ну дайте тогда конкретную ссылку ..пажалста

Куда уж конкретнее-то? Говорю же: alled.ru

всем привет.
Озадачился вопросом плохо растущей зелени в соответствующей теме, но был посрамлен некачественным освещением и направлен в этот топик для исправления, т.ч. пишу свое горе, не обессудте коли что не так.

Дано: аквариум 200л (90х65х50) высота воды 50-55
запущен: 2 года назад
освещение: 2 лампы по 18 ватт (600мм)

собственно меня уже просвятили что надо бы 0.5-1 ватт на литр иметь в освещении. Вот теперь вопрос встает как это все организовать. Электропривод у меня только на 2 лампы расчитан.

Если делать лампы дневного света, то я думаю логичнее ставить т5, все равно весь комплект нужен (от розетки до воды).
Возможно стоит дополнить лампы дневного света диодными лентами или светильниками, какими? сколько штук? где брать? В части диодов я не знаю как их правильно угодать со спектральным диапазоном да и по мощности угодать, как-то сомнения есть в эквивалентности показателей.

Подскажите люди добрые как быть и что делать, не возражаю против ссылок на ликбез, с удовольствием прочту.

quote:

---

запущен: 2 года назад
освещение: 2 лампы по 18 ватт (600мм)

---

ЭТИ ЛАМПЫ ВЫКИНУТЬ И ПОСТАВИТЬ НОВЫЕ.

quote:

---

(от розетки до воды).

---

ОТ РОЗЕТКИ У ВАС УЖЕ ЕСТЬ-ЗАЧЕМ СНОВА ТЯНУТЬ?

quote:

---

Электропривод у меня только на 2 лампы расчитан

---

ПРОВОДОВ ПОНАДОБИТСЯ НЕ БОЛЕЕ 2-Х МЕТРОВ.
КПИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ БАЛЛАСТ НЕ ПРОБЛЕМА ЕСТЬ В ЭЛЕКТРО ТОВАРАХ, РАССЧИТАНЫ НА 1, 2, 4 ЛАМПЫ ОДНОВРЕМЕННО- КАК ПРИЦЕПЛЯТЬ НА БАЛЛАСТЕ УКАЗАНО.

quote:

---

Originally posted by PatNW:

высота воды 50-55

---

Лучше сразу ставьте СД,будет дороже но красивее, лучше и со временем окупится.

quote:

---

Originally posted by PatNW:

высота воды 50-55

---

однозначно нужны лампы т5. А балласты на них насколько я помню не дешовые. Действительно проще и лучше будет ставить светодиоды!!

quote:

---

ЭТИ ЛАМПЫ ВЫКИНУТЬ И ПОСТАВИТЬ НОВЫЕ.

---

лампы заменил буквально пару месяцев назад, они не 2 года стоят, если основной замысел в этом. Более мощные такого формфактора пока не обнаружил.

quote:

---

ОТ РОЗЕТКИ У ВАС УЖЕ ЕСТЬ-ЗАЧЕМ СНОВА ТЯНУТЬ?
ПРОВОДОВ ПОНАДОБИТСЯ НЕ БОЛЕЕ 2-Х МЕТРОВ.
КПИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ БАЛЛАСТ НЕ ПРОБЛЕМА ЕСТЬ В ЭЛЕКТРО ТОВАРАХ, РАССЧИТАНЫ НА 1, 2, 4 ЛАМПЫ ОДНОВРЕМЕННО- КАК ПРИЦЕПЛЯТЬ НА БАЛЛАСТЕ УКАЗАНО.

---

я имел ввиду, что существующий балласт мой использовать в подключении дополнительных ламп нельзя. И необходимо покупать дополнительный (плюсом к существующему или заменить существующий), также покупать патроны, крепежи и лампы.

quote:

---

однозначно нужны лампы т5. А балласты на них насколько я помню не дешовые. Действительно проще и лучше будет ставить светодиоды!!

---

Я склоняюсь к идее дополнить существующее освещение светодиодным освещением. Оно и конструктивно вроде бы более подходяще в моем случае получается, хотя тут еще можно будет обсудить с присутствующими тут специалистами.

как то на одну из первых встреч я приносил светодиодные лампы эколовские- теплый белый (2700к), (белый 4200к), холодный белый(6400к) как вариант для комбинированного света думаю можно их рассматривать, красные и синие сделать отдельными диодами а белую основу из этих ламп (не требуется дополнительный драйвер и радиатор).

история редактирования

А какова цена данной лампы?

самая мощная порядка 500 руб.

Ставить светодиодные лампы пустая трата денег.Сравните что дает одна лампа и стоимость лампы.И что можно получить от нормального светодиода и его цену. Тем более на такие размеры аквариума ставить маломощные лампы, сколько их надо будет? При цене в 500 руб. без штанов останешься.

Да и риск велик что сгорит. На днях сгорела лампочка ближнего света у авто,купил в биноме новую "китайская". Продавец уверял что лампы хорошего качества,я ее установил не прошло часа как она взорвалась в фаре. Сьездил к офф дилеру купил оригинал. Езжу радуюсь,думайте. Сори за офф топ =)

quote:

---

я думаю логичнее ставить т5

---

Если ставить лампы т5, то, исходя из размера вашего аквариума и требований травника нужно 6 ламп по 39w. Считаем:
3 балласта (2х39W) по (округлим) 1000р. = 3000
http://www.ebay.com/itm/PHILIP...=item337eafd51c
6 ламп (комбинацию придумаете сами, можно для начала взять Osram 865 и 840) по ~350р. = 2100
Итого ~ 5000р. Нужно еще прибавить ламподержатели типа
http://www.zoopochta.ru/shop/UID_4137.html
и отражатели (лучше взять на aquaristikshop). Это ещё около 2000.
Можно сэкономить и поставить только 4 лампы (с хорошей светоотдачей). Большинство растений вырастет и при 4-х.

Дороже светодиодного светильника получается, а учитывая срок службы лампы ?!

quote:

---

Originally posted by Ку3ьмич:
Паша, всё есть на alled Работают хорошо, оперативно. Вечером им оплатил заказ, на другой день они его уже отправили. Из Барнаула посылка шла четыре дня. Из Москвы, Питера идет 2-3 недели.

---

Чудо. 2 с лишним месяца назад заказывал. В сортировочном центре Барнаула больше 3 недель провалялось. До Ижевска мигом дошло. Дальше в Ижевске больше недели. В итоге больше месяца ждал. Второй раз даже из-за нашей почты заказывать неохото. Да негде.

Мне собственно пока что не принципиально будет ли это длинная лампа-трубка или ряды из СД ламп, важен результат. Чтобы света хватало для аквариума, хватало растениям и они могли рости при таком освещении.

Судя по описаниям этого эффекта можно добиться и теми и другими осветителями. Остается вопрос в комплектации.

SuperPuper, правильно ли я понимаю, смотря в табличку. Беру лампы мощностью 12 ватт, при моих 36 ваттах, мне необходимо еще 170 ват. значит 14 ламп нам дают соответственно 168 ватт. (14*500=7000 руб)

плюс к этому необходимо пару метров провода и блок питания, предположу цена будет 1000.

quote:

---

Originally posted by PatNW:

SuperPuper, правильно ли я понимаю, смотря в табличку. Беру лампы мощностью 12 ватт, при моих 36 ваттах, мне необходимо еще 170 ват. значит 14 ламп нам дают соответственно 168 ватт. (14*500=7000 руб)

---

при установке светодиодов смотрят не на ватты а на люмены. Для травнику нужно 30-60 люмен на литр, в зависимости от потребности

история редактирования

Ребята, можно начинать с бюджетного варианта, а потом уж, не спеша, светодиодный свет делать. Бюджетно - это четыре энергосберегайки средней мощности под стандартный патрон Е27. Например, 2 на 6500К и 2 на 2700К. Цена одной лампы мощностью 45 ватт - 390 рублей (в Электрорае). И простой отражатель из технической фольги. То есть цена вопроса 1600-1700 рублей. Или встроить 2 МГ светильника по 75 ватт, но это уже в 2-2.5 раза дороже выйдет.

в данном случае это рассуждение не верно, нужно смотреть эквивалентность лампам накаливания и эту мощность брать в расчет. Например берем СД лампу с потребляемой мощностью 6 ватт( в таблице она под N8). Она эквивалентна лампе накаливания с потребляемой мощностью- 60 ватт. Вот эти 60 ватт и нужно брать в расчет на литраж вашего аквариума. То есть для емкости 200л и желаемой освещенности 0,5 ватт/литр вам понадобится 2 лампы.

quote:

---

при установке светодиодов смотрят не на ватты а на люмены. Для травнику нужно 30-60 люмен на литр, в зависимости от потребности

---

Нужно уточнить, что учитывается поток, направленный в сторону зеркала воды. Поэтому и получается, что СД светильник на 10вт с потоком 900лм (из-за своей направленности излучения) сопоставим с ЛЛ мощностью 18-20 ватт с потоком 1200-1300лм (при наличии у ЛЛ хорошего отражателя).

quote:

---

Originally posted by SimSim:

Если ставить лампы т5, то, исходя из размера вашего аквариума и требований травника нужно 6 ламп по 39w. Считаем:
3 балласта (2х39W) по (округлим) 1000р. = 3000
http://www.ebay.com/itm/PHILIP...=item337eafd51c

---

Получите и мои пять копеек...
Такие же балласты фирмы "навигатор" стоят в 3 раза дешевле, 2 дня назад покупал себе один такой 2х39W - 350р в Электрограде.

quote:

---

Она эквивалентна лампе накаливания с потребляемой мощностью- 60 ватт.

---

Павел, ошибочка. Приблизительную мощность считают по люмин. лампам, а никак не по лампам накаливания. А эффективность светодиодов, относительно люмламп, только за счет направленности излучения (у светодиодов без оптики 120 град, у люмлампы (без отражателя) - 360)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SuperPuper:

в данном случае это рассуждение не верно, нужно смотреть эквивалентность лампам накаливания и эту мощность брать в расчет. Например берем СД лампу с потребляемой мощностью 6 ватт( в таблице она под N8). Она эквивалентна лампе накаливания с потребляемой мощностью- 60 ватт. Вот эти 60 ватт и нужно брать в расчет на литраж вашего аквариума. То есть для емкости 200л и желаемой освещенности 0,5 ватт/литр вам понадобится 2 лампы.

---

Если всё это было правдой, у всех бы стояли такие лампы! 9 вт лампа из этой серии выдает всего 340лм! На 200л надо 6000 лм или около 20 ламп,если стоит 500руб получается .......!!!!

quote:

---

Originally posted by A.Turov:

при установке светодиодов смотрят не на ватты а на люмены. Для травника нужно 30-60 люмен на литр, в зависимости от потребности

---

Объем воды умножаем на 30-60 лм( в зависимости от потребности). Получившееся число делим на люмены от одной лампы или светодиода (смотрим характеристики лампы или светодиода, сколько выдает люменов), получаем количество ламп или светодиодов.

я про то же

quote:

---

у всех бы стояли такие лампы!

---

у меня стояли.... все росло отлично продал свой "свет" с этими лампами (уж очень понравилось человеку пришлось продать) , а сделать новый такой себе пока руки не доходят. Я не рекламирую эти лампы, просто предложил как вариант. минус у данных ламп в то м что их нужно будет на площадь поверхности 50*70 см порядка 6 шт. для равномерного распределения света и выходит что света лишнего уже, да и это вылазит в 3000 руб.

Итого мы пришли к выводу, что для моего случая необходимо 2-3 лампы из вышеприведенной таблицы (СД лампы, направленные на поверхность воды, со встроенным радиатором).

Осталось выяснить в чом разница такого параметра как температура света (если правильно пишу название) в Кельвинах которая.

Цвет светового потока (зеленый, белый какой еще?) влияет также на визуальный эффект и на скорость роста... тут тоже пока не совсем понял какой цвет для чего подходит.

quote:

---

Originally posted by SuperPuper:

у меня стояли.... все росло отлично продал свой "свет" с этими лампами (уж очень понравилось человеку пришлось продать) , а сделать новый такой себе пока руки не доходят. Я не рекламирую эти лампы, просто предложил как вариант. минус у данных ламп в то м что их нужно будет на площадь поверхности 50*70 см порядка 6 шт. для равномерного распределения света и выходит что света лишнего уже, да и это вылазит в 3000 руб.

---

в таком случае напрашивается такой вариант: использовать 6 ламп меньшей мощности, чтобы избытков освещения не было. Но я подозреваю, что разница в цене не на много уменьшается.

quote:

---

Originally posted by PatNW:

Цвет светового потока (зеленый, белый какой еще?) влияет также на визуальный эффект и на скорость роста... тут тоже пока не совсем понял какой цвет для чего подходит.

---

Можно почитать тут и все станет понятно http://bialix.com//amania/Chapters/Tech/light-main.html

лампы менее мощные стоят значительно дешевле- порядка 300 руб. по температуре цвета- много раз выкладывали спектрограммы- растениям нужен красный и синий спектр - красного больше в теплом сете, синего в холодном. Я больше ратую за теплые лампы (2700к), многие форумчане за холодные 6700к)-в обоих случаях растения отлично развиваются. "Теплые" лампы говорят хуже воспринимаются на глаз- не знаю.. субъективно.. мне нравится.. Думаю стоит скомбинировать теплые и холодные и добавить отдельно красноты и синевы можно...

мы же выясняем возможные варианты и прикидываем во что это может обойтись. Давайте учтем и долгосрочные перспективы.

итак.
вариант 1. ЛЛ (люминесцентные лампы)
берем 5 шт.
срок работы 6 мес (как мне сказали после этого срока сильно меняется спектр)
средняя стоимость 300 р

5*300*2 = 3000 р - годовые затраты на лампы

вариант 2. СД (Свето Диодные лампы)
из вышеописанного берем 5 шт
средняя стоимость пусть будет 400 р (раз 500 был максимум)
срок работы 30000 ч = 3.4 года

5*400/3.4 = 588р - затраты на лампы в расчете на год

Итак по расходникам СД пока побеждает
Кто посчитает энергопотребление? )))

quote:

---

Originally posted by katal60:

Можно почитать тут и все станет понятно http://bialix.com//amania/Chapters/Tech/light-main.html

---

принято, спс. многобукв, буду почитать.

quote:

---

Originally posted by SuperPuper:
лампы менее мощные стоят значительно дешевле- порядка 300 руб. по температуре цвета- много раз выкладывали спектрограммы- растениям нужен красный и синий спектр - красного больше в теплом сете, синего в холодном. Я больше ратую за теплые лампы (2700к), многие форумчане за холодные 6700к)-в обоих случаях растения отлично развиваются. "Теплые" лампы говорят хуже воспринимаются на глаз- не знаю.. субъективно.. мне нравится.. Думаю стоит скомбинировать теплые и холодные и добавить отдельно красноты и синевы можно...

---

2700 теплый
6700 холодный
пытаюсь логику уловить в цифрах )))
холодный, это я так понимаю более светлый свет.. скжем так белый
а теплый - слегка желтоваты... или я путаю?
в таком случае, я бы теплый поставил к задним стенкам, а холодный к передним... чтобы подчеркнуть визуально прозрачность воды.. (эт я фантазирую, возможно далек от реальности).
краснота, синева как добавляется?

на предыдущих страницах ветки есть фотка крышки с кучей (порядка 20 помоему) СД, разных цветов (синий, зеленый, красный). Видима это оно и есть, разноцветие для усиления в разных спектрах.

Сначала почитаем, а потом задаем вопросы.Извиняюсь за резкий ответ.Тыкать в клаву надоело.

quote:

---

Видима это оно и есть, разноцветие для усиления в разных спектрах

---

- ДА

quote:

---

пытаюсь логику уловить в цифрах

---

вспомните радугу: жарко-> крас оранж желт зел гол син фиол-> холодно
----------и мне правда тоже тыкат клаву надоело...

quote:

---

теплый поставил к задним стенкам, а холодный к передним

---

тоже правильно

срок работы ЛЛ- год- вполне они свое отрабатывают и цена 300 руб- завышена, это уже цена ламп "со спектрами" .. обычная лампа стоит в пределах 100-150 руб.

я Т8 вообще за 50 руб 90 см 30 вт в "радио" покупал...

история редактирования