quote:

---

Originally posted by molodoy13:

Даже не собираюсь

---

вообще против всех прививок?

quote:

---

Originally posted by Norm:

вообще против всех прививок?

---

Как бы даже и не знай .
У меня дядя врач ,как то мне говорил - хотя бы от клещевого ставь .а другие не стоит - и так иммунитеты слабые
Когда то мама в больнице работала ,как то болела и температуры не было .когда её спросили ,ставила или нет прививку от гриппа ?- то конечно ставила !ей было сказано ,чтобы больше не ставила - так как это только рабочим ставят
И ТД
А эту заразу даже не собираюсь ставить ,пускай себе мою дозу дополнительно поставят . ещё у родни в комплекте

А я не пойму какая может быть вакцина если вирус мутирует

лучше всяких прививок - это водка или коньяк в выходные, можно перцовку или бальзамы

Дрянь эту колоть не собираюсь.

Ижевск, 25 сентября 2020, 17:10 — REGNUM В Удмуртию поступила первая пробная партия вакцины от коронавируса. Объем первой партии составляет 42 дозы

так что ответ на все вопросы! :-D

Вакцины уже мало помогут даже если всех поголовно обколоть, после них иммунитет появляется через месяц, а через месяц небось и эпидемия на спад пойдёт.

Про вакцины:
https://pcr.news/stati/vaktsin...vaemye-voprosy/

На этом представление только начинается)))

Понаблюдаем...

Возможно кому-то будет интересно:

В ролике говорят что вакцина даёт дикое количество антител, значит возможен пожизненный иммунитет, как у тяжело переболевших? Ну ради такого есть смысл потерпеть побочки 2-3 дня.

Если говорят ,что хорошо - значит пи.... много

"Открытые медиа" рассказали о связях и спонсорах центра Гамалеи, выигравшего "гонку вакцин" в России

"Открытые медиа" рассказали о "гонке вакцин" против коронавируса внутри России, фаворитом которой стал центр имени Гамалеи. Эксперты отмечают, что немалую роль в этом сыграли связи руководства центра, а ни одна из его противовирусных разработок не была доведена до конца.

В одной из фармкомпаний рассказали, что гонка вакцин внутри России стартовала ещё в феврале-марте, и в нее включились сразу четыре научных института, в том числе "Вектор", подконтрольный Роспотребнадзору, ФНИЦ имени Михаила Чумакова, центр Гамалеи и Санкт-Петербургский НИИ вакцин и сывороток ФМБА. Безусловным фаворитом был новосибирский "Вектор": в середине марта его сотрудники тестировали сразу шесть вариантов вакцины. А 27 марта правительство России выделило Роспотребнадзору дополнительно 1,4 млрд рублей для разработки лекарств и вакцин против COVID-19.

Однако к концу марта у чиновников и представителей фармрынка накопилось раздражение против Роспотребнадзора и "Вектора", который фактически стал монополистом на рынке тестов и называл слишком долгие сроки создания вакцины. 1 апреля на видеосовещании президента РФ Владимира Путина с правительством вице-премьер Татьяна Голикова рассказала о планах "Вектора" создать пробную партию вакцины к 10 мая, закончить доклинические исследования к 22 июня и начать испытания на добровольцах с 29 июня. Конкретной даты регистрации препарата тогда не прозвучало.

20 апреля на очередном видеосовещании с Путиным появился директор центра Гамалеи академик Александр Гинцбург. Выяснилось, что там вакцина уже готова, а зарегистрировать её пообещали к 15 июня, заявив, что препарат схож с ранее разработанной вакциной против вируса ближневосточного респираторного синдрома (MERS). После этого "фаворитом" стал именно проект центра Гамалеи: на разработку и производство препарата в центр перечислили примерно 1,8 млрд рублей.

"Вектор" же в рамках борьбы с пандемией дополнительно получил лишь около 600 млн: его вакцина должна быть зарегистрирована в середине октября по упрощённой схеме, без массовых испытаний. Кроме того, к клиническим испытаниям вакцины уже приступил третий российский разработчик - центр имени Михаила Чумакова.

20 апреля Гинцбург также заявил, что у его вакцины уже есть инвестор, вложивший 100 млн рублей в закупку оборудования, но с трудом вспомнил название партнёра - госкомпании "Дом.РФ", работающей на рынке жилья и не имеющей отношения к фармацевтике. В начале апреля компания действительно решила выделить 250 млн рублей на борьбу с эпидемией и закупку необходимых средств защиты для медицинских работников по всей стране, однако 100 млн рублей из этих денег ушло в центр Гамалеи.

В самой госкомпании уточнили, что назначение платежа позволяло направить средства на покупку материалов и оснащение производства, а Гинцбург рассказал, что 100 млн рублей от "Дом.РФ" позволили купить оборудование на выпуск 400 тысяч доз будущей вакцины в год. Он уточнил, что этих денег недостаточно, и попросил 1,5 млрд рублей на выпуск от 4 до 10 млн доз: в итоге эти деньги поступили в научный центр.

Также отмечается, что еще в 1989 году прямо в центре Гамалеи была зарегистрирована фирма "Ниармедик плюс". Компания собиралась коммерциализировать собственные научные достижения, но на деле успешнее всего продавала разработки центра Гамалеи. Самый яркий пример такого сотрудничества - противовирусный препарат "Кагоцел", который часто критикуют за недоказанную эффективность и минимальные испытания, однако он успешно продается в аптеках в том числе благодаря рекламе. В марте, в разгар гонки вакцин, Департамент здравоохранения Москвы внезапно внес "Кагоцел" в список лекарств для профилактики коронавирусной инфекции, однако после резкой критики экспертов препарат был оттуда исключен.

Еще одно частное фармпроизводство на территории центра, компания "Иммафарма", много лет выпускала препарат "Гепон" - другое противовирусное средство, в разработке которого участвовали ученые института. Бенефициарами компании значатся британец Руперт Холмс, акционеры "Ниармедика", а также Рустам Атауллаханов, в 2016 году бывший фигурантом уголовного дела о хищении миллиарда рублей, выделенных корпорацией "Роснано" на строительство фармацевтического производства в Ярославской области.

Кроме того, хорошие личные связи руководства центра Гамалеи сделали вакцине хорошую "рекламу" после того, как стало известно, что ею привилась одна из дочерей президента России. По данным "Открытых медиа" и главреда "Эха Москвы" Алексея Венедиктова, речь шла о Катерине Тихоновой, младшей дочери Путина. Она возглавляет фонд "Национальное интеллектуальное развитие", более известный как "Иннопрактика".

О вакцине Гинцбурга дочь Путина могла узнать от своей давней подруги и заместителя по "Иннопрактике" Натальи Поповой, которая, в свою очередь, давно знает Гинцбурга, Кроме того, Попова заинтересовала новой вакциной своего мужа Кирилла Дмитриева, который по совместительству является главой Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) и теперь занимается продвижением вакцины. Также Попова, Дмитриев и Гинцбург "пересекались" во время работы по созданию эликсиров молодости - различных технологий, помогающих остановить старение организма. Пик популярности этих проектов пришёлся на первую половину 2010-х, и в них было задействовано "много академиков и людей из "Роснано".

В апреле предложение сделать прививку получили топ-менеджеры крупных компаний, в том числе РУСАЛа и "Фосагро", олигархи, высшие чиновники. Тот факт, что вакцина находилась на стадии доклинического исследования на животных, чиновников не испугал. Насторожило многих и то, что к моменту регистрации "Спутник V" прошёл только две фазы клинических испытаний: вакцину опробовали 38 человек, а два укола (то есть полную дозу) получили только 20.

"Говорить об эффективности или безопасности на примере 20 человек, получивших полную дозу вакцины, довольно смешно, - заявила исполнительный директор Ассоциации организаций по клиническим исследованиям Светлана Завидова. - А считать аргументом тот факт, что ранее вакцину против MERS получили несколько сотен человек и у них всё хорошо, по-моему, странно. Это другой препарат. Кроме того, по вакцине против MERS также не завершены клинические испытания. Получается, основанием для ускоренной регистрации одной вакцины является другая незарегистрированная вакцина".

Ученые утверждают, что об эффективности вакцины вообще не следует говорить до завершения клинических испытаний, хотя не исключают, что поспешная регистрация вызвана прежде всего политическими причинами. При этом не полностью протестированная вакцина может провоцировать ответ организма против вируса, но непонятно, как долго эта защита сохранится. Не исключен и так называемые ADE-эффект, когда привитые люди переносят болезнь тяжелее, чем все остальные.

При этом для формирования коллективного иммунитета в стране не восприимчивым к вирусу должно быть 60−80% населения, или 88−117 млн человек, а значит, стране нужно около 87−116 млн доз вакцины. Ни создатели "Спутник V", ни разработчики других российских вакцин в этом году решить эту задачу не смогут: на разных площадках сейчас выпускаются лишь "десятки тысяч доз в месяц".

Зато российское руководство настаивает на том, что российская вакцина оказалась первой зарегистрированной в мире, а вопрос ее эффективности отходит на второй план. Кроме того, немалую роль играет коммерческая составляющая. Сообщается, что экспортная цена российской вакцины начнётся от $10 за дозу, а всего в мире планируется продать до миллиарда доз.

При этом создатели вакцины "Спутник V" любят вспоминать историю с лихорадкой Эбола как пример собственного успеха в 2014 году. Однако, как напоминают "Открытые медиа", препарат против лихорадки также был протестирован только на 92 добровольцах, а некоторые из экспертов сомневаются даже в том, что клинические испытания вообще имели место. Таким образом, Минздрав грубо нарушил закон, а центр Гамалеи уже тогда показал готовность выпускать непроверенные препараты. Когда институт Гинцбурга наработал 2000 доз вакцины и отправил их в Гвинею, пандемия там уже закончилась. После Гвинеи вспышка Эболы случилась в Конго, однако "Открытым медиа" не удалось найти никаких признаков отправки туда российской вакцины.

"Можно резюмировать: институт Гамалеи не довел до конца ни один свой громкий проект. Зато у Гинцбурга и окружения хорошо получается имитировать научные успехи в глазах высшей власти - что с Эболой, что с нынешним коронавирусом", - говорит Завидова.

источник: http://classic.newsru.com/russia/08oct2020/ginzburg.html

quote:

---

Originally posted by anmik:

что гонка вакцин внутри России стартовала ещё в феврале-марте, и в нее включились сразу четыре научных

---

гонка на лафетах.
если уж колоть, то лучше купола - вреда точно не будет! бог всё видит.
https://www.youtube.com/watch?v=gcNTh33Ver0

quote:

---

Originally posted by sles:

Объем первой партии составляет 42 дозы

---

первая доза бесплатно. поставили врачам из заразки.

Нормальная вакцина подоспела, спутник пусть в африку продают

https://www.interfax.ru/russia/731480

У добровольцев не повышалась температура на испытаниях вакцины "Вектора"
Москва. 14 октября. INTERFAX.RU - Добровольцы, которые участвовали в первой и второй фазе испытаний вакцины центра "Вектор", не отмечали повышения температуры после прививки, заявила вице-премьер Татьяна Голикова.

В ходе совещания президента РФ с членами правительства она рассказала, что сама также сделала прививку вакциной "Вектора" в рамках проведения клинических исследований для проверки ее безопасности и эффективности. По словам Голиковой, в этом исследовании также приняла участие глава Роспотребнадзора Анна Попова.

"Мы прошли уже два этапа. Ни на первом, ни на втором этапе ни у меня, ни у Анны Юрьевны (Поповой - ИФ) не было никаких побочных явлений. В процессе дальнейшей жизни никаких осложнений мы не ощущали. Очень надеемся, что так будет и со всеми теми гражданами, которые будут использовать эту вакцину впоследствии", - сказала Голикова.

"У всех добровольцев, которые принимали участие в первой и второй фазе (испытаний - ИФ) температура не поднималась", - подчеркнула она. По словам Голиковой, у нее также не поднималась температура, а сейчас появились антитела на высоком уровне.

Выжимка про вакцину


До нас дойдет нескоро.

quote:

---

Originally posted by awl:

Очень надеемся, что так будет и со всеми теми гражданами, которые будут

---

главный пока не колит - я солидарен.
бречалов как?

quote:

---

Originally posted by awl:

спутник пусть в африку продают

---

сказали что бразильцев (там где много черноххх обезьян) и венесуэлу нашими вакцинами проколют - вот это правильно! бесплатно причем.
в ижевске\ур через месяц вроде обещают начать прокалывать. естественно пока добровольцев - на всех доз не хватит пока....

Я сейчас могу сказать однозначно: я своим родителям никоим образом не буду советовать эту вакцину.

https://www.svoboda.org/amp/30924471.html
Читайте как пишет человек

история редактирования

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

Читайте как пишет чело

---

У этого человека вполне может быть также и пустышка вместо вакцины, поставленная в рамках тестирования.

Кстати, Мэр Ялты который умер от ковида через 3 недели после того как вакцинировался спутником.
Может, конечно, так дико не повезло, но...

quote:

---

Originally posted by awl:

Может, конечно, так дико не повезло, но...

---

Однако. Загуглил. Первая новость:
Экс-глава Ялты не проходил вакцинацию во время своего лечения. ... В Министерстве здравоохранения Республики Крым опровергли слухи о том, что скончавшийся от коронавируса бывший мэр Ялты был привит от СOVID-19

quote:

---

Изначально написано Толки:

Однако. Загуглил. Первая новость:
Экс-глава Ялты не проходил вакцинацию во время своего лечения. ... В Министерстве здравоохранения Республики Крым опровергли слухи о том, что скончавшийся от коронавируса бывший мэр Ялты был привит от СOVID-19

---

Может фейк, а может врут опять виртуозно. "не проходил вакцинацию во время лечения" - проходил ДО лечения, может?

quote:

---

Originally posted by Толки:

У этого человека вполне может быть также и пустышка вместо вакцины

---

Больше то на пустышку у Кеосаян и Симоньян смахивает

quote:

---

Originally posted by awl:

Может фейк, а может врут опять виртуозно. "не проходил вакцинацию во время лечения" - проходил ДО лечения, может?

---

Скорее, вижу в этом особенности текстовой передачи фактов, посредством которой опровергли возникшие домыслы.

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

Больше то на пустышку у Кеосаян и Симоньян смахивает

---

И это тоже может быть. Информации у подопытных, у кого что вколото во время какого-то там этапа тестирования вакцины, нет и быть не может, если это действительно научное мероприятие. Само собой, это мое восприятие глубокого неспециалиста.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Толки:
Скорее, вижу в этом особенности текстовой передачи фактов, посредством которой опровергли возникшие домыслы.

---

Если вглядываться, подобные особенности часто всплывают в ответах на щекотливые вопросы, когда ответ вроде бы и правда, да не о том.

quote:

---

Originally posted by awl:

Если вглядываться,

---

то можно девушку с коромыслом на Луне увидеть. Но ее там нет.

quote:

---

Изначально написано Толки:
то можно девушку с коромыслом на Луне увидеть. Но ее там нет.

---

Написано "не вакцинировался во время лечения", значит вакцинировался до лечения, и не надо тут девушек с коромыслом додумывать как само собой разумеющееся.

PS: Спутником жахнешься - расскажешь впечатления

история редактирования

quote:

---

Originally posted by awl:

Написано "не вакцинировался во время лечения", значит вакцинировался до лечения, и не надо тут девушек с коромыслом додумывать как само собой разумеющееся.

PS: Спутником жахнешься - расскажешь впечатления

---

В том и дело, что, скорее, рассказывать не буду. А там вижу всё проще: язык там официальный, канцелярский, что означает -- не стоит ожидать девушки с коромыслом некоей хитросплетенной недоговоренности.

quote:

---

Изначально написано Толки:

В том и дело, что, скорее, рассказывать не буду. А там вижу всё проще: язык там официальный, канцелярский, что означает -- не стоит ожидать девушки с коромыслом некоей хитросплетенной недоговоренности.

---

Вот именно. Всё чётко, официально и канцелярски точно сказано - не вакцинировался во время лечения. Я верю.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Скорее, вижу в этом особенности текстовой передачи фактов, посредством которой опровергли возникшие домыслы.
quote:

---

Если так рассуждать . То значит текст написан заведомым обманом и правдой .им же нельзя написать ,что и с вакциной умер . Кто же тогда их вакцину покупать будет . Такие же бабки мимо пройдут
Можно потом ссылаться на безграмотность журналистов и то с переворотом - не то имели ввиду .
И эта безграмотность везде сплошь и рядом сейчас .люди же всё равно не понимают
Тем более сейчас сплошь и рядом запрещено говорить правду

история редактирования

Вот именно поэтому девушка с коромыслом по-прежнему сидит на Луне для значительной части электората. И это приходится учитывать %)

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

Читайте как пишет человек

---

Между тем (оказывается, давненько уже как) у себя на Фейсбуке человек выдал многословные посты о дальнейшем своем самочувствии. Выжимки оттуда:
"Будучи адекватным человеком, я неоднократно указывал ранее, что дам оценку вакцине после получения результатов. Результаты получены. Вакцина работает. И побочные эффекты, даже такие, как случились у меня, при внимательном подходе и нормальных подходах к исследованию, могли быть купированы в первый же день, если бы исследование и помощь были организованы нормально - один укол иммунодепрессанта и/или ингибитора воспалительных реакций (да и просто сильного противовоспалительного препарата) полностью избавил бы меня от всех проблем и неприятных побочных эффектов. Но для этого надо было организовать нормальные исследования и помощь. Удивительно: врачи, работающие с COVID-больными, мгновенно поняли, что надо было делать, а вся государственная и частная система, организовавшая исследование, - нет. В итоге я потерял две недели на выяснение ситуации. Да и если бы организаторы исследования разобрались бы в вопросе, то даже такие побочные эффекты, которые случились у меня, можно было смело называть безопасными и контролируемыми.
К сожалению, организаторы исследования вместо вдумчивого подхода продемонстрировали явную недальновидность и, вероятно, на полном серьезе посчитали, что своими публикациями я пытаюсь навредить имиджу российской вакцины (естественно, по заказу западных спецслужб). То, что я критиковал организацию исследования, нежелание анализировать побочные эффекты, бардак в плане оказания помощи, а не ставил под сомнение эффективность вакцины и уж тем более не пытался оклеветать достижения российской науки, никто не понял, ибо для этого надо уметь правильно анализировать информацию. Ведь повесить ярлык "врага народа" намного проще, особенно если профессиональная компетенция и уровень знаний оставляют желать лучшего. Поэтому на борьбу решили бросить ресурсы пресс-службы Департамента здравоохранения Москвы, который начал мониторить публикации в прессе и выпустил аж несколько официальных заявлений по моей ситуации..."
"Вакцина работает - во всяком случае, в части выработки антител - они вырабатываются. И работала бы намного лучше, и механизмы купирования самых разных побочных эффектов (а, как выяснилось, при желании и правильном понимании механизмов они купируются) можно было бы предусмотреть, если подходить к решению задач с умом. При этом отмечу, что не питаю иллюзий, - насколько эффективно вакцина будет защищать от вируса, покажет только время, сейчас об этом слишком рано говорить, - надеюсь, что если и не защитит от заражения, то хотя бы сделает протекание заболевания в легкой форме, избавит от рисков осложнений. Но, повторюсь, покажет время. Пока лишь скажу одно - нейтрализующие антитела появились, это факт. А с фактами не спорят. В остальном надо смотреть и продолжать изучение (а с этим, как показывают события, все плохо). Никого не агитирую вакцинироваться, - тут каждый должен принимать решения самостоятельно, анализируя все "за" и "против". Я свой выбор сделал, прививку испытал, впечатлениями и детальной информацией поделился. Ибо в вопросах продвижения вакцины очень много пропагандистских штампов и очень мало прозрачности, открытости и здравой аргументации.
Но мне обидно, что достижения отечественных ученых, как бы люди с разными мнениями к ним ни относились (в плане оценок потенциальной эффективности применения вакцин от коронавируса в целом), полностью нивелируются такой ужасной работой, которая разве что работает на пополнение рядов противников вакцины (то есть на недоброжелателей). Как говорится, с такими друзьями (в нашем случае PRщиками вакцины в лице Департамента и его заявлений) никакие враги не нужны. Почему нельзя сделать грамотный и аргументированный PR вакцины - загадка. Снова по Черномырдину: "Хотели как лучше, получили как всегда""...
"Поскольку я вакцинирован, то хочу рассказать о работе чипа, который мне, конечно же, в обязательном порядке вживили при вакцинации от коронавируса. В моем случае чип отечественный, а потому работает только с SIM-картами российских мобильных операторов. Это минус. Я хотел чип с поддержкой Dual SIM, чтобы пользоваться сразу российской и американской связью. А тут ни поддержки двух SIM-карт, ни eSIM американских операторов. Ну и с геолокацицей проблемы - все время Кремль определяется. Для бесконтактных платежей поддерживаются исключительно карты МИР. Нет сервисов Google, приходится мучиться с Яндексом. Зато есть предустановленные приложения mos.ru и Госуслуги. Надеюсь, что через год накатят свежее обновление на этапе ревакцинации и пофиксят баги. Но сигнал Wi-FI принимает и раздает хорошо, особенно на частоте 5G, качество покрытия в квартире улучшилось, звонки проходят без использования смартфона, данные уходят сразу в мозг. Да и теперь я сам являюсь мобильной точкой доступа. Кстати, звонил Билл Гейтс, интересовался качеством российских вакцинных чипов и просил передать Виктории Боне, что он передумал чипировать ее через вакцины и изобрел новый коварный способ - закинет чипы непосредственно в инъекции косметических препаратов, - эти чипы способны заряжаться в том числе от движения губ и мышц, в которые будут сделаны уколы. А через месяц запустит уже линию косметики с самовживляющимися через кожу чипами. Сказал по секрету, что спасут только шапочки и обёртывания из фольги. Не благодарите".

Дядька, однако, весьма своеобразен и велеречив.

так начали в ижевске\ур колоть или нет?!?! неужели игнорируют ВВП?! что говорит прямая линия?

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

Если говорят ,что хорошо - значит пи.... много

---

врачей вообще нельзя в таких делах слушать - они чисто как сливные бочки в таких случаях, что сверху спустят, то и поют! главные интересанты это производили лекарств, а тут еще и политика\правительство свою линию гнёт.....

Очевидно же что доз пока очень мало, в первую очередь скорее всего привьют врачей из ковид-центров, потом остальных врачей, учителей, инвалидов, пенсионеров. Эта очередь растянется на год минимум, тем более что ещё и на экспорт вакцина пойдёт. А ещё ведь перед прививкой неплохо бы проверяться на антитела, это ещё сильнее увеличит очереди.

история редактирования

"Первая партия российской вакцины ;Спутник V; объемом 300 000 доз отправилась из России в Аргентину."
https://www.fontanka.ru/2020/12/23/69654126/

В Буэнос-Айресе нужнее, Ижевск перебьется пока)

quote:

---

Originally posted by awl:

Очевидно же что доз пока очень мало, в первую очередь скорее всего привьют врачей из ковид-центров, потом остальных врачей, учителей, инвалидов, пенсионеров

---

в москве желающих почти нет. записывайся и ставь - проблем нет. именно поэтому список сразу расширили - жкх\журналисты итдитп, в принципе любой желающий может поставить уже - справки не требуют! всё записыают со слов! оно и понятно - куда им эти справки хранить то? там по ведру в день будет....
а вот инвалидам и 60+ как раз нельзя! пока. не положено.

еще раз спрашиваю - в ижевске ставят уже?

Кстати, подумалось. А ведь чем больше они тянут, тем меньше надо будет вакцин, меньше затраты. Значит, будут тянуть до последнего. Это если будут прививать как задумано, после теста на антитела.
Но тут опять интересная информация появится, сколько реально переболевших, не попавших в статистику, подозреваю что на текущий момент уже как минимум каждый пятый не нуждается в прививке.

история редактирования