izhevsk.ru Главная /  Я беременна /  Конфликт между группами
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Конфликт между группами
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Конфликт между группами   версия для печати
DinaVar
Рейтинг: 4/-9
-- написано 27-12-2012 10:49 DinaVar Редактировать сообщение DinaVar    первое сообщение в теме:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у кого был конфликт между группами, какое лечение Вам назначали? У меня 1 группа крови, у мужа 2 группа, резусы у обоих положительные. Сдавала анализы, обнаружили антитела, при повторном анализе показатели не изменились, срок - 21 неделя.
Показать текст сообщения полностью
SHIKI
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-3-2013 21:00 SHIKI

Всем привет. У меня титр 1:512, срок 25 недель, лежу в роддоме на лечении, капают пинтилин и пью витамины, но результатов ни каких. Да и врачи сами говорят, что титр после этого лечения не снизится, советуют сделать плазмаферез. Хотела узнать, может кто делал эту процедуру и какой эффект?
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 13-4-2013 21:03 Люблю дочу

Девчоночки подскажите пжл я прямо в растерянности((Сдала первый раз анализ на наличие резус-фактора и антител,беременность вторая срок 34 недели капали в роддоме глюкозу и раствор рингера.Проблема в том что сдала анализ и пришли титры совместимость по АВ0 1:256 1:2 и еще что-то написано и титры дальше 1:512 1:4.Сказали титры очень высокие запугали кошмар как(((Теперь значит после лечения в роддоме сдаю в платной клинике инвитро там мне дают полностью отрицательный анализ т.е. нет ничего.....я в шоке как так может быть??Значит кто-то ошибся??и что теперь делать?Может еще где-то сдать??Но где может кто-то знает...Девочки проясните пжл кто что знает!!
margoshik
Рейтинг: 4/-2
-- написано 13-4-2013 23:13 margoshik

quote:
Originally posted by Ki-san:

например это утверждение вовсе не верно) потому как групповые антитела (за счет своего размера) довольно не плохо задерживаются плацентой. В отличии от резус-антител. И уж в кишечнике они свободно уж точно не плавают

Возможно, вы правы, утверждать не буду. Говорила по словам своего врача, которой оч доверяю, между прочим кмн

quote:
Originally posted by Люблю дочу:
Девчоночки подскажите пжл я прямо в растерянности((Сдала первый раз анализ на наличие резус-фактора и антител,беременность вторая срок 34 недели капали в роддоме глюкозу и раствор рингера.Проблема в том что сдала анализ и пришли титры совместимость по АВ0 1:256 1:2 и еще что-то написано и титры дальше 1:512 1:4.Сказали титры очень высокие запугали кошмар как(((Теперь значит после лечения в роддоме сдаю в платной клинике инвитро там мне дают полностью отрицательный анализ т.е. нет ничего.....я в шоке как так может быть??Значит кто-то ошибся??и что теперь делать?Может еще где-то сдать??Но где может кто-то знает...Девочки проясните пжл кто что знает!!

У меня тоже был сильный скачок, причем оба раза анализы делала в лаборатории при 3 рд. Там сказали, что у них последнее время такое часто встречается, и чем это вызвано они не могут объяснить. Одна из версий, что организм и процессы в нем "устаканиваются" к 30-32 нед (но к вашему случаю/сроку это как-то неособо подходит). Через нед. 2-3 буду снова сдавать, посмотрим, что на этот раз покажет. Вам, думаю, тоже стоит пересдать там же, где и первый раз. Может, ошибка, может, еще что-то... и не делайте из этого большую проблему, хорошо же, если действительно последние результаты верны ))

история редактирования

Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 14-4-2013 13:08 Люблю дочу

quote:
и не делайте из этого большую проблему, хорошо же, если действительно последние результаты верны ))

Я тоже на это очень надеюсь!!Спасибо)
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 19-4-2013 14:40 Мэллори

quote:
Originally posted by Люблю дочу:

запугали кошмар как((



да,это просто бич какой-то -запугивать мамочек при конфликте по резусу или АВ0
quote:
Originally posted by Люблю дочу:

капали в роддоме глюкозу и раствор рингера



и мне капали ,2 раза лежала,толку ноль был. В итоге до родов постоянно делали КТГ и при плановом кесареве готовили банк крови и реанимацию,если вдруг у малыша будет гемолитическая болезнь. НИчего не было в итоге
Про разницу в анализах проккоментировать не могу.Ошибка роддома? а оно им зачем..держать лишнюю беременную,капать ее,возиться с ней..А что показывал анализ на ранних -то сроках? Не на 34 же Вы первый раз пошли его делать? Раньше должны были послать,у меня в самом начале титры эти выявили и до конца они были со мной))

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 19-4-2013 16:56 koshamisha

quote:
Originally posted by Мэллори:

Не на 34 же Вы первый раз пошли его делать? Раньше должны были послать,у меня в самом начале титры эти выявили и до конца они были со мной))



меня недель в 30 направили . моя врач просто забыла, что у меня 1 группа... короче, титры обнаружили и взялись за меня, бедную . правда я на дневном стационаре была, в роддоме не лежала.
snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 19-4-2013 17:16 snezhka777

quote:
Originally posted by Люблю дочу:

запугали кошмар как(((



Не запугали, а предупредили вас о последствиях.
quote:
Originally posted by Мэллори:

да,это просто бич какой-то -запугивать мамочек при конфликте по резусу или АВ0



А если бы вас врачи не информировали???а потом оказались последствия, я больше чем уверены вы бы первые обвинили врачей в халатности. У меня были титры с начиная с 6 недели, я была готова ко всему, но в тоже время не паниковала.
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 19-4-2013 17:50 Люблю дочу

quote:
Не на 34 же Вы первый раз пошли его делать?

ОТправили в 32 недели первый раз до этого не отправляли,даже ни слова не говорили.С первой дочкой тоже не сдавала такой анализ.А вот сейчас сдала и началось...И вообще заведующая консультацией мне такой вопрос задала."Где вы взяли такие титры??"Я даже растерялась..
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 19-4-2013 17:52 Люблю дочу

quote:
Не запугали, а предупредили вас о последствиях.

ВЫ же понимаете как они "предупреждают"просто скинуть ответственность ложись в роддом и лежи там до родов,ты же не хочешь жертвовать ЖИЗНЬЮ будущего ребенка!Можно же как-то обстоятельно мягко объяснить)
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 19-4-2013 17:56 Люблю дочу

Сейчас титры снизились правда анализ не видела еще звонила сегодня в лабораторию на молодежной сказали что 1:28 теперь,слава богу но я подозреваю что все-таки не от глюкозы с рингером они у меня снизились.Я еще сдала в инвитро такой анализ дак там вообще ничего не нашли))Кому верить не понятно.А первый анализ с такими высокими титрами мне кажется был не мой...врач говорит просто могли перепутать в лабораториии..Также они у меня гепатит С нашли сдала в других клиниках несколько раз все отрицательно))Я думаю все будет хорошо я уже успокоилась!!Спасибо всем за поддержку))
snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 19-4-2013 17:57 snezhka777

quote:
Originally posted by Люблю дочу:

обстоятельно мягко объяснить)



А тут нечего мягко объяснять, такова реальность.Я очень часто лежала в роддоме и относилась к этому спокойно, т.к. здоровье наших детей в наших руках.
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 19-4-2013 18:04 Мэллори

quote:
Originally posted by Люблю дочу:

ВЫ же понимаете как они "предупреждают"просто скинуть ответственность ложись в роддом и лежи там до родов



так даже до родов никто не предлагает лежать=)прокапали ,зевая,потому что НАДО и гуляй..Мне врач говорила,что вообще смысла нет от этих капельниц,титр они могут понизить только временно и все. Но назначить они ОБЯЗАНЫ.
ну покапали меня..ну полежала..все равно 256 титр так и висел)))
не переживайте,все будет хорошо
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 19-4-2013 18:18 Люблю дочу

quote:
Мне врач говорила,что вообще смысла нет от этих капельниц,

Мне тоже самое сказала врач в роддоме.А в ЖК что там такие препараты вам будут капать они стопроцентно помогут так что идите-идите в роддом там помогут)))))Ох врачи врачи..одни одно говорят другие другое))
quote:
Мэллори

Спасибо!А вы уже родились?Все хорошо?Мне в лаборатории сказали что возможно просто небольшая желтущка будет и все)))
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 19-4-2013 22:04 Мэллори

quote:
Originally posted by snezhka777:

А если бы вас врачи не информировали???а потом оказались последствия, я больше чем уверены вы бы первые обвинили врачей в халатности. У меня были титры с начиная с 6 недели, я была готова ко всему, но в тоже время не паниковала.



информировать и пугать,доводя до стресса,-разные вещи.Врач в ЖК сказала,цитирую:" мамаша,с такими титрами здоровых детей не рожают,ждите выкидыш.Как почему? как может обойдется? ну может и обойдется,тогда после родов умрет от гемолитки.."
И врач ,к которой я перевелась В ЖК и врач в роддоме: " ничего страшного. КОнфликт по группе крови крайне редко дает какие-то осложнения,может быть, желтушка после рождения,гемолитическая болезнь и прочие ужасы- на практике крайне редки.Родим здорового,никуда не денемся,даже не думайте о плохом.Мы,конечно,подготовим банк крови, и реанимация будет предупреждена о вашем ребенке,его заберут и первые сутки будут наблюдать ,брать анализ крови,чтоб не пропустить развитие гемолитической болезни"
ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ,пожалуйста))
В первом случае корвалол глотать можно,рыдая,во втором я все поняла,уточнила и стала спокойно ждать родов,не дергаясь.
quote:
Originally posted by Люблю дочу:

Спасибо!А вы уже родились?Все хорошо?Мне в лаборатории сказали что возможно просто небольшая желтущка будет и все)))



мы 2,5 года назад родились)) желтушка и была.ПОчти сутки в реанимации продержали после родов сына,потом пришел ко мне заведующий,сказал,что перевел малыша в детское отделение,ибо анализы вменяемые,гемолитической болезни нет,состояние хорошее.Потом сын под лампами дня 3 грелся..У педиатра при выписке я спросила,все ли нормально насчет всего этого,на что мне сказали,что если б было ненормально(тот же билирубин)то я б счас не домой собиралась с малышом,а в 4 детскую.Так что все нормально
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 19-4-2013 22:05 Мэллори

quote:
Originally posted by snezhka777:

А тут нечего мягко объяснять, такова реальность.



я не манная каша,но говорить беременной про то,что ее ребенок сдохнет рано или поздно- перебор,не находите? Информировать женщину СПОКОЙНО и внятно о положении вещей и прогнозах- другое дело. В своем случае я его не увидела,ибо с врачом ЖК мне малость не повезло.Остальные- прекрасные люди и специалисты.
snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 20-4-2013 08:18 snezhka777

quote:
Originally posted by Мэллори:

И врач ,к которой я перевелась В ЖК и врач в роддоме: " ничего страшного. КОнфликт по группе крови крайне редко дает какие-то осложнения,может быть, желтушка после рождения,гемолитическая болезнь и прочие ужасы- на практике крайне редки.Родим здорового,никуда не денемся,даже не думайте о плохом.Мы,конечно,подготовим банк крови, и реанимация будет предупреждена о вашем ребенке,его заберут и первые сутки будут наблюдать ,брать анализ крови,чтоб не пропустить развитие гемолитической болезни"



Я про такие случаи и говорю, ибо первый случай встречается не так часто.Просто здесь некоторые говорили, о том что вообще не стоит заморачиватся по этому поводу, что для меня кажется не правильным.Да у меня конфликт по резусу и конфликт по группе крове, была готова ко всему, но ничего двое детишек бегают, и даже желтушки не было.
Люблю дочу
Рейтинг: 11/-6
-- написано 20-4-2013 09:34 Люблю дочу

quote:
но говорить беременной про то,что ее ребенок сдохнет рано или поздно- перебор,не находите?

и я про тоже,врачи очень сильно перебарщивают в таких и многих других моментах,к сожалению(((
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 20-4-2013 11:31 Мэллори

quote:
Originally posted by snezhka777:

Просто здесь некоторые говорили, о том что вообще не стоит заморачиватся по этому поводу, что для меня кажется не правильным



согласна,надо знать,чего опасаться,но врачи палку перегибают в своих предупреждениях диких.Отдельные)) в ОТдельных ЖК))
quote:
Originally posted by Люблю дочу:

и я про тоже,врачи очень сильно перебарщивают



надо встать на учет к гинекологу-профи и жить спокойно 9 мес я по месту жительства не " пропихнулась" к особо хорошим,к ним и так толпа была, и ушла в другую ЖК.
Olga_2
Рейтинг: 18/-16
-- написано 20-4-2013 12:48 Olga_2

у моей знакомой конфликт был по резусу. Ребенок умер сразу после родов. При чем сдавала она все анализы, какие было нужно, титры были не значительные. После 30 недель сдавать не требовали. А титр по всей видимости именно в эти сроки подскочил. Ну и уже перед родами она почувствовала что-то не ладное, малыш практически не двигался. Пришла в роддом, ей предложили пузырь вскрыть, т.к. срок уже был хороший. Даже перед вскрытием пузыря врачи еще не думали о том, что все плохо, а вот когда вскрыли, побежали воды цветом пепси колы, вот тогда они забегали, экстренно прокесарили, но было поздно. Ребенок прожил 5 минут. ГИнекологи в роддоме сказали, что при наличии даже незначительных титров после 30 недель нужно сдавать анализы каждую неделю, что бы не пропустить резкого скачка. Но в ЖК об этом не говорили почему-то, не просили сдавать. Очень печально, что такие ситуации случаются, когда просто гинекологи не просят сдать анализ что бы убедиться, что все хорошо. Был бы сейчас мальчишка, пусть недоношенный, но живой. Поэтому лучше перебдеть.

Olga_2
Рейтинг: 18/-16
-- написано 20-4-2013 12:49 Olga_2

у ребенка была гемолитическая болезнь новорожденных, какой-то там уже совсем последней степени.
Мэллори
Рейтинг: 20/-12
-- написано 21-4-2013 18:59 Мэллори

quote:
Originally posted by Olga_2:

у моей знакомой конфликт был по резусу



тема о конфликте ПО ГРУППЕ КРОВИ. Который крайне редко дает" плоды" и толку от капельниц с глюкозой и раствором рингера при нем= ноль обычно.
Вы пишите о гемолитке после РЕЗУС-КОНФЛИКТА,это вообще из другой и более серьезной и страшной оперы.Ибо резус-конфликт действительно опасен для жизни ребенка,согласна,что тут лучше перебдеть,при его наличии нужны постоянные капельницы,плазма крови, ставят уколы там какие-то (особо в их названиях не в курсе,врать не буду),наблюдать маму надо пристально,пролечивать в стационаре при малейшх проблемах в состоянии малыша ,ибо толк есть.
quote:
Originally posted by Olga_2:

После 30 недель сдавать не требовали.



вопросы все к врачу..или просто убить лопатой за равнодушие
Maray
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-7-2013 11:19 Maray

привет всем
у меня 3- у мужа 4+
полнейший конфликт да???
пока врач на это внимание не обращала,может рано еще?
нам 15 акуш неделя
84лили84
Рейтинг: 54/-29
-- написано 28-7-2013 14:26 84лили84

quote:
полнейший конфликт да???

Вас с мужем для начала должны направить сдать кровь на совместимость и там уже по результатам(наличию или отсутствию антител) будут уже что-то предпринимать
84лили84
Рейтинг: 54/-29
-- написано 28-7-2013 14:29 84лили84

У нас разные группы крови,резус положительный,сдали первый раз-антител не было,после повторной сдачи(через месяц) вылезли антитела,сейчас это будет повторяться бесконечно... Все удивляются,раньше говорят сдавали только при разнице в резусах.
Maray
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-7-2013 22:25 Maray

спасибо,будем внимание г привлекать к теме этой,а то кроме себя мы не кому не нужны(в моем случае)
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 19-9-2013 18:03 SabdiZ

У меня 1-, у мужа 4+, ни про какие антитела даже не слышала, как все кровь сдаю, срок 22 неделя. Резус конфликт может развиться при 2 беременности и то в том случае если у первого ребенка + резус. Про конфликт групп не знаю, врачи молчат...

история редактирования

snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 19-9-2013 21:20 snezhka777

quote:
Originally posted by SabdiZ:

то в том случае если у первого ребенка + резус.



Ни факт.У меня 1-, у мужа 4+, у детей резусы +, резус конфликта не было, конфликт по группам крови был.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 20-9-2013 11:19 SabdiZ

Конечно не факт, просто после первых родов укол не нужно ставить если у ребенка -, а так для профилактики нужен укол, чтобы при последующей беременности не было конфликта. Это просто для перестраховки. При конфликте есть другой вариант - внутриутробное переливание крови, но до этого лучше не тянуть. Но вакцину эту сложно найти и она не бесплатная.
snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 20-9-2013 21:52 snezhka777

quote:
Originally posted by SabdiZ:

Но вакцину эту сложно найти и она не бесплатная.




раньше ставили бесплатно в 3 роддоме, сейчас незнаю как. А так вакцина стоит около 20 тыс. она есть в центре вакцинопрофилактики.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 17-12-2013 18:09 SabdiZ

Ну вот сдала анализ на антитела по резус фактору.... У меня 1-, у мужа 4+, самое плохое сочетание, какое только может быть.. конфликт по АВО - 100%, да еще и вероятность резус-конфликта..
Результат такой: ABO анти-А 1:8 (написано красной пастой((), анти-B не обнаружены, Rh - не обнаружены. Примечаний никаких не написали. Срок 33 недели. Врач еще не видела результат, а прием только в январе. Сижу паникую бежать к ней или нет, кто нибудь понимает в этих титрах? По всем другим обследованиям всё хорошо.
В интернете вот что нашла: У всех людей с 1 группой крови есть антитела анти А и анти В естественного происхождения, они безопасны. Думаю, вам посчитали эти антитела, но эта информация нам в акушерстве совершенно не интересна. В вашей ситуации главное следить за антирезусными антителами, на все остальное обращать внимание не нужно.
Кто в курсе 1:8 это уже конфликт?

история редактирования

snezhka777
Рейтинг: 54/-7
-- написано 17-12-2013 21:39 snezhka777

quote:
Originally posted by SabdiZ:

Ну вот сдала анализ на антитела по резус фактору.... У меня 1-, у мужа 4+, самое плохое сочетание, какое только может быть.. конфликт по АВО - 100%, да еще и вероятность резус-конфликта..
Результат такой: ABO анти-А 1:8 (написано красной пастой((), анти-B не обнаружены, Rh - не обнаружены. Примечаний никаких не написали. Срок 33 недели. Врач еще не видела результат, а прием только в январе. Сижу паникую бежать к ней или нет, кто нибудь понимает в этих титрах? По всем другим обследованиям всё хорошо.
В интернете вот что нашла: У всех людей с 1 группой крови есть антитела анти А и анти В естественного происхождения, они безопасны. Думаю, вам посчитали эти антитела, но эта информация нам в акушерстве совершенно не интересна. В вашей ситуации главное следить за антирезусными антителами, на все остальное обращать внимание не нужно.
Кто в курсе 1:8 это уже конфликт?



Все правильно, если нет антирезусных антител это уже хорошо. 1:8 это конечно конфликт, но это не так страшно, тем более что срок у Вас уже большой. Я рожала с титрами 1:64. Самое страшное что грозит это желтушка.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 17-12-2013 22:06 SabdiZ

quote:
Все правильно, если нет антирезусных антител это уже хорошо. 1:8 это конечно конфликт, но это не так страшно, тем более что срок у Вас уже большой. Я рожала с титрами 1:64. Самое страшное что грозит это желтушка.

Спасибо большое, в ПМ пообщались уже) На просторах интернета что только не пишут, лучше не читать))
ивушка
Рейтинг: 1/-7
-- написано 4-4-2014 11:18 ивушка

Девочки подскажите при наличии антител Вам назначали кальций глюконат???я очень доверяю своему врачу но что-то меня смущает в 38 недель пить препарат кальция тем более что в течение всей беременности мне вообще не назначали витамины и препараты кальция ( т.е. у меня нет нехватки микроэлементов).....
Новикова сказала что глюконат уменьшает риск возникновения в дальнейшем затяжной желтушки
NAFANYA22
Рейтинг: 254/-648
-- написано 19-5-2014 01:06 NAFANYA22

quote:
кальций глюконат??

в последнюю беременность я его ела(именно жевала), с 30 недель и до родов потому как очень мела хотелось)) все норм
у меня 2- у мужа 2+ , все дети 2+
конфликт был небольшой с младшей дочкой(последняя Бер) титр был сначала 1;32 полечили уколы глюкоза+диазолин снизился 1;16, потом к концу беременности не стало совсем волшебным образом)
Зелёнка
Рейтинг: 53/-47
-- написано 11-7-2014 09:52 Зелёнка

у меня 1+, у мужа 2+. во время беременности самый высокий титр был 1:32. ребенок родился с 2+. на второй день пожелтел, врач сказала, что это физиологическая желтушка, все нормально. через сутки стал вообще оранжевый. начали лечить желтушку - ничего не помогало, билирубин только рос. отменили ГВ, перевели в больницу. Там поставили ГБН. Вот уж не думала, что при таком маленьком титре могло такое случиться. Все говорили, что если титр не растет, то все ок будет. Интересно, можно ли как-то избежать этого в следующую беременность?

история редактирования

Elena&Kati
Рейтинг: 37/-17
-- написано 11-7-2014 10:56 Elena&Kati

цитата:
Изначально написано Зелёнка:

у меня 1+, у мужа 2+. во время беременности самый высокий титр был 1:32. ребенок родился с 2+



Вот у нас группы один в один с вашими совпадают, в первую беременность сразу говорили что это самые конфликтные группы, но я как то не понимала о чем они, да и анализы отличные были, дочка родилась с 1+, желтушки конечно же не было......Вот сейчас немного переживаю, очень надеюсь что второй тоже будет с 1+

Зеленка, самое главное что все позади))) А избежать наверное никак, не мы же выбираем группу крови будущего малыша)))

история редактирования

NAFANYA22
Рейтинг: 254/-648
-- написано 11-7-2014 11:08 NAFANYA22

цитата:
можно ли как-то избежать этого в следующую беременность?

а у врачей не спрашивали?
Зелёнка
Рейтинг: 53/-47
-- написано 11-7-2014 11:21 Зелёнка

пойду в жк на прием - обязательно спрошу
NAFANYA22
Рейтинг: 254/-648
-- написано 11-7-2014 13:28 NAFANYA22

цитата:
Originally posted by Зелёнка:

пойду в жк на прием - обязательно спрошу



обязательно! существует иммуноглобулин от этого дела но его вроде первой беременности ставить надо, но утверждать не буду, когда я была беременна двойней(вторая Б)мне сказали что уже поздно, но ситуации у всех разные
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 11-7-2014 14:04 koshamisha

цитата:
Изначально написано NAFANYA22:

существует иммуноглобулин от этого дела но его вроде первой беременности ставить надо



с резус-конфликтом не путаете?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ищу аквааэробику для беременных - утреннюю группу 

Главная /  Я беременна /  Конфликт между группами форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ