izhevsk.ru Главная /  Аквариумистика /  Глубокое синее море.

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Глубокое синее море.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 337 :  1  2  3 ... 276  277  278  279  280  281  282 ... 334  335  336  337 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Глубокое синее море.   версия для печати
SeraP
Рейтинг: 25/-10
-- написано 8-12-2008 21:09 SeraP Редактировать сообщение SeraP    первое сообщение в теме:

перемещено из о животных


Наш город нельзя назвать отсталым в плане аквариумистики, кто бы, что бы не говорил, есть города где аквариумистика не развита как класс. Но время не стоит на месте, и даже искушенному аквариумисту ингда хочется чего то большего чем выращивание травы, разведния цихлид и тд. и тп. Остается одно уйти в море и окунутся в абсолютно новую стезю кардинально отличающуюся от пресной аквариумистики.
Сразу хочу сказать что с морскими аквариумами в Ижевске неоднозначная ситуация, их достаточно много для города с таким населением, но в основном: 1-й вариант это аквариумы которые покупают в контору и которые обслуживаются различными людми из компаний которые ставят эти аквариумы, 2-й вариант море покупают обеспеченые люди которые ставят их дома, но обслуживают эти аквариумы те же люди про которых я упоминал выше. Энтузиастов которые занимаются морем в Ижевске можно пересчитать по пальцам я знаю двух, не считая себя т.к. сразу скажу что моря на данный момент у меня нет, но думаю поставлю себе 300 литров после НГ.
В результате сложилась ситуация при которой многие считают что море нереально дорого, очень сложно и многим этого не потянуть. Сразу скажу что морской аквариум дороже обычного на начальном этапе закупки оборудования, но впоследствии он менее затруднителен и менее затратен. Главный этап это запуск моря он играет самую важную роль во всем последующем его содержании.

click for enlarge 1600 X 969 478.9 Kb picture
Аквариум 200 литров. Одного из москвичей. Из оборудования только внешний фильтр и навесной пенник, никаких сампов.

click for enlarge 1920 X 745 586.5 Kb picture
Банка одной украинской "морячки". Помему литров 650 там. Ну оборудование тут соответствующее, но ничего сложного.

click for enlarge 1000 X 454 108.8 Kb picture
Один из аквариумов 10 тонной морской системы Пятигорске, думаю что это одна из лучших частных морских систем в мире.

click for enlarge 1200 X 473 274.5 Kb picture
Аквариум из Владивостока на 1.5 тонны, очень нарвиться сочетание кораллов и рыб, которые в принципе этими кораллами питаются


Вставлю в первый пост ссылки на буржуйские интернет-магазины.

По просьбам некоторых людей выкладываю магазины в Германии которые доставляют в Россию и проверены мною и многими Россиянами:

www.sewatec.de отличный магазин цены как у всех быстро шлют ответы на вопросы, но доставка стала около 45 евро а если что то больше 15кг и крупное по габаритам то вообше 100евро, если что то мелкое( вроде 1 пачки теста) то вроде как 26, но и всегда берут немного за доставку от офиса до немецкой почты в пределах 8-11 евро,


www.shop-meeresaquaristik.de доставка от 30 евро, цены как у всех но на письма с претензией или с глупым вопросом нет ответов (замечено не 1 раз)

www.coral-garden.de хороший магазин вот здесь цены на 5-10% меньше чем у всех (но не на все) доставка до России только с переписки по email, ответы шлет быстро. доставка от 29 евро

www.aquaristikshop.com магазин средний доставка дешевле чем у всех от 16 евро и выше
для моря там мало чего есть для пресняка самое то, ответы шлют в течеии 2 часов
цены не отличаются от других

www.aquaristic.net
Магазин тоже ничего , есть такая продукция которой нет у других, (seachem, kent- добавки)
доставка от 25 евро на связь выходят как захотят или как получится от 3 часов до 3 дней

ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ В ЛЮБОМ НЕМЕЦКОМ МАГАЗИНЕ ЦЕНЫ БУДУТ НА 19% МЕНЬШЕ
ЭТО НАЛОГ НА ПРОДАЖУ ДЛЯ ГРАЖДАН ГЕРМАНИИ
ТОВАР ДЛЯ НЕМЦА СТОИТ 100ЕВРО
ДЛЯ РУССКОГО 100-19ЕВРО = 81 ЕВРО ЭТО НЕ ПЛОХО)))

Магазины Китая
www.fish-street.com магазин нормальный товар китайский , но что то есть и надежное доставка рассчитывается за каждый 100 грамм есть много мелочи для моря и пресного аквариума которые ломаться не должны
www.reefshops.com тоже самое цены у них фактически одинаковые

магазин в Португалии
www.underwater-shop.com цены немного дешевле чем в Германии на продукцию сделанную не в Германии хотя в основном товар немецкий, цена доставки по Email да и все вопросы по заказу тоже через email , и налог уже не -19%, а лучше -23% цена за доставку от 10 евро что тоже радует можно заказать что то мелкое.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 19-10-2015 10:26 sifon22

так они везде такие,в любую страховую обращайся
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 19-10-2015 10:30 drDrn

Можно и до 1000000 покрытие сделать.
Но страховщики считают по своему и возмещают только за действительно испорченное имущество. Например если обои отошли только на одной стене, то переклейка именно этой стены, а не все комнаты.


100000 хватает выше крыши. Я например сходил к соседям и убедился в этом. Хотя разные бывают соседи, у кого и паркет из черного дерева и на стенах Джаконда висит.

история редактирования

Олег 595
Рейтинг: 3/-1
-- написано 19-10-2015 21:22 Олег 595

Добрый вечер.
На счет механической защиты понятно. Видел эти клапана. Сомнения - в тумбе с сампом не разбухнут?
Есть автодолив тюнз и дельтек. Мб их оба подключить? Тюнз через дельтек. Дельтек это просто управляемая поплавком розетка на 220 В.
Или дельтек на электромагнитный клапан к осмосу на входе. И автономно тюнз после осмоса с клапаном. Какие клапана?
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 19-10-2015 22:06 valuew

Чем больше техники, тем больше вероятность поломки чего нибудь. Идти нужно в сторону упрощения. Ставьте на любой из перечисленных автодоливов поплавковый клапан. Вот и все решение проблемы.
Олег 595
Рейтинг: 3/-1
-- написано 19-10-2015 22:07 Олег 595

В пресном аквариуме мне очень нравились анцитрусы. Есть аналог анцитрусов в ма?
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 19-10-2015 22:09 valuew

Народ помогите советом!!! Не могу найти сколько лить соль без соли от тропик марина для того чтобы поднять значение на 10 единиц на 100 литров. Раствор стандартный: 125 грамм на 5 литров.
Ткните пальцем пожалуйста, где читать
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 19-10-2015 22:22 drDrn

солью без соли ничего не поднимают

Это та же соль, только без хлорида натрия. Ей можно поднять что то только лишь подняв ей общую соленость в акве.


То есть если ты хочешь поднять магний, добавляя соль без соли, ты параллельно поднимешь йод, стронций, бор и др микроэлементы.

Немного не так выразился - поднятие магния солью без соли черезчур дорогой способ.


У меня есть хлорид и сульфат магния(250р/кг каждый)

история редактирования

valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 19-10-2015 22:34 valuew

т.е. мне на данный момент нужно поднять отдельно магний, а соль без соли лить ежедневно в такой же дозировке как и соду?
Danilafresh
Рейтинг: 3/-14
-- написано 19-10-2015 22:54 Danilafresh

Я тоже брал сульфат и хлорид магния у Андрея. Около 3 литров влил, чтобы магний был 1300. "Солью без соли"бесполезно это делать.
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 19-10-2015 23:11 valuew

Перечитал всё по баллингу. Нужны хлорид и сульфат магния....
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 19-10-2015 23:53 drDrn

вбей в калькулятор на рифцентрале объем банки, показатель магния сейчас и желаемый и получишь дозировки солей магния, необходимые на твой объем.

засыпаешь их в емкость долива, и магний благополучно поднимается за неделю/две(в зависимости от объема емкости долива)

valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 20-10-2015 00:06 valuew

quote:
Originally posted by drDrn:

вбей в калькулятор на рифцентрале объем банки, показатель магния сейчас и желаемый и получишь дозировки солей магния, необходимые на твой объем.
засыпаешь их в емкость долива, и магний благополучно поднимается за неделю/две(в зависимости от объема емкости долива)

Ты прям мои мысли читаешь)))
Завтра бы купил у тебя килограмм хлорида и полкило сульфата. Если завтра работаешь, возьми пожалуйста с собой
[quote][/quote]
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 09:21 shitov_s_y

А у меня вот вопрос в башке засел, а если так много нужно заливать в банку балинга и устанавливать кальциевые реакторы, то нахера тогда воду для аквы готовить на осмосе?
Сначала мы из воды убираем все соли кальция и магния, а потом по новой дорогущие устройства используем чтобы их обратно в воду запихать?
Как то это всё странно выглядит!
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 09:50 drDrn

Ну например нам в акве не надо столько железа, сколько его накапливается в воде, пройдя до нас по прекрасным трубам.
Та же фигня с силикатами.


По этому же принципу можно брать литр воды из крана, прокипятить и засыпать 9 гр повареной соли и вуаля - физраствор и вперед по вене.


Серега, а попробуй на водопроводной воде запуститься. В сети есть пара примеров запуска на водопроводной, чуть больше на "шишкином лесу."
Но почему то все они затратились на осмос или плюнули на это дело и слили все.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 10:24 shitov_s_y

Я вот подумал, много воды идёт на долив вместо испарившейся, вот почему нужно доливать именно осмосную и ещё и балинг херачить, может проще взять скважинную воду с глубины так 120-150 метров или например Архыз (в нём йод есть) и подливать?

Чисто водопроводная конечно не пойдёт, но вот её хорошенько почистить от каки, но без осмоса и использовать на долив, может получиться без балинга обойтись или уменьшить его потребление в разы?

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 10:49 drDrn

Химический состав воды Архыз:

Минерализация 0,12 - 0,35 г/дм³
Гидрокарбонаты - 100-300 мг/дм³
Кальций - менее 60 мг/ дм³
Магний - менее 25 мг/ дм³
Йод - до 100 мкг/л.
Доливая архыз вместо испарившейся придется ежедневно мониторить перечисленные выше показатели и крутить настройки баллинга, потому как зимой и летом испарение разное. А как ты собираешься регулировать концентрации микроэлементов если Са потребляется больше, магний меньше, йод в 10 раз меньше чем вливается с арзызом? Йод например будет накапливаться и накапливаться.
Мое мнение лучше пользовать велосипед, чем выдумывать что то новое.

В москве бутыль архыза 19л стоит 330-370р. Вопрос: через какое время до аквариумиста дойдет, что осмос дешевле?

история редактирования

Danilafresh
Рейтинг: 3/-14
-- написано 20-10-2015 11:33 Danilafresh

Тоже самое можно подумать про озонатор и уф облучатель. Льем бактерии и врубаем приборы. Тоже как-то странно. Лить бактерии,затем убивать их.
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 11:46 shitov_s_y

Так она и в Ижевске стоит 350 рублей, сам беру.
А что тебе так мешают микроэлементы и йод.
Думаешь аква не сможет это скушать?
А вообще с чего люди взяли, что в море втекают дистилярованные реки?
Да и в дожде не осмос капает.

Надо вообще попробовать долив сделать скважинной водой.
А то мне вообще не понятно почему нужно осмос лить + балинг + минералы + микроэлементы + т.д.

VADYA
Рейтинг: 18/-4
-- написано 20-10-2015 12:11 VADYA

в нашей воде соотношения солей , микроэлементов и прочих, мягко сказать карявое. Вот поэтому берется "идеальная" вода в нашем случае осмос и добавляется правильно сбалансированное соотношение наиболее важных элементов! Даже в пресняке это приветствуется!

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 12:36 shitov_s_y

А кто тебе сказал, что в твоей акве в результате жизнедеятельности соотношение остаётся правильным?
Внося комплексы минералов и микроэлементов ты всё равно получишь дисбаланс, каких-то будет не хватать, а каких-то многовато!
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 12:53 drDrn

Правильное или не правильное соотношение микроэлементов, но у людей сидящих на классическом принципе морясодержания аквариумы более красивы, чем у тех, кто собержит море мягко говоря "по своему", а порой в противовес всем канонам.


Допустим моя аква из архыза будет потреблять 50мкг йода на литр, а поступает 100мкг. Куда девать избыток? По твоему принципу йод будет вносится, испаряется только Н2О. При переизбытке йода все уйдет в коричневу как минимум, как максимум сдохнет. Конечно коричневые кораллы тоже прикольно, но я люблю классический вариант спс-рифа, когда красок чуть поболее, чем 50 оттенков коричневого.

ЗЫ. Мягкие аквариумы не беру в расчет, мягкота растет на водопроводе и под обычной лампой.

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 13:17 shitov_s_y

Ну зачем сразу так отвергать, нужно попробовать.
Андрей у тебя ведь две аквы, попробуй на скважинной воде хотя бы недельку.
Интересно ведь, что изменится.
VADYA
Рейтинг: 18/-4
-- написано 20-10-2015 13:26 VADYA

quote:
[quote]Изначально написано shitov_s_y:

всё равно получишь дисбаланс


А вот для этого мил человек, существуют регулярные подмены, опять же "правильной" водой! В общем, теорию читай.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 13:42 shitov_s_y

Давайте мне только про теорию не будем задвигать.
Я вам тут про одно, а вы мне про теорию, может книжки мне ещё привезёте, а то ведь я неуч последний.
Объясните мне, зачем с начала из воды всё убирать, что бы потом это всё обратно запихивать потратив не малые деньги? А?
VADYA
Рейтинг: 18/-4
-- написано 20-10-2015 13:58 VADYA

не зная теории, слишком много шишек набьешь! Я помоему уже написал, не надо ВСЕ обратно запихивать, а только правильно сбалансированное соотношение наиболее важных элементов, что же не понятного?
Подмены воды обычно служат двум целям. Вот они:

- Повысить концентрацию чего-то расходуемого, концентрация чего выше в свежей воде

- Понизить концентрацию чего-то растущего, концентрация чего ниже в свежей воде
http://reefcentral.ru/articles/102/9813/

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 14:03 shitov_s_y

Что бы что-то запихивать, нужно знать чего не хватает в акве.
Получается при любом раскладе - не попадёшь в баланс
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 15:49 drDrn

1.) пробовать в море что то и ставить эксперименты это как минимум долго(1-2) года. А как максимум очень дорого обходится.
Думаю надо спросить у АН поставить эксперимент с водопроводной водой, его же разбанили.

2) Сергей ты попал в точку своим высказыванием про то что мы не знаем, чего и сколько надо вносить. Именно по этому классика заключается в том, что мы берем чистый лист(осмос) и заводские краски(заводская соль со сбалансированными элементаии) и начинаем рисовать. Грубо говоря в банке с зеленой краской содержится именно зеленая, в синей синяя. А ты предлагаешь в слепую макать кисть в неподписанную банку, цвет краски которой по началу не виден.


Не отрицаю возможности создания отличного рифа на водопроводе, но надо мало того обладать тестами на каждый элемент из системы Д.И.Менделеева, но и уметь регулировать эти показатели. На мой взгляд делитанта это очень дорого, думаю в ижевске нет такой лаборатории, чтоб мониторить эти все показатели. А еще - если в р.Кама сдохнет вся рыба или пермяки чего недоброго сольют в нее, водичка не испортится? Вон пресняки живут на водопроводе и чутко ощущают смену времен года.

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 16:41 shitov_s_y

Да я не про водопровод, я про воду из которой не убрали осмосом соли кальция и магния которые вы так активно льёте с баллингом и реакторами.
Вот я и говорю, может на подмены использовать чистую воду из скважины и уже недостающее доливать баллингом, может тем самым удастся сэкономить на реагентах и плюсом внести немного полезных веществ.
SeraP
Рейтинг: 25/-10
-- написано 20-10-2015 18:22 SeraP

Когда я делал первое море. У меня не было осмоса первые месяца 4-5. Я запускался на воде взятой на Кабанихе, и менял и доливал воду с Кабанихи (думаю народ знает что такое Кабаниха). Это во первых геморойно, во вторых лишний повод для водорослей. У меня тогда я помню вся банка от нитки колыхалась.
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 18:42 shitov_s_y

Так у тебя и вторая банка на осмосе первый год вся колыхалась от нитки. Это не аргумент.
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 20:42 drDrn

quote:
Изначально написано shitov_s_y:

Вот я и говорю, может на подмены использовать чистую воду из скважины



тебе показать хим состав, некоторых скважин по городу?

Помимо так нам необходимых Са и магния, там очень часто присутсвуют:
1)аммонийные соединения(район татар-вокзала), так как весь район сидит на выгребных ямах без дна и серют в свои же скважины.
2)скважины в радиусе 25 км от нефтяных месторождений зашкаливают по сульфатам и прочей неорганической химии, так как на одну нефтедобывающую скважину приходится от 5 до 20 нагнетающих скважин(закачивают пар и соленую воду(а состав этой соленой воды не по нраву любому живому существу - посмотри на растительность вокруг нефтекачалок и буровых вышек во время порыва - голая земля, даже осока не растет)


Примеров куча. В идеале бы было, если бы скважина давала осмос плюс Са++ и плюс Mg++, но такого не бывает

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 20:56 drDrn


Скважина N1 - 100% аммикак
Скважина N2, N3, N4 продукты жизнедеятельности хозяев выгребной ямы тоже ощутят, но немного позже, в зависимости от длины их обсадной трубы. Допустим хозяин скважины N4 оказался самым продуманным и обсадил скважину до глубины границы водоносов N2 и N3, но его старания коту под хвост, если хозяин скважины N2 решил сэкономить и ничего не обсадил, тем самым соединив пласты верховодки и всех водоносов. У кого мощнее насос, тот и будет всю воду со всех пластов и сосать, в том числе и с какашками.

И в завершение всем крупно везет если вблизи их скважин бурилась нефтяная скважина - она засерает все водоносы в большей или меньшей степени в округе 20-25 км.

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 21:06 drDrn

Считаю дальше спорить не будем, а последим за твоим запуском на скважинной воде.

ЗЫ имею скважину глубиной 96 метров(почти артезианская), воду отдам бесплатно.


Сам же ее буду прогонять через осмос + 2ДИ

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 21:07 shitov_s_y

А как это может быть без обсадной трубы?
А ты зачем это всё инженеру систем водоснабжения и водоотведения рассказываешь?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 21:15 shitov_s_y

Да вот 96 метров нормально будет.
А где скважина находится?

Я не собираюсь запускаться на скважинной воде.
Вода будет осмос и в акве и на подмены, я только про воду взамен испорившейся.
У меня на 200 литровую акву уходило от 1,5 до 3 литров, в зависимости от времени года, зимой как правило больше, летом меньше.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 21:16 shitov_s_y

Да к стати, воду на запуск хочу натуральную с моря притащить бочку 200 литров транспортной компанией, интересно как пойдёт.
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 21:48 drDrn

Не совсем без обсадной трубы, просто она не на все 100% перекрывает верховодку. Люди порой экономят не подозревая о последмтвиях.

Если инженер то откуда такие умозаключения, что в водопроводной/скважинной воде ничего кроме кальция и магния нет?

Там куча ненужной нам бяки.

Скважина находится за рестораном Шале.

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 20-10-2015 21:56 drDrn

Если в воде для долива будет медь, каковы твои действия?
Если вместо меди другое ядовитое вещество для моря, не определяющееся тестами, что будешь делать если все что садишь в акву будет облетать, а низшие колоситься?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 20-10-2015 22:07 shitov_s_y

quote:
Если инженер то откуда такие умозаключения, что в водопроводной/скважинной воде ничего кроме кальция и магния нет?

А когда это я делал такие умозаключения?
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 21-10-2015 12:03 drDrn

ну ты же собираешься подливать воду из скважины взамен испарившейся, опираясь на факты что в ней магний и кальций и совсем не берешь в расчет что там еще куча всякой неизвестной тебе бяки.


Основная твоя мысль - накой нам осмос? Лейте воду из скважины.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 337 :  1  2  3 ... 276  277  278  279  280  281  282 ... 334  335  336  337 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Аквариумистика /  Глубокое синее море. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ