение ворвались руководители управы района Якиманка, представители мэрии, сотрудники правоохранительных органов и даже один депутат Госдумы. Рабочих чуть ли не под конвоем отвели в квартиру этажом выше, где их поджидала некая Лидия Леонова. Там строителям указали: на пыль, после чего доставили в отделение милиции. Впрочем, из-за чего поднялся такой переполох, выяснилось довольно быстро.

Пыль появилась в пятикомнатных апартаментах площадью 144,8 кв. м, которые принадлежат Владимиру Михайловичу Гундяеву. Это мирское имя патриарха Московского и Всея Руси. А Лидия Леонова - верная соратница Кирилла, которая много лет сопровождает его по жизни (по данным СМИ, Леонова - сестра Гундяева). И прописана в одной с патриархом квартире на улице Серафимовича. "Юрий Леонидович Шевченко не хотел конфликта с патриархом Кириллом, которого знает много лет, - отметили собеседники агентства "Росбалт". - Когда он приобретал квартиру, то даже не подозревал, кто его сосед сверху. Шевченко был готов без всякого выяснения происхождения пыли возместить ущерб, но никакого диалога наладить не получилось".

По словам представителей Шевченко, вскоре после случившегося с бывшим министром связался депутат. Он предложил себя в качестве посредника в улаживании возникшего конфликта с Гундяевым. Суть предложения заключалась в дарении патриарху квартиры, а его представителю - 500 тыс. евро. Шевченко счел такие требования чрезмерными. Его оппоненты пообещали, что все равно своего добьются. "Мы не знаем, был ли в курсе сам патриарх об этих переговорах, или имело место нечто другое", - заявили "Росбалту" представители Шевченко.

Вскоре в Замоскворецкий суд бы подан иск к Шевченко на сумму в 26 млн рублей, которая потом была снижена до 20 млн рублей. Леонова утверждала, что строительная пыль оказалась буквально на всех предметах в квартире патриарха, в результате мебель, ковры и шторы пришли в полную негодность. Столь внушительная сумма включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно - 376 тыс рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта - 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера - 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг - 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей.

В качестве объяснения того, почему все предметы на время ремонта пришлось вывезти из квартиры, истцы привели весьма впечатляющие доводы. Не зная обстоятельств дела, можно было подумать, будто жилище Гундяева оказалась по соседству с АЭС в Фукусиме, когда там произошла катастрофа. Леонова приложила к иску заключение специалистов из института имени Н.С. Курнакова, обнаруживших в пыли некие наночастицы, "которые при возможном длительном контакте с человеком могут оказывать негативное воздействие на здоровье человека, вызывая заболевания, в том числе и онкологические".

"Вменяемые суммы ничем толком подтверждены не были, - отмечают представители Шевченко. - У Леоновой отсутствовали чеки или другие товарные документы. Более того, она не представила ни одного документа, что вообще имеет отношение ко всем этим якобы испорченным предметам. Леонова просто прописана в данной квартире, а принадлежит она Гундяеву, который никаких доверенностей представлять его интересы в суде ни Леоновой, ни ее адвокату не выдавал. Патриарх вообще не подписал ни одного документа, связанного с данным разбирательством. С таким же успехом Леонова может подать иск о возмещении ей ущерба за пыль на Спасской башне Кремля. Ну а история с наночастицами не выдерживает никакой критики. Мало того, что сами исследования весьма спорные, так еще и нет никаких доказательств связи появления наночастиц в квартире Гундяева с ремонтом в квартире Шевченко". Начался суд с неизвестным истцом и его неизвестным адвокатом (без официального подтверждения полномочий).

Однако Замоскворецкий суд удовлетворил иск Леоновой в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 млн рублей. Данное решение было оспорено в Мосгорсуде. В кассационной жалобе представители Шевченко подняли весьма болезненную для патриарха тему: "Специфика данного дела заключается в том, что не привлеченный к участию в деле собственник квартиры В. М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью: Суд первой инстанции был обязан выяснить правомерность обращения с иском Л. М. Леоновой". Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева.

Мосгорсуд не стал вдаваться в такие нюансы и в феврале 2012 года оставил решение Замоскворецкого суда в силе. Более того, Леонова потребовала, чтобы в обеспечение ее иска был наложен арест на две квартиры в "Доме на набережной": на принадлежащую супруге Юрия Шевченко и ту, которую приобрел он сам, а потом подарил дочери Ксении. Представители патриарха сочли, что расходы по уборке пыли в его апартаментах, в том числе не отображенные в иске, стоят столько же, сколько две квартиры в одном из самых дорогих домов столицы. Замоскворецкий суд в данном вопросе нашел силы удовлетворить запросы представителей патриарха не полностью. Арест был наложен только на квартиру Ксении. При этом ее оценили всего в 15 млн рублей, тогда как рыночная стоимость подобных апартаментов в "Доме на набережной" составляет около 50 млн рублей.

"Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей, - отмечают представители бывшего министра. - Впрочем, по нашей информации, даже 20-ю миллионами рублей Леонова ограничиваться не собирается и готовит к Юрий Леонидовичу новые иски на столь же крупные суммы. Что, впрочем, не удивительно, поскольку первый суд они выиграли с необычайной легкостью и высказывают намерения добиваться ареста и второй квартиры в "Доме на набережной".

Адвокаты Шевченко сейчас готовятся обжаловать решение Мосгорсуда в Верховном суде. Среди ранее перечисленных доводов они приводят в жалобе и новый. Защитники указывают, что во время слушаний по иску Леоновой у ее адвоката Елены Забраловой была просроченная доверенность. "У Забралавой не было никаких юридических оснований участвовать в этом деле, - отмечают представители Шевченко. - Официально она, как выяснилось, была на слушаниях посторонним человеком, не связанным договорами ни с истцами, ни с ответчиками. Соответственно, все решения, принятые с участием Забралавой, должны быть отменены".

Одновременно адвокаты Шевченко подали в Замоскворецкий суд иск и к самому Владимиру Гундяеву о "необоснованном обогащении". Поскольку было принято решение взыскать с Шевченко 2,6 млн рублей за испорченную мебель из квартиры патриарха, то, согласно российскому законодательству, все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть бывшему министру. Иначе получится, что истец получит и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как неосновательное обогащение. Адвокаты Шевченко требуют от патриарха отдать 13 стульев, два дивана, кресло и три ковра.

Также Следственное управление по ЦАО СК РФ начало доследственную проверку по факту незаконного проникновения в жилище Юрия Шевченко. Так адвокаты бывшего министра расценивают ситуацию, когда в октябре 2010 года в квартиру, когда там отсутствовали хозяева, ворвались представители различных ведомств.

История о пыли в апартаментах Владимира Гундяева обещает быть долгой, она охватывает все больше разных инстанций. Впрочем, как выяснил "Росбалт", у нее есть и "второе дно". Определенные недопонимания между Юрием Шевченко и патриархом возникли еще в 2008 году, когда представители последнего попросили бывшего министра подписать покаянное письмо.

Покаянное письмо

Профессор, хирург с мировым именем Юрий Шевченко занимал пост министра здравоохранения с 1999 года по 2004 год. Тогда же он стал поддерживать дружеские отношения с патриархом Алексеем II. С благословения Алексия II Юрием Шевченко были основаны медицинский Пироговский центр, Центр грудной и сердечнососудистой хирургии Святого Георгия Победоносца, который патриарх освящал лично.

По благословению Алексия II Шевченко окончил в Ташкенте духовную семинарию, после чего был рукоположен в сан священника в Украинской Православной Церкви. У него сложились дружеские отношения с Блаженнейшим Украины Владимиром.

В 2008 году Алексий II умер, а патриархом стал Кирилл. По словам родственников Юрия Шевченко, вскоре после этого к нему обратились представители Московской епархии с рекомендацией подписать покаянное письмо Кириллу за то, что рукоположился без его ведома. Шевченко делать этого не стал, так как по канонам нарушений не было. По словам близких врача, в РПЦ тесные отношения между Шевченко и патриархом Владимиром вызывали нескрываемое раздражение. Под редакцией Юрия Шевченко издана книга о святителе Архиепископе Луке - хирурге Воино-Ясенецком, которая была переведена на многие языки мира. За это издание священник Георгий (Ю. Шевченко) был награжден орденом предстоятеля Греческой Православной Церкви. Шевченко готовился передать Московской патриархии сформированный по крупицам собор из полутысячи редчайших мощей и реликвий христианской веры. "Дар не был принят, все попытки узнать личную позицию по данной ситуации в РПЦ натыкались на полное непонимание", - рассказали "Росбалту" близкие Юрия Шевченко.

На фоне подобных событий и произошла история с появлением пыли в квартире Владимира Гундяева. "В данной ситуации тоже делались попытки побеседовать с самим патриархом, но безуспешно, - отмечают близкие Шевченко. - Близкие к РПЦ люди объяснили сумму иска и желание отобрать квартиры в "Доме на набережной" просто: так надо".

"Юрий Леонидович - человек весьма далекий от подобных дрязг. Он до сих пор остается практикующим хирургом, признан и чтим элитой мировой кардиохирургии, много оперирует в стране и за рубежом (на его счету более 5 тыс. различных операций, сотни научных трудов и открытий, прославивших российскую науку, тысячи спасенных жизней, в том числе воинов-афганцев и солдат, пострадавших во время боевых действий в Чечне). Он полностью погружен в медицину, при этом ведет священническую деятельность в Национальном медико-хирургическом Пироговском центре, где выстроил Храм Святого Николая Чудотворца, - отмечают близкие Шевченко. - Сейчас он тяжело болен (у него выявили онкологическое заболевание), и единственное, чего хочет, чтобы суд был справедливым и смотрел на суть дела, а не на то, кем являются представители истца. И искренне переживает за возможно новый криминальный прецедент в стране, который завтра может затронуть любого гражданина".

Показать текст сообщения полностью
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-4-2012 10:25 trampr

Патриарху возместили 20 миллионов за пыль в квартире

Экс-глава Минздрава России Юрий Шевченко выплатил почти 20 млн руб. за ущерб, который он нанес в ходе ремонта соседской квартире. Спор в "Доме на набережной" вылился в настоящий скандал, когда выяснилось, что квартира, пострадавшая от строительной пыли, принадлежит Патриарху Кириллу (Владимиру Гундяеву).

Шевченко предоставил суду платежные поручения о выплате около 19 млн 707 тыс. рублей. "Я продал свою квартиру в Питере и 5 апреля выплатил эту сумму, - рассказал сын кардиолога.

Накануне Замоскворецкий суд Москвы наложил арест на банковский счет Шевченко и запретил ему выезжать за пределы России до погашения долга. Сын врача пояснил, что отец серьезно болен, и ему, вероятно, понадобится медицинская помощь за границей. Поэтому, хотя они и не согласны с решением суда, оплатить ущерб оказались практически вынуждены.

Ранее Патриарх Кирилл в эфире радиостанции "Вести ФМ" рассказал, что в доме 2 на улице Серафимовича проживают две его троюродные сестры. Истицей по делу выступила одна из них - Лидия Леонова. Женщина заявила, что в результате ремонта в квартире, расположенной этажом ниже, ее дом покрылся строительной пылью.

Согласно материалам дела, в квартире Юрия Шевченко проходила незаконная перепланировка. Из-за этого стены, потолок и пол, а также мебель, техника, картины и старинная библиотека Патриарха оказались покрыты плотным слоем строительной пыли. К тому же экспертиза показала, что пыль содержит в себе опасные для здоровья вещества и наночастицы, которые способны вызвать онкологические заболевания.

Сумма иска составила почти 20 млн рублей. Дороже всего обошлись расходы на ремонт квартиры (более 7 млн руб.) и очистка книг, которую оценили в 14 млн рублей. Одна только аренда "аналогичной по полезности квартиры" на время ремонта обошлась в 2 млн рублей.

Сам Патриарх Кирилл заявил, что простить соседа "было бы некорректно". "Я по максимуму постарался: например, вместо двойной очистки согласился на одинарную, что сэкономило существенную сумму", - рассказал он. При этом вырученные в соседском споре деньги глава РПЦ пообещал отдать на благотворительность.

В настоящее время в процессе объявлен перерыв до 10 апреля. Заключить мировое соглашение ответчики наотрез отказались. Они считают приговор несправедливым и указывают на многочисленные нарушения, допущенные в ходе разбирательства.

Скандал вокруг "Дома на набережной" вызвал широкий общественный резонанс. Блогеры несколько недель упражнялись в остроумии, говоря, что в квартире Патриарха даже пыль становится золотой. А обозреватель радиостанции "Эхо Москвы" Сакен Аймурзаев посмотрел на ситуацию с точки зрения церковных устоев. Он напомнил, что Гундяев принял монашеский постриг и дал четыре обета - послушания, безбрачия, нестяжания (отказа от личной собственности) и непрестанной молитвы.

"Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное... Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически... Выходит, монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства", - отметил журналист.

К слову, этим аргументом на одном заседаний суда воспользовались и адвокаты Шевченко. Однако ответа на соответствующий вопрос ни от РПЦ, ни от суда получено не было.

Позже некоторые члены Общественной палаты заявили об организованной "травле" Патриарха. "То, что делается против Патриарха, - мракобесие. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру", - заявил председатель центрального совета движения "Гражданское общество" Анатолий Кучерена. По его мнению, за критикой Патриарха по поводу элитного жилья и его высказываний в отношении Pussy Riot стоит определенный заказ и прослеживается "русофобская и антихристианская тенденция". Информационная атака на Кирилла активно поддерживается на Западе, считает проректор Российского экономического университета Сергей Марков.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 7-4-2012 17:23 ssv69

quote:
Originally posted by trampr:Сумма иска составила почти 20 млн рублей. Дороже всего обошлись расходы на ремонт квартиры (более 7 млн руб.) и очистка книг, которую оценили в 14 млн рублей.

Смета на капитальный ремонт 5этажного 4подъездного дома составила 6,5млн. рублей. Площадь помещений в доме 3500 м2.
Включает работы:
- замена стояков ГВС, ХВС и канализации;
- установка узлов учета ГВС и отопления;
- замена стояков отоплния;
- замена электрического кабеля до счетчиков потребителей;
- ремонт кровли (замена шифера на профнастил, замена водосточной системы);
- замена узла учета ХВС.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 7-4-2012 17:32 steevie_g

quote:
Originally posted by ssv69:

Смета на капитальный ремонт 5этажного 4подъездного дома составила 6,5млн. рублей. Площадь помещений в доме 3500 м2.

дык там же НАНОчастицы присутствуют... а где НАНО, там все дорого... это вам не подъезды ремонтировать и стояки менять...

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 7-4-2012 17:41 ssv69

Сам не пойму, что за пыль от соседа. Как ее туда надуло на 7млн.
Или основные затраты были на ее поиски под микроскопом на каждой странице книги?
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 7-4-2012 19:05 Jok.udm

Очень познавательно. Спасибо
С уважением
Супер Перец
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 03:34 Супер Перец

Пора расчехлять тяжёлую артиллерию, ща у ПГМнутых пердаки начнут пылать!

В тред врывается няша Невзоров и ставит попов на место!!!


история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 10-4-2012 07:01 Сергей

http://lenta.ru/news/2012/04/06/panteleimon/

Глава синодального Отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон сравнил российский народ, критикующий патриарха Московского и всея Руси Кирилла, с библейским персонажем Хамом, который "полностью утратил внутреннее благородство".

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 10-4-2012 09:07 НКВД

Насколько помнится, Хам был проклят за то, что узрев пьяного в драбодан отца, по совместительству Ноя, не прикрыл его наготу, а рассказал об этом братьям. Братья же пошли и прикрыли срам отца- алкоголика, зажмуриваясь чтобы не лицезреть паскудства.
Маркируя российский народ Хамом, епископ Смоленский автоматически признает, что патриарх Московский и всея Руси Кирилл уподобился оскотинившемуся пьянице. Который валяется в бессознательном состоянии, прилюдно демонстрируя миру срамное...
Не умные какие-то пошли попы-агитаторы.

история редактирования

RiM
Рейтинг: 30/-10
-- написано 11-4-2012 03:20 RiM

quote:
патриарха Кирилла (Владимира Гундяева)

пипец!!! ГУНДЯИ так и лезут во власть !!!!
срамота !!!

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 31-8-2012 19:20 trampr

Соседу патриарха Кирилла так и не отдали квартиру

Московская квартира соседа патриарха Кирилла, оказавшаяся в центре так называемого "пыльного дела", по-прежнему находится под арестом, несмотря на весеннее решение суда в пользу семьи Юрия Шевченко, известного кардиохирурга и экс-министра здравоохранения, рукоположенного в сан священника.

Как сообщают "Новые известия", в Росреестр, который должен снять арест, переданы уже четыре копии соответствующего определения Замоскворецкого районного суда Москвы, но документы или теряются, или их подлинность подвергают сомнению.

Напомним, 13 апреля Замоскворецкий суд постановил снять с ареста квартиру Юрия Шевченко, которая расположена в знаменитом Доме на набережной. Ранее этот же суд признал, что во время ремонта пыль с опасными "наночастицами" из квартиры Шевченко прилетела в апартаменты патриарха Кирилла, которые находятся этажом выше, и нанесла ущерб в 19,7 млн рублей. Тогда на квартиру Шевченко и был наложен арест в качестве "обеспечительной меры".

Однако 5 апреля сын экс-министра выплатил деньги, продав свою квартиру в Санкт-Петербурге. Судья отправила копию своего определения, а также сопроводительное письмо в Росреестр. Документ, подтверждающий это, как рассказала газете адвокат Шевченко Вера Травкина, есть в материалах дела. Но в Росреестре адвокатам сообщают, что послание судьи здесь не получали. Вторую копию определения суда в Росреестр передал представитель семьи Шевченко, но чиновники заявили, что не уверены в ее подлинности. Третью и четвертую копии документа постигла аналогичная судьба.

Сын экс-министра Юрий Шевченко отметил в беседе с "Новыми известиями", что "в Росреестре каждый раз говорят какие-то сказки и незаконно держат квартиру под арестом". Шевченко-младший считает, что тяжба могла затеваться троюродной сестрой патриарха Лидией Леоновой, проживающей в Доме на набережной для того, чтобы расширить жилплощадь за счет квартиры экс-министра: "У отца была встреча с депутатом, где ему прямо сказали, что он должен отказаться от квартиры. А хватка у наших оппонентов хорошая". Собеседник газеты не исключает, что с квартиры не снимают арест, чтобы ее "придержать"

San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 31-8-2012 21:38 San Sanych

Я пока не наблюдал ни одного человека, который решился бы разнести в пух и прах суть христианского учения, выраженного в 10 заповедях и Нагорной проповеди Христа. Любой вопрос можно вынести на дискуссию, но почему-то тезисы «не убий», «не укради» и «почитай отца и мать своих» воспринимаются большинством общества без явного внутреннего сопротивления. Оттого, вместо дискуссии на тему состоятельности христианского идеологического учения как такового, начинается спор по вопросу его воплощения в жизнь, плавно переходя на личности и персоналии.

Вот примерный список тезисов, выдвигаемый либералами и атеистами:

Гундяев – сотрудничал с КГБ, и у него дорогие часы. РПЦ торговала табаком и спиртным. Попы предаются пьянству и гомосексуализму. Введение в школах Закона Божьего сделает детей идиотами. Христиане жгли ведьм на кострах и ходили в крестовые походы. Гагарин в космос летал, и Бога не видел. Попы осудили Pussy Riot. Религия мешает общественному и научному прогрессу. Церковники обогащаются за счет обманутых прихожан.

Начинаем приводить этот набор эмоций к логическим умозаключениям, потому что обсуждать эмоции невозможно.

http://doppel-herz.livejournal.com/353872.html


San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 31-8-2012 21:56 San Sanych

Вдобавок:

Хотя педерасты, разумеется, могут не согласиться.

Лиходеев
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-8-2012 23:17 Лиходеев

quote:
Originally posted by San Sanych:
Я пока не наблюдал ни одного человека, который решился бы разнести в пух и прах суть христианского учения, выраженного в 10 заповедях и Нагорной проповеди Христа. Любой вопрос можно вынести на дискуссию, но почему-то тезисы <не убий>, <не укради> и <почитай отца и мать своих> воспринимаются большинством общества без явного внутреннего сопротивления. Оттого, вместо дискуссии на тему состоятельности христианского идеологического учения как такового, начинается спор по вопросу его воплощения в жизнь, плавно переходя на личности и персоналии.

Вот примерный список тезисов, выдвигаемый либералами и атеистами:

Гундяев - сотрудничал с КГБ, и у него дорогие часы. РПЦ торговала табаком и спиртным. Попы предаются пьянству и гомосексуализму. Введение в школах Закона Божьего сделает детей идиотами. Христиане жгли ведьм на кострах и ходили в крестовые походы. Гагарин в космос летал, и Бога не видел. Попы осудили Pussy Riot. Религия мешает общественному и научному прогрессу. Церковники обогащаются за счет обманутых прихожан.

Начинаем приводить этот набор эмоций к логическим умозаключениям, потому что обсуждать эмоции невозможно.

http://doppel-herz.livejournal.com/353872.html


Зверь Апокалипсиса - персонаж книги Откровение в Библии. Всего в книге Откровение упоминаются два зверя.

Один из них выходит из моря, имеет 7 голов и 10 рогов. Это зверь багряный (ярко-красный), на котором воссядет великая блудница, по пророчествам святых православных Отцов - лжецерковь:

увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её; и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя её, дивился удивлением великим.

(Откр.17:3-6)

=========

ну чем не гундосов?

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 1-9-2012 06:46 trampr

quote:
Originally posted by San Sanych:

Вот примерный список тезисов, выдвигаемый либералами и атеистами:

Гундяев - сотрудничал с КГБ, и у него дорогие часы. РПЦ торговала табаком и спиртным. Попы предаются пьянству и гомосексуализму. Введение в школах Закона Божьего сделает детей идиотами. Христиане жгли ведьм на кострах и ходили в крестовые походы. Гагарин в космос летал, и Бога не видел. Попы осудили Pussy Riot. Религия мешает общественному и научному прогрессу. Церковники обогащаются за счет обманутых прихожан.


еще и триста лет назад писал протоп Аввакум (тоже пади либерал-атеист))):
...
Сей Мелхиседек, живый в чащи леса того, в горе сей Фаворской, седмь лет ядый вершие древес, а вместо пития росу лизаше*, прямой был священник, не искал ренских, и романей, и водок, и вин процеженных, и пива с кордомоном, и медов малиновых, и вишневых, и белых розных крепких. Друг мой Иларион*, архиепископ Рязанской. Видишь ли, как Мелхиседек жил? На вороных в каретах не тешился, ездя! Да еще был царские породы. А ты хто? Воспомяни-тко, Яковлевич, попенок! В карету сядет, растопырится, что пузырь на воде, сидя на подушке, расчесав волосы, что девка, да едет, выставя рожу, по площади, чтобы черницы-ворухи унеятки любили. Ох, ох, бедной! Некому по тебе плакать! Недостоин суть век твой весь Макарьевскаго монастыря единыя нощи. Помнишь, как на комарах тех стояно на молитве? Явно ослепил тебя диявол! Где ты ум-от дел? Столько добра и трудов погубил! На Павла митрополита что глядишь? Тот не живал духовно*, - блинами все торговал, да оладьями, да как учинился попенком, так по боярским дворам блюдолизить научился: не видал и не знает духовнаго тово жития. А ты, мила голова, нарочит бывал и бесов молитвою прогонял. Помнишь,камением тем в тебя бросали на Лыскове том у мужика того, как я к тебе приезжал! А ныне уж содружился ты с бесами теми, мирно живешь, в карете с тобою же ездят и в соборную церковь и в верх к царю под руки тебя водят, любим бо еси им. Как им тебя не любить? Столько християн прижег и пригубил злым царю наговором, еще же и учением своим льстивым и пагубным многих неискусных во ад сведе! Никто же ин от властей, якоже ты, ухищрением басней своих и пронырством царя льстишь и люди божия губишь. Да воздаст ти господь по делом твоим в день страшнаго суда!..."


или другой атеист-либерал:

<Придет время, - говорил преподобный отец Лаврентий Черниговский, - когда и недействующие (закрытые) храмы будут восстанавливать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Купола будут золотить, как храмов, так и колоколен. А когда закончат все, наступит то время, когда воцарится антихрист. Молитесь, чтобы Господь продолжил нам еще это время, для укрепления, потому что страшное ожидает нас время. И видите, как все коварно готовится? Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет."

<На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, и они будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист и весь мир увидит его одноразово>.

история редактирования

San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 1-9-2012 15:52 San Sanych

Совет один: побольше читать и думать.
San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 1-9-2012 16:03 San Sanych

quote:
Originally posted by Jok.udm:
Очень познавательно. Спасибо
С уважением

Патриарх и пыль
Шестым патриархом чань-буддизма (более известного под своим японским названием - "дзэн-буддизм") был человек по имени Хуэй-нэн.
Японцы называют его Дайкан Эно.

Патриархом он стал так.
Прежний патриарх выбирал себе преемника и попросил учеников написать стихотворение, наиболее точно отражающее суть учения.
Лучший ученик, монах по имени Шэньсю, тут же приступил к делу и через некоторое время представил на суд учителя примерно следующее произведение (пересказываю текст своими словами в меру моего скромного понимания):

Усилием мысли
Крепится к древу тела
Зеркало совершенства.
Держи его в чистоте!
Не дай ему запылиться!

Говоря попросту, автор намекал, что человеку требуется трудиться, не покладая рук, упражнять своё тело и свои мысли, и тогда он обретет просветление.
Учитель его похвалил и решил уж было передать ему тяжкое бремя наставничества.
Но неожиданно встрял Хуэй-нэн.

Хуэй-нэн не умел ни читать, ни писать.
Он умел говорить.
И, услышав мнение Шэньсю, тут же выдал устный экспромт (его я тоже пересказываю своими словами в меру понимания):

Нет ни крепления, ни древа.
Есть только зеркало и больше ничего.
Откуда может взяться пыль?

Наставник, поразмыслив, решил, что прав Хуэй-нэн: тело, сознание и всё такое прочее - лишь иллюзия.
А пыли нет и быть не может.
И сделал его своим преемником.

Таким образом мы видим, что не только нашенским, но и стародавним иноземным патриархам приходилось сталкиваться с проблемой пыли и давать соответствующие разъяснения.


история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 1-9-2012 16:57 НКВД

quote:
А пыли нет и быть не может

Ложки нет (с).
Матрица хавает нас!
San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 1-9-2012 18:39 San Sanych

quote:
Originally posted by trampr:

Эка прищучило болезного.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 1-9-2012 20:18 trampr

quote:
Originally posted by San Sanych:

Эка прищучило


444 x 450

история редактирования

Джек
Рейтинг: 3/-4
-- написано 1-9-2012 21:29 Джек

quote:
Originally posted by San Sanych:
Шестым патриархом чань-буддизма (более известного под своим японским названием - "дзэн-буддизм") был человек по имени Хуэй-нэн.
Японцы называют его Дайкан Эно.

Патриархом он стал так.
Прежний патриарх выбирал себе преемника и попросил учеников написать стихотворение, наиболее точно отражающее суть учения.
Лучший ученик, монах по имени Шэньсю, тут же приступил к делу и через некоторое время представил на суд учителя примерно следующее произведение (пересказываю текст своими словами в меру моего скромного понимания):

Усилием мысли
Крепится к древу тела
Зеркало совершенства.
Держи его в чистоте!
Не дай ему запылиться!

Говоря попросту, автор намекал, что человеку требуется трудиться, не покладая рук, упражнять своё тело и свои мысли, и тогда он обретет просветление.
Учитель его похвалил и решил уж было передать ему тяжкое бремя наставничества.
Но неожиданно встрял Хуэй-нэн.



San Sanych, это круто, вот если наши православные патриархи тоже станут немножко философами... Ну чего, значит мы на правильном пути .)
San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 2-9-2012 04:39 San Sanych

quote:
Originally posted by Джек:
San Sanych, это круто, вот если наши православные патриархи тоже станут немножко философами... Ну чего, значит мы на правильном пути .)


Опять про злого патриарха и бедного врача.

Поскольку тема квартиры Патриарха активно обсуждается, и как-то уж получилось, что "я защищаю патриарха", надо уточнить.

Я защищаю не патриарха, а абсолютно нормальное соображение, что если ваш сосед сделал такой ремонт, после которого пострадала ваша квартира, то он должен возместить вам ущерб.
Почему-то громадное количество людей разных убеждений стали отрицать данное соображение, верить всему что написано в статье росбалта и придумывать конспирологию.

Запомните - никогда нельзя верить только одной стороне!

Ниже вопросы и ответы:

http://ffedd-ya.livejournal.com/41979.html?thread=208635&

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-9-2012 07:57 trampr

quote:
Originally posted by San Sanych:

Запомните - никогда нельзя верить только одной стороне!


еще бы)))


история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-9-2012 08:07 trampr

quote:
Originally posted by San Sanych:

придумывать конспирологию.



trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-9-2012 08:12 trampr

quote:
Originally posted by San Sanych:

Я защищаю не патриарха


ну и напрасна


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  почем опиум форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ