а вот страшилка по новостям как то давненько слышал что есть мнение или теория или тока гипотеза ну скорее всего доказанный факт что центр нашей галактики...
что бы вы думали - черная дыра!

quote:

---

Originally posted by gumba:
эээ наскролько мне известно ....радио~скорости света так что наши сигналы если не ослабли то уже далеко за пределами гаоактики %)

---

Извини нагнал. Дейсвительно скорость радиоволны равна скорости света... в космосе. Только наша галактика в диаметре составляет 85 000 световых лет. Так что наши радиоволны далеко не ушли. На вскидку, до десятка звезд. Правда вероятность, что в данный момент в соседней звездной системе сидит какой-нибудь инопланетянин и слушает Шаляпмна - существует, но очень маленькая. Потому как я раньше писал ученые прослушивают звезды на наличие жизни, а ближайшие к нам имхо прослушали в первую очередь.

quote:

---

Originally posted by gumba:
...скорее всего доказанный факт что центр нашей галактики...
что бы вы думали - черная дыра!

---

причем сверхмассивная! потому-что в месной группе галактик мы (млечный путь) самая крупная и при этом поглотили уже не одну карликовую гал-ку. а в рамках вселенной МП относится к крупнейшим галактикам. (у меня от гордости даже слёзы наворачиваются)

Нашел чем гордиться! Солнце то желтый карлик и находится в ж#пе (на отдаленной периферии галактики). Вы лучше ответьте, почтеннейшие, какой нынче год у Солнца и скоро ли Новый Солнечный год?

чото тихо как то стало,надо ...
ну вот вообщем как насчет теории существования белых дыр? кто нить в курсах?
т.к. ничто никуда не девается есть предположение что есть параллельная вселенная где соответсвенно белые дыры выплевывают все что скушали тут черный дыры - во как!

quote:

---

Originally posted by gumba:
выплевывают все что скушали тут черный дыры - во как!

---

Вот более актуальная тема - есть ли жизнь на Марсе.
Просто исследовательский модуль Бигл 2, успешно долетевший до Марса, никаких сигналов не подает. Видимо, первый блин у европейцев вышел комом.

З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...

quote:

---

Originally posted by Austin:
Вот более актуальная тема - есть ли жизнь на Марсе.
Просто исследовательский модуль Бигл 2, успешно долетевший до Марса, никаких сигналов не подает. Видимо, первый блин у европейцев вышел комом.

З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...

---

Где-то уже писалось, что на Марсе есть простейшие грибки и лишайники. А это как ни крути уже жизнь. Правда может они земного происхождения А так Марс для исследований вообще невезучая планета как для нас так и для американцев. То исследовательский апарат до планеты не долетит(из-за того, что салярка кончилась), то марсоход пройдет 100м и встанет вообще непонятно почему и т.д.

А когда эти грибы и лишайники обнаружили?
Ничего про это не слышал.

мне тут журнал целиком про марс пришёл, надо будет поискать про грибы...

quote:

---

Originally posted by Austin:
А когда эти грибы и лишайники обнаружили?
Ничего про это не слышал.

---

Да хз когда. Давно, с момента высадки марсоходов и взятий проб с самого Марса.(где-то там)

quote:

---

Originally posted by gumba:
ничто никуда не девается есть предположение что есть параллельная вселенная где соответсвенно белые дыры выплевывают все что скушали тут черный дыры

---

меня лично теории про параллельные миры вызывают улыбку.
а ответ на вопрос, во что превращается поглощённая масса ЧД может вполне дать непосредственное обнаружение тёмной материи.
кстати ЧД излучают! этот процесс называется испарение черных дыр (хоукинговское излучение). но дело в том, что кроме того что излучение пока не обнаружено, сам факт его возможности под вопросом, т.к. выводы об испарении черных дыр базируются на ряде предположений. другой выбор разумных параметров делает излучение черных дыр невозможным. также все более популярной становится идея, что совсем маленькие черные дыры не излучают. Соответственно, даже если излучение есть, дыры не испаряются до конца. Оставшиеся реликты могут вносить вклад в темную материю.

Ну да Иной по моему всякие белые дыры и паралельныу вселенные это послное дерьмо - мымысел фантастов.

конечно, легче всего придумывать такую хрень, чем разбраться в проблеме

Я, конечно, понимаю, что параллельные миры, как например в сериале Скользящие, полная ерунда.
Но существует же антиматерия. Она откуда? Не из параллельной ли Вселенной?

почему-же из параллельной? вот же, всё здесь, у нас - электрон\позитрон, нейтрино\антинейтрино, и т.д.

Недавно узнал, что в черных дырах за "границей событий" время идет в обратном направлении и сама форма границы событий зависит не от событий прошлого, а от событий будущего. Кстати интерферрометр, работающий в рентгеновском диапазоне запустят американцы только через 10 лет.

разве горизонт событий это не всего лишь плоскость сферы чёрной дыры, за которой наблюдатель непосредственно просто ничего никогда не увидит? насколько я понимаю, всё происходящее там - это просто тупое набивание материала в некую точку

Горизонт событий и есть та грань, за которой вектор времени меняет направление. кстати черные дыры доконца формируются только в своей системе мременных координат - в нашей системе их формирование будет продолжаться бесконечно долго. Т.е. если теоретически отправить корабль к центру черной дыры, то он достигнет этого центра за конечный отрезок времени - в своей системе временных координат, а в нашей системе координат он будет приближаться к центру бесконечно долго. В связи с этим вспомнился фильм "Wing commander" там сценаристы утверждали, что корабль дудет приближаться к центру дыры бесконечно долго в СВОЕЙ системе временных координат, а в координатах стороннего наблюдателя достигнет ее за конечный пром. времени. Кстати В образовании черных дыр непосредственно участвует темная материя - черные дыры образуются как правило в местах ее скопления - но это пока еще неподтвержденное научное предположение - ждем запуска интерферрометра. Кстати, с предположением об обратном течении времени за "границей событий" до сих под несогласны многие ученые.
Иной, ты что-нибудь знаешь о "торсионных полях"? - хотелось бы побольше информации по этой теме.

что-то похоже на задачку о стреле и черепахе. Нууу эта типа кагда, что если выстрелить в задницу бегущей черепахе, то стрела её никогда не догонит, так как пока стрела летит до черепахи та успевает маленько тобежать и так по кругу.

quote:

---

Originally posted by Joshua:
Иной, ты что-нибудь знаешь о "торсионных полях"? - хотелось бы побольше информации по этой теме.

---

к сожалению, т.н. "торсионные поля" к астрономии не относятся, и вообще это похоже на лженауку.
Ставились эксперименты, датчики к компьютерам подключали, статистику по приему торсионного поля набирали... А знаете, какая схема приемника? В качестве детектора торсионного поля - человек-экстрасенс. Электромагнитные поля экстрасенса регистрируются оригинальным, разработанным самим экстрасенсом, чувствитильным датчиком, который вроде как отражает состояние организма экстрасенса. И уже вот этот электрический сигнал с вторичного датчика подвергается обработке и интерпретации. И по такой схеме 2 года деньги качали, пардон, эксперименты ставили. В итоге - никаких результатов. Есть ли поле, нет ли - "науке" неизвестно. Тут главное - средства освоить :)

Может я конечно что-то путаю, но насколько мне известно, торсионные поля сейчас пытаются использовать для обработки металлов.
Вроде даже скорость их распространения вычислили - в 10 в 29 степени превышает скорость света. Про экстрасенсов впервые слышу.

Вот, глядите что откопал
"Как известно, черной дырой называется область пространства-времени, в которой гравитационное поле настолько сильно, что даже свет не может покинуть эту область. Это происходит, если размеры тела меньше его гравитационного радиуса

где G - постоянная тяготения, c - скорость света, М - масса тела. Гравитационный радиус Солнца 3 км, Земли - около 9 мм.

Общая теория относительности А. Эйнштейна предсказывает удивительные свойства черных дыр, из которых важнейшее - наличие у черной дыры горизонта событий. Для невращающейся черной дыры радиус горизонта событий совпадает с гравитационным радиусом. На горизонте событий для внешнего наблюдателя ход времени останавливается. Космический корабль, посланный к черной дыре, с точки зрения далекого наблюдателя, никогда не пересечет горизонт событий, а будет непрерывно замедляться по мере приближения к нему. Все, что происходит под горизонтом событий, внутри черной дыры, внешний наблюдатель не видит. Космонавт в своем корабле в принципе способен проникнуть под горизонт событий, но передать какую-либо информацию внешнему наблюдателю он не сможет. При этом космонавт, свободно падающий под горизонтом событий, вероятно, увидит другую Вселенную и даже свое будущее_ Связано это с тем, что внутри черной дыры пространственная и временная координаты меняются местами и путешествие в пространстве здесь заменяется путешествием во времени. Еще более необычны свойства вращающихся черных дыр. У них горизонт событий имеет меньший радиус, и погружен он внутрь эргосферы - области пространства-времени, в которой тела должны непрерывно двигаться, подхваченные вихревым гравитационным полем вращающейся черной дыры.

Столь необычные свойства черных дыр многим кажутся просто фантастическими, поэтому существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства." Московский государственный университет

им. М.В. Ломоносова

Государственный астрономический институт

им. П.К. Штернберга, Москва

quote:

---

Originally posted by Joshua:
Может я конечно что-то путаю, но насколько мне известно, торсионные поля сейчас пытаются использовать для обработки металлов.
Вроде даже скорость их распространения вычислили - в 10 в 29 степени превышает скорость света. Про экстрасенсов впервые слышу.

---

меня интересует, какие эксперименты неопровержимо подтвердили существование этих полей? ведь уже существуют устройства, работающие на основе "торсионных полей", значит, все давно выяснено. тогда почему нет работ по торсионным полям в серьезных изданиях? только не нужно сказок про 'консерватизм традиционной науки'.

p.s. вот еще пример "научной" деятельности торсионщиков:
http://airbase.uka.ru/forum/11/181/index.htm

quote:

---

Originally posted by Joshua:
...существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства

---

а я добавлю к этому: "физических" ЧД реально не существует, так как им нужно бесконечное время, чтобы сформироваться (для внешнего наблюдателя) - при риближении к горизонту событий пространство очень сильно искривлено, поэтому время чрезвычайно замедляется. "астрономические" ЧД реально существуют, это уже бесспорно, вопрос лишь в том, насколько они являются "физическими" ЧД.

Я тут как boxer(выше) бесцеремонно внедряюсь, но мне хочется поговорить опрошлом не столь отдалённом(большой взрыв....). Как на счёт происхождения человека?... И про те находки, возраст кторых носореизмеримо больше должного для них.

quote:

---

Originally posted by Лис:
Ну да Иной по моему всякие белые дыры и паралельныу вселенные это послное дерьмо - мымысел фантастов.

---

Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...

квазары - это объекты во вселенной, являющиеся мощнейшими источниками радиоволн.(особо точно не известно толи это звёзды, толи скопления какие-то... про БЕЛЫЕдыры не слова) Собственно говоря это идеальные маяки для навигации в космосе. На Вояджере, кстати, записано примерное расположение нашей системы относительно ближайших квазаров. Так что поймают - не промахнутся! Ждём...

quote:

---

Originally posted by Velen:

Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...

---

Наскока помню(могет конечно путаю) квазары находятся очень далеко и что они такое есть тока предположения.

ква- это научный факт!

ква- это науч фактъ!!!

quote:

---

Originally posted by DreCatcher:
квазары - это объекты во вселенной, являющиеся мощнейшими источниками радиоволн.

---

Там на это обстоятельство, кстати, и опирались: как черные дыры к себе все притягивают, так квазары, наоборот, испускают...

...почитаем...

квазар - это галактическое образование на момент 1-3 млр лет с начала времени, с энергией излучения в 10-ки теперешних галактик. (сейчас 15-17 млр лет) поэтому все квазары так далеки от нас и находятся на горизонте видимости вселенной.

quote:

---

Originally posted by DreCatcher:
Я тут как boxer(выше) бесцеремонно внедряюсь, но мне хочется поговорить опрошлом не столь отдалённом(большой взрыв....). Как на счёт происхождения человека?... И про те находки, возраст кторых носореизмеримо больше должного для них.

---

Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?

quote:

---

Originally posted by Inoy:
квазар - это галактическое образование на момент 1-3 млр лет с начала времени, с энергией излучения в 10-ки теперешних галактик. (сейчас 15-17 млр лет) поэтому все квазары так далеки от нас и находятся на горизонте видимости вселенной.

---

во-во, я и говорю - очень далеко... хех значит на память еще грех жаловаться. И все предположения о квазарах - это только предположения и науч. фантастика.

quote:

---

Originally posted by Boxer:
Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?

---

отличная тема, создайте отдельный топик