izhevsk.ru Главная /  Аквариумистика /  Аквариумные растения

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Аквариумные растения
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18 ... 43  44  45  46 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Аквариумные растения   версия для печати
SuperPuper
Рейтинг: 3/-2
-- написано 26-3-2012 00:47 SuperPuper

Алексей, Кубу ему предложи!!
ЛАМ
Рейтинг: 23/0
-- написано 26-3-2012 10:11 ЛАМ

Могу и кубу и элеохарис могу.
L0vkach
Рейтинг: 2/-2
-- написано 26-3-2012 10:52 L0vkach

quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Подскажите по свету.
Растения растут ? Если ответ "да", то не надо ничего менять.

quote:
Originally posted by SuperPuper:
нада 1 (ну или около того) ватт на лир
Это придумали те кто хочет выращивать почвопокровные растения в аквариуме с глубиной 40+ см. При этом как правило имеются в виду лампы Т5.

А свет надо выбирать в зависимости от внешнего вида растений.

al-mark
Рейтинг: 68/-31
-- написано 26-3-2012 11:28 al-mark

кто-нибудь может сказать, где продаются лампы 24W/Т4 2700к
объездил кучу магазов (пойма,гвоздь, радиодетали на широком)
нигде нет и говорят ваще такие не возят. Типа "никто не спрашивал никогда"
mmedved 5
Рейтинг: 4/-1
-- написано 26-3-2012 11:45 mmedved 5

quote:
Originally posted by al-mark:
кто-нибудь может сказать, где продаются лампы 24W/Т4 2700к
объездил кучу магазов (пойма,гвоздь, радиодетали на широком)
нигде нет и говорят ваще такие не возят. Типа "никто не спрашивал никогда"

маяковского 11 тел 61-52-69

al-mark
Рейтинг: 68/-31
-- написано 26-3-2012 11:54 al-mark

"промсвет" только со светильниками возит...
отдельно ламп говорят даже в москве нету

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 26-3-2012 12:13 amid62

Проблемы не только с этими лампами. Осрам 2700К на 18 ватт сейчас по цене в Ижевске обогнала специализированную Осрам Флюора 18 ватт Сейчас самой доступной стала камелион био...
al-mark
Рейтинг: 68/-31
-- написано 26-3-2012 12:28 al-mark

это где такие "камелион био" продают ?
это T4 стандарт или T5 ?
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 26-3-2012 12:57 amid62

Нет, это Т8. Просто и с ними уже возникают проблемы. Попробуйте обратиться в ЭлектроРай (во дворе ресторана Кама), может у них есть? Или на Пушкинскую 242 (одел находится в цоколе, пройти можно со стороны двора или через книжный магазин)- 89128564779 - это магазин светотехники ПроСистемс.

история редактирования

Бродяг@
Рейтинг: 43/-76
-- написано 26-3-2012 13:12 Бродяг@

забиру в дар растение валиснерию или что то в этом роде. буду очень рад.
Бродяг@
Рейтинг: 43/-76
-- написано 26-3-2012 14:12 Бродяг@

подскажите как этот куст называется?
click for enlarge 1920 X 1280 188,4 Kb picture

история редактирования

A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 26-3-2012 20:28 A.Turov

quote:
Originally posted by Бродяг@:

подскажите как этот куст называется?



криптокорина понтедериеволистная
tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 26-3-2012 23:29 tvinpeaks

А свет надо выбирать в зависимости от внешнего вида растений.[/B][/QUOTE]

растения растут, да не те которые хотелось бы. наяс роголистник прут, яванский неплохо ростет. остальные что то не очень. да и внешний вид оставляет желать лучшего.

zveruginark
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-3-2012 06:56 zveruginark

quote:
Originally posted by tvinpeaks:
А свет надо выбирать в зависимости от внешнего вида растений.[/

растения растут, да не те которые хотелось бы. наяс роголистник прут, яванский неплохо ростет. остальные что то не очень. да и внешний вид оставляет желать лучшего.[/B]



Свет в т.ч. мощность надо выбирать не только и не столько в зависимости от внешнего вида растений, сколько от их "ботанического вида". Вносите ли УДО, есть ли СО2, не исключено, что наяс с роголистником выжирают питательные вещества. Аквариум - сложная замкнутая динамическая экосистема со своей внутренней борьбой и конкуренцией. Може быть пришла пора прополки. Кстати "остальные" которые "не очень" это кто?

L0vkach
Рейтинг: 2/-2
-- написано 27-3-2012 08:52 L0vkach

quote:
Originally posted by zveruginark:
Свет в т.ч. мощность надо выбирать не только и не столько в зависимости от внешнего вида растений, сколько от их "ботанического вида"

Отлично! Вот вид: Staurogyne sp. Аквариум 34л высота 30 см, отражателей нет. Сколько ламп Т8 15Вт и какой марки надо, чтобы ему хватало для жизни?

Никто не знает наверняка, что вот с тремя лампами LifeGlo будет расти, а с тремя FloraGlo нет. Никто таких исследований не проводил, нет статистики для всех типоразмеров аквариумов, нет универсальной формулы зависимости мощности ламп от вида растения и размера аквариума. Есть только очень примерная оценка, так и пишут везде: "для данного вида подходит сильное\слабое\умеренное освещение" -, а сколько надо конкретных ламп для конкретного аквариума никто не знает. Вот все и ставят свет "с запасом".

И при всём при этом если у растения мельчают новые листья, либо оно вытягивается, значит ему не хватает света (возможно не только). И всё сразу стало просто.

L0vkach
Рейтинг: 2/-2
-- написано 27-3-2012 09:07 L0vkach

quote:
Originally posted by tvinpeaks:
остальные что то не очень. да и внешний вид оставляет желать лучшего
Наличие фотографии облегчает постановку диагноза. ))))
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-3-2012 09:53 amid62

quote:
И при всём при этом если у растения мельчают новые листья, либо оно вытягивается, значит ему не хватает света (возможно не только). И всё сразу стало просто.

Или не хватает питания? Или нарушены другие условия содержания? И уже не просто...
quote:
Никто не знает наверняка, что вот с тремя лампами LifeGlo будет расти, а с тремя FloraGlo нет. Никто таких исследований не проводил, нет статистики для всех типоразмеров аквариумов, нет универсальной формулы зависимости мощности ламп от вида растения и размера аквариума. Есть только очень примерная оценка, так и пишут везде: "для данного вида подходит сильное\слабое\умеренное освещение" -, а сколько надо конкретных ламп для конкретного аквариума никто не знает. Вот все и ставят свет "с запасом".

Видимо поэтому Амано и иже с ним устанавливают избыточный свет, тогда нивелируется зависимость эффективности фотосинтеза конкретного вида растения от спектрального состава света (считается, что даже зеленые фотоны при большом количестве дают необходимую энергию для фотосинтеза, хотя большая их часть растениями не усваивается, а отражается от листьев). Но есть растения, которым такой избыток не нравится. С ЛЛ различных видов все непросто еще и потому, что люминофор стареет неравномерно, что на глаз не заметно, а вот растениям это не нравится. Не говорю уж о качестве ламп, когда камелион био из разных партий даже на глаз дают различные оттенки света. Поэтому и нет готовых решений, а только общие рекомендации. Возможно, что с развитием светодиодного освещения с их относительно стабильным характером излучения, наконец-то будет найдена волшебная формула. Хотя и тут все будет только в общем, так как каждому виду и даже сорту растения требуется свой спектральный состав. Для наглядности (цветоводы это знают): хосты одного вида, но разных сортов предпочитают абсолютно разные условия освещенности от глубокой тени до солнечной полянки. В неподходящих условиях теряется вся прелесть данного сорта. А при искусственном освещении дискретным спектром (только лампы накаливания и их разновидности дают сплошной спектр) всегда будут пышно развиваться одни виды и угасать другие, так как одному нужен красный пик на 640 нм, а другому на 660 (например).
А вот таких исслендований никто и не проводил. Пока только для валлиснерии опубликован спектр поглощения. Но, так как это самое неприхотливое создание, можно предположить, что имеет самый широкий спектр "полезного" света. А другие более привередливы...
L0vkach
Рейтинг: 2/-2
-- написано 27-3-2012 10:21 L0vkach

quote:
Originally posted by amid62:
Или не хватает питания? Или нарушены другие условия содержания? И уже не просто...
Когда новые листья жёлтые и становятся всё меньше и меньше предыдущих, то это либо сильная нехватка азота (чего очень сложно добиться в нормальном аквариуме) либо нехватка света. Ну и вытягиваются растения либо от нехватки света, либо от неправильного спектра. Сложно?

история редактирования

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-3-2012 11:23 amid62

Или загнивание корней у эхов, или низкая температура для барклайи, или низкий редокс потенциал грунта (радуются только криптокорины) или много чего. Так что не все от света зависит. Простой пример: бедный грунт, жидкие подкормки, освещение на поверхности воды 12000 лк с "красным" уклоном - криптокорина понтедериеволистная сидит как пришибленная (листья словно отстраняются от света). Те же условия, но внесена подкормка в грунт под корни, куст быстро набирает 45-50см - света-то меньше не стало, а лист "потянулся" вверх (черешок фактически не удлинился). Все это время наяс и валлиснерия чувствуют себя превосходно.
L0vkach
Рейтинг: 2/-2
-- написано 27-3-2012 12:50 L0vkach

Ты меня не понимаешь. Я хочу сказать, что заметив определённые признаки у растений, можно попробовать увеличить свет, как правило растения реагируют сразу же. Если это не поможет, то нужно искать другую причину.
Но! Придя в магазин и увидев в продаже желанное растения нельзя точно сказать хватит ему света в моём аквариуме или нет.

Понятно, что про некоторые виды такое можно сказать. Та же К.Понтедериеволистная хорошо росла у меня в аквариуме 10л в 5м от окна совершенно без дополнительного освещения. Ну и аквариуме с более-менее правильной формой, светом Т5 1.5Вт\л наверняка любому растению хватит.

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-3-2012 13:42 amid62

Как раз мы друг друга поняли - нет единого рецепта для всех растений. Есть растения пластичные, их можно содержать при широких вариациях условий (правда габитус будет тоже сильно отличаться, например длина междоузлий кабомбы при различном свете), есть более тяжелые в содержании.
quote:
Т5 1.5Вт\л наверняка любому растению хватит

Это другая крайность: такой свет уже может угнетать, если не будет достаточного питания, в том числе и по СО2.
Поэтому и ценен любой опыт с подробным описанием условий содержания (объем, грунт, свет, параметры свежей воды, режимы освещения и подкормки, подача СО2, наличие/отсутствие естественного освещения, периодичность и объем подмены воды), чем подробнее, тем легче воспроизвести. Не обращал внимания на примеры, когда аквариумист переезжает, а потом долго бъется над проблемой воссоздания прошлой красоты в своей банке? А "всего-то" сменился источник воды, или изменилось естественное освещение. Я так в 96-м потерял барклайю, до переезда цвела, радовала глаз, а потом

история редактирования

zveruginark
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-3-2012 17:31 zveruginark

Коллеги!к сожалению необдуманно, но и не злонамеренно сузив проблему выращивания растений я спровоцировал наверное бессмысленную дискуссию. Естественно Вы правы: освещенность даже самая "крутая" и "правильная" вне контекста УДО (экзогенных и эндогенных(рыбьих какашек)), окислительно-восстановительного буфера среды (редокс-потенциал)и т.д. и т.п - медь звенящая или кимвал звучащий. Сори...

история редактирования

tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 27-3-2012 19:48 tvinpeaks

Господа. Суть моего вопроса была в следующем. У меня есть место что бы добавить освещения. И я хочу его добавить. Что можно добавить к уже имеющемуся или может убрать из имеющегося? Растений брал у всех понемногу и разумеется названия всех не запомнил. Попробую фото залить чуть попозже.
zveruginark
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-3-2012 19:58 zveruginark

quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Господа. Суть моего вопроса была в следующем. У меня есть место что бы добавить освещения. И я хочу его добавить. Что можно добавить к уже имеющемуся или может убрать из имеющегося? Растений брал у всех понемногу и разумеется названия всех не запомнил. Попробую фото залить чуть попозже.

Все это напоминает пойди туда не знаю куда ну т.д. по тексту. Что называется какой вопрос такой ответ.
Из общих рекомендаций смотрите пост 1425 и ниже в этой ветке. Все там более чем внятно и понятно.

хурма21
Рейтинг: 9/-16
-- написано 27-3-2012 21:23 хурма21

Приму в дар растения
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-3-2012 21:57 amid62

quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Господа. Суть моего вопроса была в следующем. У меня есть место что бы добавить освещения. И я хочу его добавить. Что можно добавить к уже имеющемуся или может убрать из имеющегося? Растений брал у всех понемногу и разумеется названия всех не запомнил. Попробую фото залить чуть попозже.

Определитесь, что хотите получить в итоге. Гидроботаники считают, что красная область спектра отвечает за развитие корневой системы, цветение, завязывание плодов, а синяя - за ростовые процессы, развитие листьев (недостаток синего приводит к "вытягиванию" растения). Поглощение синего в воде меньше, чем красного (красного на поверхности грунта в 2-3 раза меньше, чем на поверхности воды в зависимости от глубины и прозрачности).

tataraka
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-3-2012 01:33 tataraka

куплю Хемиантус Куба можно даже дорого...
Stalk-x
Рейтинг: 26/-8
-- написано 28-3-2012 06:13 Stalk-x

quote:
Originally posted by tataraka:
куплю Хемиантус Куба можно даже дорого...

м-н Зоохаус.

A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 28-3-2012 09:23 A.Turov

Вот такое огромное соцветие получилось у криспуса(15см примерно и ещё растет). Часть плодиков кажется завязалось так-что будем высаживать рассаду как поспеют. Только как это узнать? Станут черные и осыпаться начнут?
click for enlarge 1248 X 936 359,4 Kb picture
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 28-3-2012 10:00 amid62

Если не изменяет память, то у криспуса семена остаются зелеными, опадают сами. Главное, не подсушивай. И готовь рассадник с песочком и глубиной см 10. Если будешь семена продавать/раздавать, то обязательно в пузырьке с водой, в мокрой ватке у меня в свое время погибли.
Elenka-88
Рейтинг: 11/-11
-- написано 28-3-2012 10:35 Elenka-88

куплю/приму в дар индийский папоротник, роголистник

история редактирования

A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 28-3-2012 20:50 A.Turov

вот что сегодня обнаружил. Цветы?
Nymphoides sp. "Taiwan"
click for enlarge 1248 X 936 334,8 Kb picture
click for enlarge 1248 X 936 336,3 Kb picture

история редактирования

tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 28-3-2012 22:20 tvinpeaks

Вот что меня волнует. Что это за напасть?
click for enlarge 1920 X 1440 222,7 Kb picture

история редактирования

SuperPuper
Рейтинг: 3/-2
-- написано 28-3-2012 22:52 SuperPuper

quote:
вот что сегодня обнаружил. Цветы
Круто! Я так думаю если получиш семена, а из них растючку- то будет растючка с бананами- судя по описанию этого растения у нас с тобой банан только полученый от "накустовых деток" поэтому безбанановый, а из семян будет полноценный!
A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 28-3-2012 23:20 A.Turov

quote:
Originally posted by SuperPuper:

Круто! Я так думаю если получиш семена, а из них растючку- то будет растючка с бананами- судя по описанию этого растения у нас с тобой банан только полученый от "накустовых деток" поэтому безбанановый, а из семян будет полноценный!



не не у нас несколько иное растение вот ссылка на него http://maylz.blogspot.com/2009/11/nymphoides-sp-taiwan.html
SuperPuper
Рейтинг: 3/-2
-- написано 28-3-2012 23:26 SuperPuper

ага точно. да ты ваще крут коль там спецы цветjв не добились!
A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 28-3-2012 23:45 A.Turov

quote:
Originally posted by SuperPuper:

ага точно. да ты ваще крут коль там спецы цветjв не добились!



не пока цветов ещё нет, махонькие бутончики только
tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 29-3-2012 18:26 tvinpeaks

ну помогите мне. подскажите что такое на листьях и как с этим бороться?
A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 29-3-2012 18:42 A.Turov

quote:
Originally posted by tvinpeaks:

ну помогите мне. подскажите что такое на листьях и как с этим бороться?



впервые вижу столь обширный некроз при живом растении. химикалии поди залил какието? ну и борода по краю листа
tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 29-3-2012 18:59 tvinpeaks

эта дрянь у меня была всегда. раньше было как то по боку, а теперь ( посидев на форуме и почитав ваши посты) меня начал одолевать стыд, за мой пофигизм! Заливаю Унифлору, но эта зараза была до этого. Как победить то эту дрянь?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18 ... 43  44  45  46 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Аквариумистика /  Аквариумные растения форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ