izhevsk.ru Главная /  Наши дети - ровесники /  Рожденные в 2016 г (первое полугодие)

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Рожденные в 2016 г (первое полугодие)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 38  39  40  41  42  43  44 ... 59  60  61  62 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Рожденные в 2016 г (первое полугодие)   версия для печати
OL*KA RU
Рейтинг: 13/-8
-- написано 2-2-2016 10:52 OL*KA RU Редактировать сообщение OL*KA RU    первое сообщение в теме:

Всем привет! Решила создать новую темку, так как в соседних тема колик и зубов уже раскрыта)) а у нас еще все впереди!

Позже пост отредактирую, буду вписывать ники, имена, даты рождения и район проживания (для совместных прогулок)


ЯНВАРЬ 2016
Ek_Lerka , сын 04.01.16, дочь Вероничка 1,06,2013 Ленинский район
OL*KA RU Ольга, дочь Алина 05.01.16, дочь Валерия 16.06.08,район Кардиологии, 6 роддома
VENENUM сын 08.01.2016
В@сёк дочь Юлиана 10.01.16
enigmaliya Ирина,дочь Анна 13.01.2016, р-н Труда,Т.Барамзиной.
lady_mystery сын Ярослав 18.01.16, сын Андрей 02.06.13
Матрёшечки дочь 21.01.16
Aksi_girl сын Иван 21.01.16 ул. Т.Барамзиной
mashuk Маша, дочь Ксюша 25.01.2016, сын Дима 29.03.2012
Mai8 дочь Алиса 26.01.16
for_tuna, Ксения, дочь Виктория 27.01.16
tyr4ik, Катя, дочь Арина 27.01.16, Буммаш
юльпишна сын 28.01.16

ФЕВРАЛЬ 2016
ermolka1991 дочь Настенька 01.02.16 Воткинское шоссе
misspris дочь Полина 05.02.16
Danilina сын Тимофей 05.02.16
Alenamystery Алена, Сын Марк 11.02.2016, тер-но Петрова (около м-на Радио).
Golubinn мама Наталья, сын Михаил, 13.02.16, Вост. рынок.
Natalechka Наталья, сын Артемий 18.02.2016 и Владислав 24.10.2012 Район Молодежка
Goldys, сын Вадим 23.02.16, дочь Ксюша 2.09.13. Металлург
kisula999 Анастасия, сын Ярослав 24.02.16 ул. Труда
IriS@ сын Михаил 26.02.16


МАРТ 2016
ScillaVeta Светлана Дочь Ева 01.03.16 (Соцгород, Казмаска,Позимь)
Замужняя сын Глеб 02.03.16 Р-н Тимирязева
иля сын Матвей 09.03.16, еще дети Дарья 2000, Карина 2005, Арсений 2013

АПРЕЛЬ
KaterinaV Катя Дочка Даша 06.04.15, сын Ваня 03.11.13 (банк Первомайский)
BatonchiK24 сын Сашенька 11.04.16 Металлург
Lucretia Марина сын Добромир 15.04.15, дочка Забава 24.11.2012 (живем на ул.Майской)
Romashkovna дочь Ульяна 24.04.16 ул.Молодежная, большой Магнит
A-elita сын Денис 28.04.16, Сашенька 01.05.12. ул. Труда.

МАЙ
PUSH UP сын захар 01.05.16

ИЮНЬ
Zeyna84 дочь Алина 26.06.2016, Камила 2.09.2013 г.

СХЕМА ВВЕДЕНИЯ ПРИКОРМА РЕКОМЕНДОВАННАЯ ВОЗ http://mamazanuda.ru/prikorm-shema-vvedenija-voz/


Статья про грудное молоко, прикорм и усвоение железа. http://new-degree.ru/articles/consultant/iron/

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
-- написано 19-10-2016 16:20 PUSH UP

А вы с самого начала прикорма так делаете? Просто пыталась сама измельчить крупу, предварительно перебрала и помыла-в итоге, больше возни, а результат не очень-зернышки до конца в муку не смалываются. Или вы варите кашу из обычной крупы, а потом блендером измельчаете?
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
-- написано 19-10-2016 16:23 PUSH UP

Ну или из коробочных просто подскажите наименее сладкие, а то сыплет нас что-то все еще, никак не могу выявить причину.
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
-- написано 19-10-2016 16:27 PUSH UP

я тут хлебец жевала цельнозерновой, дала ему облизать, он аж затрясся весь)))

история редактирования

юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 19-10-2016 18:58 юльпишна

Мы только щас начали вареную кашку есть, и в кофемолке молола варила и блендером пробовала, результат один, блендером конечно быстрее, но пока за неимением молю крупу. Однокомпонентные аашки без сахара, остальные сладкие, молочные тоже сладкие. Ну это я только про хейнц, других производителей не знаю как. Мы сегодня поели первый раз тыквенное пюре не баночное, ел, но морщился))) кусается козявочка(( 4 зуба уже вылезло, два нижних проклюнулись, вот это месяц у меня, друг за другом прям. Девчата, подскажите, чем можно вывести пятна от пюрешек, замучалась, ничего не берет(((
enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 19-10-2016 19:58 enigmaliya

PUSH UP да, сразу стала из обычной крупы варить, потом блендером. Если густо слишком, разбавляю водичкой.Пробовала сначала молоть, потом варить комок какой-то получается, ничего путного 😊
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
написано 19-10-2016 22:22 PUSH UP

Спасибо,девочки
Ek_Lerka
Рейтинг: 7/-4
-- написано 20-10-2016 10:08 Ek_Lerka

Давно не писала, всем привет)))
Про акдс - у меня старшая перенесла все хорошо (сразу после прививки давали нурофен и на ночь в этот день. Плюс супрастин или что-то аналогичное. Немного повышалась температура.
Если на первую була реакция, то и на последующие будет примерно такая же, но это только мое мнение и мой опыт. Я бы не боялась.

Мы едим почти все) Мало даю только молочку, очень редко. Варила пару раз творог - ел с удовольствием)

enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 20-10-2016 10:44 enigmaliya

Девочки, у кого как дети сейчас спят?У нас со сном все изменилось. Ложимся в 12 , встаем в 9. Мне не нравиться, что так поздно ложимся. Я не успеваю ничего. Уложила в 9 позавчера, встала в 6. Для меня это рано. Летом была красота: Отбой в 9, подьем в 7.А ещё раньше уложишь в 21-22, спит до 00-01 ночи. А сейчас если уложу в 21-22, каждый час просыпается. Нам 9 месяцев, может зубы беспокоят? Днем спит 2 раза по 1,5-2 часа, порой 3 если я рядом сплю.
kazyavka
Рейтинг: 20/-7
-- написано 20-10-2016 15:19 kazyavka

У нас как то, ттт, режим не поменялся мы ложимся в 22.00 встаем в 7.00. нам как раз, мы папу на работу собираем, провожаем Днем два глубоких сна у нас бывает. Но нам еще 5 месяцев нет

юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 20-10-2016 15:42 юльпишна

У нас стабильно, встаем в 8:30-9:00кушаем, в 11 или в 10:30 спим, потом обед, гуляем, на улице спит, в 16-16:30 полдник потом опять сон, потом купаемся и в20-20:30 ужин, засыпаем в 23 примерно, плюс минус пол часа.когда зубы шли это было что то со сном(((((( только вылезли сразу как подменили ребенка. Девчат, у вас мужья нормально реагируют на нехватку времени типо поесть приготовить, убраться? Мне из дома убежать охото уже, упреки одни, вчера опять наехал, что на обед приготовила, а на ужин суп не захотел доедать, голодный ходил, такого наговорил..... обидно так...
PlatinumZ
Рейтинг: 23/-2
-- написано 20-10-2016 15:49 PlatinumZ

У нас с воскресенья 16 октября, когда было полнолуние, пропал дневной сон с 14 до 17. СОВСЕМ! Остальной режим не изменился. При этом ребенок бодр и весел (тьфу - тьфу - тьфу ).
Нам скоро 5 месяцев.

PlatinumZ
Рейтинг: 23/-2
-- написано 20-10-2016 15:55 PlatinumZ

юльпишна ну муж у вас конечно да.... (((
Сегодня прочитала статью, что у женщин после родов все, в т.ч. фигура, либидо и адекватное мышление, восстанавливается только через два года после родов. До двух лет женщина поглощена малышом и это нормально!
Всем мужьям надо прочитать и быть готовым )))
Вы еще что то готовить успеваете 👏👏👏 А на уборку я забила в первую очередь )))
И на свой внешний вид 🙈🙈🙈
kazyavka
Рейтинг: 20/-7
-- написано 20-10-2016 16:11 kazyavka

юльпишна печально как-то от такого отношения((( у нас вообще такой вопрос не встает. Муж или сам готовит или вечером с дитем сидит, а я готовлю. На уборку тоже забила ну и про внешний вид, соглашусь с предыдущим оратором
kazyavka
Рейтинг: 20/-7
-- написано 20-10-2016 16:15 kazyavka

У нас папа, как то один день решил выпендриться и по нашему расписанию пожить в итоге сказал, что быть мамой колоссальный труд, поскольку выходных отпуска и больничного у мамы нет никогда мама вообще не человек, она робот
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 20-10-2016 17:01 юльпишна

kazyavka вот какой молодец папа, прочувствовал на себе) наш не хочет, он в отпуске, видно дома тоже в отпуске. Я еще и пироги печь успеваю, пока сын спит)))))) и готовить начала сыну кашки и тыкву с кабачком пюреху.про уборку молчу))))) месяц уже не убиралась наверно, стыдно, но.... подмету и хорошо))) зато сантехнику в 2часа ночи чищу, нииииикто не мешает)))
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 20-10-2016 17:03 юльпишна

PlatinumZ Слава Богу с фигурой проблем нет, нет жира, нет проблем))))) 48 кг при росте 168 до родов 63 весила, минимум 60. Теперь страдаю, что нече одеть, все слетает вплоть до нижнего белья))))) но принципиально не иду в магаз, надеюсь поправится
enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 20-10-2016 17:16 enigmaliya

Я первое время требовала, чтоб муж готовил. Но у него это выходило не регулярно, я и ела соответственно не регулярно 😞. Стала очень худая, он испугался, да и я злая стала.мы одно время замороженные голубцы покупали и ели. К тому что дома нечего есть и не убрано относиться нормально, с пониманием.Вообще мы представляли на что шли, планируя дитя. Но я как оказалось не знала, что будет ТАК тяжело. Я ему предлагала поменяться местами, не горит желанием 😁. Юльпишна, расскажите мужу о своих тяготах или статью какую-то дайте почитать, что молодым мамам тяжело первое время. Или скажите что не успеваете и надо маму жить позвать 😊.
kazyavka
Рейтинг: 20/-7
-- написано 20-10-2016 17:40 kazyavka

Кстати про маму очень так интересное предложение а вообще мужчинам этого не понять. Когда скачешь как дурная, чтобы прибраться постирать погладить покушать приготовить себе ребенку мужу, а концовка как в анекдоте: батюшки, еше и муж нетр....ый уж простите за юмор такой)) У нас папа хоть и попытался мамой побыть, но грязи от него меньше не стало стараюсь с юмором подходить. А на ворчания про готовку я обычно яблочко предлагаю не хочешь яблоко не хочешь жрать
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 20-10-2016 19:39 юльпишна

У нас его мама через 3 метра живет от нас))) но у нее аналогичная история, тольуо со старшим)) про яблоко я себе всегда говорю)))) тк ребенку чищу яблоко грызть часто))))) и всегда вспоминаю.ох, девочки, я ябида-корябида, высказалась свекрови и сижу довольная как мамонт))))) как будто камень с плеч упал! Мне чет так все фиолетово стало)))))))) вот что значит поддержка! Мировая женщина! У нас кстати вчера 4 ый зуб вылез))) уряяяяяя!!!! Надеюсь на время успокоимся. Купили штуку в которую класть фрукты можно с сеточкой такая, теперь каждый день требует яблочко да бананчик, и ведь не заберешь так просто еще
Golubinn
Рейтинг: 11/-5
-- написано 21-10-2016 20:17 Golubinn

юльпишна знакомая ситуация( С каждым ребенком все дальше и дальше друг от друга отдаляемся( Когда просил сына, обещал и няню, и гувернантку старшим, забыл напрочь свои обещания))) Недавно высказал, что один семью на себе тащит... Я конечно ни разу не пожалела, что решилась на третьего, но обидно до слез бывает иногда.
Нарния
Рейтинг: 27/-30
-- написано 21-10-2016 22:30 Нарния

quote:
Изначально написано enigmaliya:
Вообще мы представляли на что шли, планируя дитя. Но я как оказалось не знала, что будет ТАК тяжело.

В чём ТАКАЯ тяжесть? Что тяжёлого то? Я не понимаю вообще.
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 23-10-2016 17:39 юльпишна

Девчата, ниче не могу понять, зубы вышли, дня 3спокойствие было, теперь опять нервничаем и слюни рекой, опять зубы???????? 4штуки есть уже, неужели резцы? Может такое быть? Или это нижние все еще так достают?
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 23-10-2016 17:51 юльпишна

Нарния ну у всех детки разные же, кто то спокойный, кто то нет. Мне вот тоже тяжеловато , не могу отойти толком от ребенка, плачем. С папой сидит спокойно и сам играет, как только я сажусь так все, как козлик на мне скачет, кусает, требует ,чтоб я играла с ним, а мне хочется отдохнуть, приходится свое хочу убирать в одно место. Укладываем спать ребенка и у меня начинается вторая ночная смена, до 12-1 ночи хожу убираю, стираю и тп, тк днем вообще не могу это делать, только спать ,сын кушать просыпается, вообщим толком с рождения так и не спала, выматывает это. В конце концом морально истощена, вымотана и тп получается.в от и думается, что тяжело. А ведь еще есть спинаааааа, которая у всех болит и мужья ,которым надо супружеские долга)))) простите, сил откуда то брать надо. У меня например еще добавилась еда сыну, готовлю к обеду и к ужину и муж хочет на обед одно, на ужин другое. Вот и метаюсь от плиты к сыну. Откуда тяжести не будет? Вот на данный момент я села обедать не расчесаная с утра и даде не умытая еще.

история редактирования

Матрёшечки
Рейтинг: 19/-11
-- написано 24-10-2016 07:40 Матрёшечки

Нарния не надо наверно себя, мать второго ребенка, сравнивать со впервые родившими? Да и вообще, бывают матери-пофигистки, которые ко всему легко относятся, а бывают, которые за все переживают. Действительно, с ребенком ОЧЕНЬ тяжело, много всего поменялось в жизни, а если у девочек еще и мужья этого не хотят понимать - это ужас.
OL*KA RU
Рейтинг: 13/-8
-- написано 25-10-2016 12:52 OL*KA RU

кто нить сухофрукты дает детям в виде компота или просто так?
Lucretia
Рейтинг: 16/-10
-- написано 25-10-2016 13:23 Lucretia

Юльпишна,имхо муж у вас офигел.на обед одно,на ужин другое))) готовьте раз в сутки.проще будет.ну и со вторым ребенком в разы проще.я со старшей ревела.с младшим кайф (ну и старшая то никуда не делась)пусть муж или с готовкой,уборкой помогает или не жужжит и есть макароны/пельмени,к примеру.маме отдыхать тоже надо и в течение дня тоже
Замужняя
Рейтинг: 46/-10
-- написано 25-10-2016 18:07 Замужняя

Пьем компот из сухофруктов с 7 месяцев, делаю не очень насыщенный и почти не сладкий. У нас вместо воды )
enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 26-10-2016 00:42 enigmaliya

Нарния, классно, что у Вас все было легко, может и помощники у Вас были.
все рассказывать что было долго скажу в кратце:
1.ещё в рд ребенок стер кожу на сосках до мяса,я кормила и плакала от боли ( заживало все около 2-2,5 мес), уздечка короткая оказалась, не могла правильно сосать. На мои жалобы врач сказал: "терпи, тут у всех что-то болит у кого сиськи у кого п*ськи". 2. Первые 3 мес, сосала грудь целый день, до 6 мес. ребенок требовал грудь каждые 40-60 мин, ночью перерывы были большие. Днем во время сна первые месяцы от себя не отпускала, сразу ревела. Я не могла ничего делать(ни поесть, ни в туалет) морально это тяжело, для меня это первый опыт. 3.После рд сильный упадок сил, постоянный страх и тревога. Еще и сказали, что у ребенка аллергия, надо садиться на диету 4. Пару лактостазов, 1 мастит. 5. Маленькие прибавки-переходите на смесь, слава богу не поддалась, выкормила своим молочком. Возможно ещё что-то было, но не будем об этом. Слава богу, все наладилось, углубилась в теме, нашла правильные источники информации, все проблемы решила. Прибавки хорошие, грудь не болит.

история редактирования

PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
написано 26-10-2016 07:43 PUSH UP

Какая вы молодец! Справились со всем! Меня морально тоже иногда удручают некоторые вещи, хотя ребёнок второй и легче намного, единственное, что я сейчас впала в какой то стрессовый жор- все время хомячу((( вот прям чувствую, что эмоциональный перегруз заедаю все время, и это плохо
Golubinn
Рейтинг: 11/-5
-- написано 27-10-2016 08:07 Golubinn

quote:
Изначально написано PUSH UP:

я сейчас впала в какой то стрессовый жор- все время хомячу((( вот прям чувствую, что эмоциональный перегруз заедаю все время, и это плохо





такая же история((( не могу себя в руки взять никак(((
Zeyna84
Рейтинг: 46/-16
-- написано 27-10-2016 11:47 Zeyna84

Девочки,надо забивать на все,кроме здоровья своего и детей,а также внешнего вида своего.
Надо сесть и подумать,в чем можно минимизировать свои усилия.
Уборка влажная - не каждый день,пеленки можно и не гладить,ванну не обязательно чистить перед каждым купанием...и т.д.
Не подумайте,что я грязнуля))у меня чистые и дочки,и квартира(в меру)))),но вот такие мелочи,сжирающие время,я отмела.
Святое: поговорить со старшей после сада.С мужем после работы.Накраситься самой перед прогулкой(ну а что???? Жизнь то не остановилась после рождения ребенка!)
И муж вам,красивой-секси-шмекси)))отсутствие разносолов простит)
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
написано 27-10-2016 21:26 PUSH UP

Голубинн, я думала, я одна такая, успокоили
PUSH UP
Рейтинг: 76/-29
написано 27-10-2016 21:32 PUSH UP

Зейна84,согласна с Вами полностью. Где то прочитала ещё после родов очень мудрую мысль одной женщины: самое главное, это готовка и внешность, остальное- второстепенно. Чтоб было,что поесть дома, и себя не запускать, с тех пор и придерживаюсь этого) конечно, хочется все успеть, не люблю, когда дела копятся, но почему то у меня не получается отдыхать и спать днём вместе с ним- стараюсь быстрее что то сделать, пока он дрыхнет)
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 28-10-2016 00:12 юльпишна

Караул! Пришли из больницы, сказали шесть зубов лезут подряд. Ночью нос заложило у сына, вчера сопли до колена, сегодня соплей меньше, но истерит ужасно. Завтра ехать в иж в больницу, все думаюкак перенесет((((переживаю так.Мужа предупредила-терпи!)))))) Молчит, качает, развлекает, про себя наверно матерится))))
Zeyna84
Рейтинг: 46/-16
-- написано 28-10-2016 10:04 Zeyna84

ПушАп,а смотрели фильм "Благословите женщину"?
Как он с работы пришел,а она полы намывает,а в доме жрать нечего.Он тогда и сказал,что хочешь делай,но обед чтобы мужу был готов.
Сначала жестоко мне это показалось,а теперь понимаю - усе правильно))
И внешность не менее важна.Вчера ходили в поликлинику,сижу в очереди,смотрю всех рассматриваю,хыхы))))из 12 мамаш,сидевших рядом,с макияжем было 2.Всего 2,девочки!я понимаю,что поликлиника - не подиум,но по чесноку - много ли у нас,молодых мамочек,поводов навести марафет?
По пальцам пересчитать.
А мужья наши,между прочим,пока мы тут с вами о какашках трем,ходят на работу.И их с утра до вечера окружают накрашенные,стильно одетые женщины (ну если муж не сталевар или еще кто)).
Вчера пример был.Выходим из машины - и рядом паркуется ярко-зеленая хонда,из нее выходит длинноногая красотка в зеленом же пальто - тон в тон машине!, очуменных сапогах,в юбке по самое не хочу,и с офигееееной укладкой.
И я такая рядом,в слингокуртке своей похожая на беременную касатку,тащу старшую за руку,ботинки на низком ходу-потому что ну а как иначе с детьми?- и рюкзак за плечами,ибо для сумки рук не осталось.
ладно хоть реснички накрашены.

Мужики все видят.Даже когда кажется,что им все равно,ведь "яжемать" его ребенка и вся устала.

enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-10-2016 12:02 enigmaliya

PUSH UP спасибо!
enigmaliya
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-10-2016 12:53 enigmaliya

Я тоже как похолодало стала больше есть. Особенно майонеза хочется 😊. Организм жиром запасается, чтоб теплее было 😆.
Юльпишна, держитесь! У нас вот уже 3 недели примерно 4 зуба режется - почти всю ночь грудь сосет и сопли слюни текут.Ходили в гости, по зубы рассказывала, там у детей уже на коренные меняются. У нас все в переди
Golubinn
Рейтинг: 11/-5
-- написано 28-10-2016 20:45 Golubinn

У нас тоже зубастая тема очень актуальная в семье) у Миши верхние очень долго уже идут, у Полины выпадают, коренные идут...
юльпишна
Рейтинг: 13/-7
-- написано 29-10-2016 20:45 юльпишна

Согласна с вышенаписанным про марафет) я в полной боевой раскраске хожу в больницу, еще и платье напяливаю и каблуки)) неудобно, но пару часов покрасоваться можно)))) сегодня сын дал посмотреть десна, резцы на подходе, сопли прошли, режим меняется, муж как назло заболел, вчера к маме отправила, села ужинать в 10 вечера, уставшая.... поняла, что если ребенок просто под присмотром уже хорошо))) а он видно отдохнул от нас и сегодня набегами дома чет делает))) то одно прикруьит, то другое починит))видит как я мучаюсь с сыном сегодня(на руках целый день) жалеть аж начал, удивительно даже, помочь не может ибо сопли, чихи и кашель. Я жру конфетыи не могу остановится, прям не ем ,а жру((((
Lucretia
Рейтинг: 16/-10
-- написано 30-10-2016 10:01 Lucretia

а как быть,если и до родов без макияжа,и меня муж такую полюбил?ну и не нра ему.а я себя люблю) короч,не крашусь,да)) даже косметики нет.вообще.одежда кормительная всегда,а как по другому?фигурой природа не обидела и то хорошо.в общем считаю все в рамках разумного.нужен вам макияж -да,а если и так красивая счастливая,то и...))ну и любая офисная фифа с макияжем приверащается дома в обычную женщину) мужчины не дураки .никто ж сутками не ходит на каблуках)) выход с мужем без детей (когда нибудь) да накрашусь и тд.а пока с детьми,то..))

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 38  39  40  41  42  43  44 ... 59  60  61  62 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Наши дети - ровесники /  Рожденные в 2016 г (первое полугодие) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ