quote:

---

Originally posted by Львенок3:
Хомо Сапиенс

---

Хомо Сапиенс Сапиенс, между прочим. Видимо, чем сапиенснее человек, тем больше он мусорит.

коммунизьм победит!

Всех?

да!
всэх убьу, адын астанус (С)

опять тема про мусор, её мусолят уже не первый раз и результата как небыло так и нету. если уж отдыхать, так ездить подальше от города, возможно еще найдется чистое местечко. для себя нашел кусочек дикого края, жаль выбраться туда редко получается(

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

ездить подальше от города

---

предлагаете в ниццу?

Слышал разговор такой. Два рыбака обсуждали выезд. Один говорил, что всё никак второго не может заставить мусор за собой вывозить. На что тот возмутился, мол, я один раз ведь вывез. Ага, говорить, отъехал чутка и в дверь выкинул. Так человек на повышенных тонах ещё говорил, мол, я обязан что-ли мусор возить обратно что-ли.

Вот думал на эту тему. Есть такая штука, что если в здании выбить одно стекло и не застеклить, то через некоторое время там не останется ни одного целого. Этот опыт старый и проверялся с разными вещами.
К примеру, с машиной с разбитым стеклом, на автозаводе, которая стояла- стояла, а потом была растащена на запчасти, причём машины с целым стеклом никто не тронул. То-есть, мусор сваленный на берегу провоцирует туда валить и тех людей, что в принципе-б вывезли на свалку, или в контейнер.
Изначально валит небольшой процент людей, остальные-же до 60-и с чем-то процентов, просто следуют примеру этого небольшого процента.
И эти цифры в подобных опытах одинаковы по всему миру. И где тут ниточка, чтоб развязать этот узелок?

Есть один дядька, что преподаёт по миру каббалу. Ну цель конечно-же создание идеального общества. Ну типа коммунизма. И в общем придти человечество, как он считает к такому может двумя путями- путём просвещения, и путём страдания.
Ну в смысле того, что без идеального человека нет ни какого идеального общества. Так вот, он считает, что человечество идёт путём страдания.
В случае с мусором точно так. В буржундии надо было засрать реки до невозможности, чтоб схватиться за голову и взяться всё восстанавливать. Это как раз такой путь. Думаю, мы в этом плане не рыжие и ничего нового не изобретём и пройдём этап массового всёзамусоривания и только тогда в сознании что-то перещёлкнется. Ну в общем, думаю не долго осталось

quote:

---

Originally posted by sunderlend:

предлагаете в ниццу?

---

150 км от города и по давно нехоженным тропам на поиски счастья. такие джунгли попадаются, дикие , непроходимые, почувствуй себя робинзоном крузо)

quote:

---

Originally posted by Фаза:

В случае с мусором точно так. В буржундии надо было засрать реки до невозможности, чтоб схватиться за голову и взяться всё восстанавливать. Это как раз такой путь. Думаю, мы в этом плане не рыжие и ничего нового не изобретём и пройдём этап массового всёзамусоривания и только тогда в сознании что-то перещёлкнется. Ну в общем, думаю не долго осталось

---

у нас огромные территории еще не засраны, так что пока наступит этот переломный момент, может еще столетие пройдет.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Изначально валит небольшой процент людей, остальные-же до 60-и с чем-то процентов, просто следуют примеру этого небольшого процента.

---

вот этот какой то "стадный" инстинкт меня убивает, своей головы на плечах нет.

Кому ща трудно, если у тебя на плечах своей головы нет? Ходят тут по чащобам всякие, в землю зарываются, всё конца светы ждуть..эээх... Чилдрены, они же пьюпилы((( ТВОЯ ЗЕМЛЯ, ты и обустраивай. А на зеркало неча пенять.

интересный человек, то есть ты пошел в лес ,"насрал", а дядя должен пойти после тебя и убраться. свой срач за собой сам подбираю, чисто не там где убирают, чисто там, где не мусорят.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

то есть ты пошел в лес ,"насрал", а дядя должен пойти после тебя и убраться. свой срач за собой сам подбираю

---

меня тоже возмущает, откуда барские замашки у людей? страна тока 20 лет живет в "капитализме", а уже появились баре, за которыми кто-то(слуги?) должны подбирать и убирать.

quote:

---

Originally posted by Львенок3:

меня тоже возмущает, откуда барские замашки у людей? страна тока 20 лет живет в "капитализме", а уже появились баре, за которыми кто-то(слуги?) должны подбирать и убирать.

---

это психология раба. как раз логично. "теперь я стал крут и мне все должны"
рабы, рабы. Россия - она такая. Страна рабов, страна господ

Ещё раз говорю, что это везде так. Если вальнуть мусор там, где не положено, то к нему прибавится. Это везде. Процент нарушения запретов, когда нарушает кто-то другой одинаков везде. В среднем везде так оно и есть.
А такие слова, как "психология раба", "позиция жертвы" применяются чисто в манипулятивных целях, приём простецкий и называется позиционированием.

странное у вас позиционирование, есть такое чувство как ответственность и как бы нибыло насрано, всегда, хотя бы свое донеси до мусорки. это не психология раба, это какой то стадный инстинкт-он бросил, а я не могу? тоже брошу.

не там чисто где не мусорят,а где убирают. Ща будут крики,что я не права.
но посмтрите на привокзальную жд площадь,там чисто.Потому как дворники с метлами ходят регулярно.Или скажете, что у вокзала все капец культурные,а на остановке культура кончилась?

бесплатно будешь убираться? не проще ли до урны донести свой мусор?

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

бесплатно будешь убираться? не проще ли до урны донести свой мусор?

---

хочешь сказать,что на вокзале люди по личной инициативе убирают ходят?))

Не повезло, значицца, с народом. Пора народ менять, а то гадят, падлы(

Вокзал - практически лицо города, вот там и барражируют дворники постоянно, убирая соринки, благо, деньги им на зарплату у РЖД есть. На остановке, что в 50 метрах, ситуация совсем другая. Речь-то, мне кажется, не о инициативе граждан (что случается редко),а о самосознании граждан (что тоже уже фантастика), их поведении тогда, когда ты сам решаешь - гадить или нет. А с этим пока всё не очень хорошо...

пойди ка поработай дворником,думаешь им платят большие деньги? разницу чувствуешь, поддержание чистоты и убирание срача?

а что,на форуме не так чтоли ? Один какнул- все,все погнале срать со всех своих калибров.
Пока "баннодворнег" агнймиот не расчехлит
)))

история редактирования

VAVAN faza Просто попробуй - напрягись, и прочитай до конца всё, что пишут. И даже части ника "Фаза" ты не заслужил. Это человек уважаемый...

история редактирования

Сорят, не убирают- грязь.
Сорят, убирают- чисть.
Не сорят, убирают- чисть.
Не сорят, не убирают- чисть.

Всего один вариант ведёт к грязи, остальные- не ведут.
Причём, первично- сорить, а убирать- вторично. Можно разложить как доминантный и рецессивный гены, по закону Менделя. Вопрос только, какой ген доминантный- сорить, или убирать .
А так, просто вот принято во всём гены винить.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Сорят, не убирают- грязь.

---

Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят(с)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Фаза:

А так, просто вот принято во всём гены винить.

---

почему-то у нашего народа гены корявые

Не знаю.
Чтоб какой либо признак закрепился в популяции и потом вся популяция стала обладателем данного признака уже на генетическом уровне нужно очень много, очень много поколений и некие условия среды, когда данный признак будет выживательным. Не думаю, что человек сертёзно изменился за 10 тыс. лет, пока существует цивилизация. есть подвижки к большей специализации в ущерб универсализму, но это не закрепилось пока генетически, как у тех-же пчёл, или муравьёв. Смена поколений проходит медленно а среда постоянно меняется, потому ну ничего такого серьёзного не произошло(думаю).
Второе, что определяет личность человека- бессознательное. вроде-бы такая логика, к ктоорой и напрямую выхода нет, но это нарабатывается в основном в первые годы жизни. Ну и небольшой процент личности- это сознание, совсем небольшой.
Где-же искать корни нехорошестей? думаю, в гены лезть смысла нет, там ничего не изменить. а вот в бессознательном кое-что можно, при умелом подходе подкорректировать. Ну и наконец, есть сознание- это очень неьольшая надводная часть айсберга, порой микроскопическая, хотя и через неё можно выйти в более глубинные слои.

Потому, тут работать есть смысл с бессознательным либо напрямую( сложно однако с коллективным-то), либо через сознание но и тут есть сложности разные.

Как-то вот так, что-ли (имхо- имхо- имхошеньки, фиг знает и может быть)

Дурацкий смайлик, чтоб дополнительно побесило читателей.

quote:

---

Originally posted by Прыгун:

Просто попробуй - напрягись, и прочитай до конца всё, что пишут. И даже части ника "Фаза" ты не заслужил. Это человек уважаемый...

---

уважаемый, у вас что, мания величия взыграла, не зная человека говорить, заслужил он или нет. если ты об этом

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

пойди ка поработай дворником,думаешь им платят большие деньги? разницу чувствуешь, поддержание чистоты и убирание срача?

---

то это было не тебе написано, просто с моего телефона не цитируется

quote:

---

Originally posted by Светга:

хочешь сказать,что на вокзале люди по личной инициативе убирают ходят?))

---

вот на эту фразу был ответ.

история редактирования

Может конечно я сейчас не про мусор напишу, но тоже про быдло. И тоже накипело,так сказать культурный шок у меня. Не так давно я стал работать в режиме home-office, т.е. на дому. Периодически,в минуты отдыха, смотрю в окно. И что я там вижу? Либо праздно шатающихся молодых мужиков до 40 лет, которые всегда с пивом, сидят на детской площадке целыми днями и бухают. У меня удивление, что столько здоровых мужиков не работают! Но самый шок для меня был, когда я стал наблюдять гуляющую с 2-3 летней дочкой мамашу. Гуляет она всегда в сопровождении молодого человека (тоже по хоже безработного), и всегда, всегда они гуляют с ребенком попивая пиво и куря сигареты. Стоят раскачивают ребенка на качеле и в руках по банке пива! Да что же это такое! У меня если честно уже классовая ненависть к ним. Чему может научить такая мать? В итоге вырастет еще один быдлочес, который будет гадить в лесах, писать на стенах и т.д. Понимаю, что мой пост ничего не изменит,но было желание высказаться, а теперь еще и квартиру поменять.

Интереснее другое: когда быдло перестанет быть народом?

Когда бухать уменьшит.

quote:

---

Originally posted by Львенок3:

почему-то у нашего народа гены корявые

---

Чемодан - вокзал - Израиль. Опять народ не тот, понимаешь.

Низззя! Быдло-народ ист state-politic!

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АВТОРА:
- На протяжении последних лет, во многих областях нашей жизни, все мы, жители России, столкнулись с постоянным ужесточением правил и законов..., повышаются штрафы, ужесточаются методы и сроки наказания за правонарушения и т.д. Обратимся к одному из таких примеров. Несколько лет назад ужесточили штраф за не пристёгнутый ремень безопасности водителя и пассажиров. Тогда поднялась целая волна критики, комментаторы наперебой сулили стране неподчинение водителей и обогащение гаишников. Сейчас, многие чувствуют себя неуютно, если не пристегнутся. Это лишь один факт, а их множество. Таким образом формула ОТВЕТСТВЕННОГО общества проста: ужесточение ответственности - привыкание к новым правилам - соблюдение новых правил - привычка - менталитет. Это не нечто новое, этот "велосипед" давно изобретен и применяется почти во всех странах. Таким образом, отвечая на вопрос автора: Когда же народ России перестанет быть быдлом? - Отвечаю: Тогда, когда меры ужесточатся на столько, что для большинства людей ответственность (во всем) станет более легким путем, чем понесённое наказание за безответственность. И другого пути увы нет, ибо большинство всегда выбирает для себя более легкий путь, ведь по течению плыть легче, а значит нужно создать такие условия (через неотвратимость и размер наказания), что бы легче было убрать сейчас, чем отвечать потом.

PS/ Хочу отметить, что на сегодняшний день, мы, россияне одна из самых свободных наций в мире. У нас нет заборов как в Европе, мы вольны идти куда хотим. У нас нет дефицита воды как в Катаре или Северной Африке. У нас нет дефицита земли как в Японии. У нас нет тотальной слежки за каждым шагом как в США. Мы паркуемся как и где хотим, устраиваем пикники где хотим, говорим что хотим, и даже зачастую платим налоги когда хотим - ни в одной стране мира такого больше нет. Увы, эта вседозволенность и делает большинство россиян быдлом, лентяями и бездельниками... потому что они могут себе это позволить.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nPoBogHuk:

Увы, эта вседозволенность и делает большинство россиян быдлом, лентяями и бездельниками... потому что они могут себе это позволить.

---

печально