izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Фотокниги
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Фотокниги
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Фотокниги   версия для печати
aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 23-1-2013 23:13 aleck

Видимо назрела необходимость как-то оформить это в самостоятельное направление. Потом в шапку накидаем какой-нибудь полезной инфомации.

А пока делимся своим опытом: что, где, почем? Что нравится, что не нравится. Что бы вам хотелось? Какие косяки встречались?

Здесь же обсуждаем проблемы ретуши (применительно к книгам), верстки, печати.

Everybody is welcome!



Печать фотокниг

- Контур-Фото (Ижевск) http://www.konturfoto.ru/service/Fotobook/index.php
- Фотокниги (Сарапул) http://vk.com/ph_books
- Сейко-фото (Казань) http://seikofoto.ru/service?showarticle=117
- Нетпринт (Москва) http://www.netprint.ru/izhevsk
- Принтбук (Москва) http://www.printbook.ru
- Альбука (Москва) http://albooka.com
- Фотодом (Белоруссия) http://fotodom.by
- Blurb (US) http://www.blurb.com

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 23-1-2013 23:16 JanaPhoto

Хорошо начал!)
РЕСТОРАТОР
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-1-2013 23:29 РЕСТОРАТОР

поддержим !
Serg_13
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-1-2013 21:12 Serg_13

Несколько раз печатался в Казани. Фирма "Сейко", приезжали к нам с презентацией. Очень понравилось качество, быстрота изготовления, возможность заказа через интернет. Ну и самое главное - демократичные цены! Единственный минус-доставка.
JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 24-1-2013 23:20 JanaPhoto

quote:
Originally posted by Serg_13:
Несколько раз печатался в Казани. Фирма "Сейко", приезжали к нам с презентацией. Очень понравилось качество, быстрота изготовления, возможность заказа через интернет. Ну и самое главное - демократичные цены! Единственный минус-доставка.

Доставка байкал сервис до 15 кг - 350 руб.

aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 31-1-2013 14:14 aleck

Крайний раз заказал Байкалом - доставили за сутки. У них по ходу своя машина в Казань ходит. В предыдущие разы отправляли службами экспресс-доставки. Там мало того, что 5 дней шло (через Москву, такова логистика крупных компаний), так еще и вдвое дороже ))
JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 31-1-2013 16:48 JanaPhoto

quote:
Originally posted by aleck:
Крайний раз заказал Байкалом - доставили за сутки. У них по ходу своя машина в Казань ходит. В предыдущие разы отправляли службами экспресс-доставки. Там мало того, что 5 дней шло (через Москву, такова логистика крупных компаний), так еще и вдвое дороже ))

процесс от отправки макета в казань до доставки в ижевск = 3 дня

aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 31-1-2013 17:03 aleck

у меня получилось 6 дней с выходными

история редактирования

JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 31-1-2013 17:51 JanaPhoto

quote:
Originally posted by aleck:
у меня получилось 6 дней с выходными

ну евроальбомы всегда за 3 дня делали) а заказ на количество книг от 3 до 5

aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 25-2-2013 15:05 aleck

По следам прошедшей фотокнижной семинарии немного резюмирую маркетинговую составляющую. Почему-то она всегда вызывает гораздо больше интереса, чем художественные или творческие моменты )))

Ключевой вопрос для фотографа: сколько брать за свою часть работы по изготовлению книги? Ну, т.е. стоимость её изготовления в печатном салоне известна, вопрос, за сколько предлагать/продавать её заказчику? Т.е. как вычислять дельту?

На мой взгляд не вполне правильно формировать "добавленную стоимость", как процент стоимости изготовления книги. Почему? Потому что если вы, допустим, говорите клиенту, что ваша часть работы по изготовлению (обработка, верстка, согласование, отправка на печать, оплата, доставка) стоит, к примеру, столько же, сколько печать книги в фотосалоне (т.е. ваш доход, это 100% накрутка на прайс печатного салона), то в этом случае вас ждет засада при заказе очень дешевой книги - ваша работа будет автоматически оценена так же дешево. И в противоположном случае, когда клиент заказывает дорогую книгу на дорогой бумаге и прочие фигли-мигли, вам придется как-то особенным образом убедить его, что ваша работа тоже становится автоматически дороже на стоимость кожаной обложки, футляра и т.п.

Конечно можно как-то извернуться, и сделать процесс непрозрачным для клиента. Например сформировать свой прайс, на основе прайса фотосалона, помноженного на какой-то коэффициент, но такой подход мне все равно кажется неправильным, т.к. не содержит механизмов ограничивающих снижение дохода фотографа снизу.

Более правильным подходом мне кажется формирование собственного мини-прайса на изготовление фотокниг, в котором финансовый интерес фотографа учтен в стоимости дизайна 1 разворота (в зависимости от класса и формата книги). Такой прайс можно отдавать клиентам, проявляя гибкость в вопросе формирования цены. Такой подход совершенно прозрачен, т.е. видно из каких компонентов формируется стоимость книги, сколько стоит дизайн, доставка.

В этом случае труд фотографа оплачивается адекватно затратам даже при дешевой печати (потому что фотограф сам определяет стоимость своей работы). При таком подходе удобнее калькулировать стоимость дополнительных разворотов в своем предложении.

Разумеется стоимость дизайна, которая в данном случае и составляет доход фотографа, должна в соответствии с вашим внутренним маркетинговым планом, включать в себя не только вашу субъективную стоимость трудозатрат на ретушь, верстку и т.п., но и амортизацию, налоги, если считаете нужным, аренду и, собственно, прибыль (потому что всё вышеперечисленное, это лишь компоненты себестоимости). Впрочем, это уже зависит от ваших целей и маркетинговой компетентности )

Поразмыслив, я пришел к выводу, что стоимость дизайна 1 разворота книги премиум-класса у меня ну никак не может быть меньше 400 руб. Субъективно я вообще это оцениваю около 1000 ))), но понимаю, что это будет затруднительно продать. Поэтому 400-500 руб пока ощущается, как нижняя граница, ниже которой изготовление хороших фотокниг мне представляется проблематичным. Подчеркиваю, речь идет о книгах премиум-класса. Понятно, что вдоль и поперек автомати-экшено-плагинизированная ретушь и шаблонный дизайн какого-нибудь выпускного альбома могут стоить и 200 руб и даже меньше. Но надо понимать, что это будет продукт принципиально другого класса.

И, в завершение, картинка, про которую я говорил на фотосеминарии. Это кусочек объявления на автобусной остановке.

click for enlarge 800 X 480 502.1 Kb picture

Обратите внимание, стоимость укладки 1 кв. м плитки - 450 руб. (Ижевск, январь 2013 г.) Я, как ни разу не профессиональный укладчик плитки, могу точно сказать, что верстка 1 разворота книги, на мой взгляд, требует гораздо бОльшей квалификации, затрат времени и творческой концентрации, чем укладка 1 кв. м кафельной плитки. Это я говорю не с целью принизить заслуги плиточников, в любой области есть и должны быть свои профессионалы. Просто я сам клал плитку у себя в ванной и, поэтому, имею морально право сравнивать эти процессы по трудозатратам. Правда, предполагаю, что по сравнению с квалифицированным укладчиком плитки я потратил времени и сил раза в 2 больше )))

Это я к тому, что нельзя и неправильно предлагать услуги, требующие высокой квалификации, творческого поиска и достаточно редких навыков по цене наемных разнорабочих из южных республик. Клиенты никогда не смогут оценить наш труд, если мы сами не научимся его ценить.

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 25-2-2013 16:19 Edvard

Саш,я не в теме стройремонта,но цены различаются на евроремонт-укладки плитки и просто прибабахать плитку к стене.Кроме того,нужно выяснить по этому объявлению-включает ли укладка плитки подготовку стен под укладку.
aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 25-2-2013 17:14 aleck

Эдуард, я как раз говорю о том, что бессмысленно сравнивать услуги принципиально разного уровня трудозатрат и квалификации. Да хоть с подготовкой стен, хоть как - это то же самое, что формировать предложение на услуги художника, отталкиваясь от тарифов маляра.

Я твердо убежден в том, что стоимость фотосъемки и фотокниги должна определяться прежде всего ценностью того, что получает в итоге заказчик, и уж подавно не может быть меньше формально посчитанной себестоимости.

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 25-2-2013 18:05 Edvard

quote:
Originally posted by aleck:
Я твердо убежден в том, что стоимость фотосъемки и фотокниги должна определяться прежде всего ценностью того, что получает в итоге заказчик, и уж подавно не может быть меньше формально посчитанной себестоимости.

Понимаешь,даже в эпоху плиточного клея,не всякий возьмётся самостоятельно укладывать плитку.А если начнёт,то,в принципе,криво-косо-не выдержана вертикаль и на глаз будет понятно всем.Потому вроде как и нужен специалист.А в эпоху цифровых мыльниц,все считают,что фотография-это всего лишь нажимать на кнопку,большого ума не требует,да и лишь меньшая часть населения понимает,что такое художественная фотография,а остальные вообще не понимают в фотографии ничего.

история редактирования

aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 25-2-2013 19:34 aleck

quote:
Originally posted by Edvard:

А в эпоху цифровых мыльниц,все считают,что фотография-это всего лишь нажимать на кнопку,большого ума не требует

Наше право не продавать таким клиентам хороший продукт по низкой стоимости. А делать ли дешевый продукт, каждый решает сам для себя.


Improviz
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-2-2013 11:44 Improviz

и сколько же вешать в граммах? ))
K-f
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-2-2013 13:16 K-f

Здравствуйте! Итак, после прошедшего мероприятия мы, компания «Контур-Фото», всерьез задумались о том, а не дорогие ли цены у нас на печать фотокниг. Сравнили с Казанью. Фотокнига 30*20. Итак:

Печать фотокниги в «Контур-Фото» для ФОТОГРАФОВ. Дизайн 1 разворота от 100 руб. Цена 1 разворота 82 руб. Итого: фотокнига на 11 разворотов в твердой обложке с горячим ламинированием будет стоить 1389 руб.

Печать фотокнии в Казани. Дизайн 253 руб. Цена за 1 разворот 87 руб. Обложка твердая с горячим ламинированием 240 руб. Итого цена фотокниги 1197 руб. Плюс доставка 350 руб = 1547 руб. При первых 5 книгах они дают скидку 10 %, цена выходит 1427 руб, если даже 20%, а это при печати с 6 фотокниги (печатаете ли вы столько?), то цена получается 1307 руб. (с доставкой)

И в чем разница?

JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 26-2-2013 16:41 JanaPhoto

изучила предложение фотодома... да по цене вкусно по сравнения с сэйко на премиум класс... но минусы... доставка дорогая, сроки до 5 недель изготовления. Если учесть затраты на доставку, то дешевле обойдется в сэйко и быстрее.

"На вопрос в чем разница?" в качестве печати, обложке... и книги лично для меня я заказываю кучей тем самым на доставке экономлю!

K-f
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-2-2013 17:48 K-f

Качество печати -очень спорный момент- у нас посмотреть сразу можно (мониторы откалиброваны), так мы и перепечатываем,если не нравится.Оборудование такое же (FUJI).
У нас нет ассортимента обложек - тут согласен, будем увеличивать, но мягкие обложки и обложки под кожу значительно дороже обычных.

А вот если Вам не понравится качество печати или сборки книги, что будете делать? Скорее всего придется отправлять обратно..

JanaPhoto
Рейтинг: 1/-2
-- написано 26-2-2013 18:19 JanaPhoto

quote:
Originally posted by K-f:
Качество печати -очень спорный момент- у нас посмотреть сразу можно (мониторы откалиброваны), так мы и перепечатываем,если не нравится.Оборудование такое же (FUJI).
У нас нет ассортимента обложек - тут согласен, будем увеличивать, но мягкие обложки и обложки под кожу значительно дороже обычных.

А вот если Вам не понравится качество печати или сборки книги, что будете делать? Скорее всего придется отправлять обратно..


мой монитор откалиброван уже под ту систему. На качество не жалуюсь. Поэтому лично меня все устраивает! Каждый сам для себя выбирает! Если я более 2 лет работаю с ними, то и переходить на другую систему не вижу смысла)

Serg_13
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-2-2013 21:43 Serg_13

Где можно увидеть цены для ФОТОГРАФОВ? Хочется посмотреть на реальные цены.
сколько стоит обложка? Какого формата печатаете, т.к. на семинарии вы указали что ваша машина печатает только один формат 30х20. Почему минимальное количество страниц 7, а не 5(как у Сейко) Конкретно меня интересуют самые ходовые книги: формат 20х20, 5-7 страниц, с твердой ламинированной обложкой.
Мастер 555
Рейтинг: 8/-5
написано 26-2-2013 21:49 Мастер 555

quote:
Originally posted by Edvard:

Понимаешь,даже в эпоху плиточного клея,не всякий возьмётся самостоятельно укладывать плитку.А если начнёт,то,в принципе,криво-косо-не выдержана вертикаль и на глаз будет понятно всем.Потому вроде как и нужен специалист.А в эпоху цифровых мыльниц,все считают,что фотография-это всего лишь нажимать на кнопку,большого ума не требует,да и лишь меньшая часть населения понимает,что такое художественная фотография,а остальные вообще не понимают в фотографии ничего.



полностью согласен)))))) к сведению на данный момент более 350 за метр в нашем регеоне редко найдешь заказчика))))

alex2006
Рейтинг: 22/-1
-- написано 8-4-2013 20:07 alex2006

alr0y, извините, мы - это кто ? ))
aleck
Рейтинг: 15/-3
-- написано 9-4-2013 23:19 aleck

В данном случае отдел маркетинга )

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Фотография /  Фотокниги форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ