тема интересна, просто людям (ну пусть скажем мне) важно знать- насколько светодиодный светильник способен заменить применяемые чаще всего светильники? Скажем мастер кит рекламирую так называемую фитолампу светодиодную- с обычным цоколем, питающаяся от 220 вольт, с низким током потребления , но с заявленным- "идеальным для растений спектром излучения". Насколько я понимаю у вас информации о "правильности спектра" для аквариума нет. Если вы можете аргументировать преимущества светодиодных светильников над люминесцентыми и прочими то думаю народу будет интересно ваше предложение, ну хотя бы например учитывая- малый нагрев, низкое потребление тока. Мне например нужноосветить аквариум- ширму- высота водного столба порядка 60 см, объем аквариума 120 литров. По комментариям уважаемых участников форума знаю что оптимальным будет освещение 1Вт/литр - это из расчета что освещаем лампами накаливания - то есть учтена потребляемая электрическая мощность- значит мне нужно какое то соответствие- скажем: 10 белых светодиодов заменят 60-и ватную лампу накаливания и обеспечат "просвечивание" данного водного столба, а добавив к ним синие и красные- в такой то пропорции - получите оптимальные световые условия для водных растений.... вот.. что я думаю.. а вообще 1700 вполне неплохо (я заказал энергосберегающий прожектор с заявленной потребляемой мощностью 45 Вт, что приравнено 150Вт лампы накаливания- его цена 1400 (и это оптовая!)

quote:

---

Originally posted by L0vkach:

Во-первых, дискусов таких размеров покупать рисковано, ибо очень маленькие.
Во-вторых, хорошие породистые дискусы продаются гораздо дороже. И покупать их нужно глядя на родителей, а не на цену. Хотя сейчас все предпочитают покупать дешёвое говно, а не качественную рыбу.

---

Полностью согласен. Но все же нужно смотреть на малька а не на родителей, т.к. даже от супер родителей, только 50%, а то и меньше, приобретут нормальный окрас. А портить рынок продавая откровенное говно может любой дурак. Дискусы, кстати, не самая сложная в разведении рыба.

quote:

---

Originally posted by SuperPuper:
тема интересна, просто людям (ну пусть скажем мне) важно знать- насколько светодиодный светильник способен заменить применяемые чаще всего светильники? Скажем мастер кит рекламирую так называемую фитолампу светодиодную- с обычным цоколем, питающаяся от 220 вольт, с низким током потребления , но с заявленным- "идеальным для растений спектром излучения". Насколько я понимаю у вас информации о "правильности спектра" для аквариума нет. Если вы можете аргументировать преимущества светодиодных светильников над люминесцентыми и прочими то думаю народу будет интересно ваше предложение, ну хотя бы например учитывая- малый нагрев, низкое потребление тока. Мне например нужноосветить аквариум- ширму- высота водного столба порядка 60 см, объем аквариума 120 литров. По комментариям уважаемых участников форума знаю что оптимальным будет освещение 1Вт/литр - это из расчета что освещаем лампами накаливания - то есть учтена потребляемая электрическая мощность- значит мне нужно какое то соответствие- скажем: 10 белых светодиодов заменят 60-и ватную лампу накаливания и обеспечат "просвечивание" данного водного столба, а добавив к ним синие и красные- в такой то пропорции - получите оптимальные световые условия для водных растений.... вот.. что я думаю.. а вообще 1700 вполне неплохо (я заказал энергосберегающий прожектор с заявленной потребляемой мощностью 45 Вт, что приравнено 150Вт лампы накаливания- его цена 1400 (и это оптовая!)

---

Для получения более качественного по плотности светового потока рекомендую по 20 светодиодов каждого света равномерно растянутых по площади светильника в 800 мм. и шириной 150 мм и высотой 30 мм, на стойках высотой 45 мм. или если высота не принципиально то 80 мм..
световой поток будет 2000 Лм.. Вся толщина воды 60 см пробивается изумительно ( проверил на своем) при этом растения и рыбы смотря прекрасно в 3 раза лучше чем люминесцентные при этом потребление будет 36 Вт.. При этом Ваше мнение всегда важно для нас и с Вашей помощью мы закончим конструкторские разработки и перейдем к серийным изделием на всю страну..

quote:

---

тема интересна,.....

---

Основное приемущество светодиодов это не нагрев и не малое потребелние тока, а их долговечность. Если я не ошибаюсь то Cree могут светить до 50000 часов при правильном подключении, это огромная цифра.
Вот я бы то же очень хотел узнать что входит в стоимость 1700 рублей. Я понимаю что это какой то модуль или светильник, но мне интерсны 2 вопроса сколько диодов в таком модуле (светильнике) и какя мощность у каждого диода? Если ответы автора совпадут с моими мечтами то сразу же побегу заказывать или покупать сразу светильник. Но боюсь чуда не произодет.

quote:

---

Originally posted by SeraP:

Основное приемущество светодиодов это не нагрев и не малое потребелние тока, а их долговечность. Если я не ошибаюсь то Cree могут светить до 50000 часов при правильном подключении, это огромная цифра.
Вот я бы то же очень хотел узнать что входит в стоимость 1700 рублей. Я понимаю что это какой то модуль или светильник, но мне интерсны 2 вопроса сколько диодов в таком модуле (светильнике) и какя мощность у каждого диода? Если ответы автора совпадут с моими мечтами то сразу же побегу заказывать или покупать сразу светильник. Но боюсь чуда не произодет.

---

Будьте внимательны данная цена 1700 приблизительно было сказанно для площади: 35*75 см по вопросу от Автор SuperPuper. В данный светильник ставится: 36 светодиодов Cree на каждом по 114 ЛМ на 0,3 Ам и о,5 Вт., корпус, и драйвер (блок питания). И делается он под растения.
Если усиливать световой поток по высоте, то светодиодов придется ставить больше ( у меня на 87х42х69 см стоит 72 шт. - естественно цена больше уже. Хотелось бы отметить, что это конструкторские разработки пока. С выходом на серийные изделия в разных модификациях цена будет падать. Мы на рынке светодиодной продукции уже 15 год и опыт показывает, что рост спроса на данные светильники и продукцию в целом растет..

Спасибо за развернутый ответ. Теперь выскажу мои мысли. Я правильно понимаю что мощность одного диода 0,5 ватта. Если так то... мощность светильника получается 18 ватт. Т.е. мощность обычной ЛЛ (трубки) лампы длинной не более 60 см. Честно, я не знаю возможности предачи света 0,5 ватного диода. Но я не думаю что он способен пробить приличный столб воды. Для бытового использования их вполне хватит. Но для аквариумистики я считаю надо использовать сверх яркие светодиоды, мощьностью 3 ватта и выше. Но при их использовании цена светильника возрастает в разы. Так как я и говорил чуда не произошло.

не правильно мерить мощность светильника в ватах.... как было указано выше правильнее в Люксах...

quote:

---

правильнее в Люксах...

---

Принято измерять в PAR (Photosynthetically available radiation). Но для ЛЛ есть методики перевода в люксы, по которым я и выбрал соотношение 0,8-1,0 Вт/л (именно для ЛЛ, для ламп накаливания и галогенок это нужно корректировать). Считается, что спектр обязательно должен быть более-менее равномерным с 400 до 680нм, с пиками на длине 440, 540 и 610-660нм. Возможен ли такой спектр при использовании светодиодов? Интенсивность освещения в данном вопросе некритична (световой поток можно увеличить до нужного значения с помощью увеличения кол-вы светодиодов или их мощности), вопрос именно в возможности получения данного спектра. Если при ЛЛ легко комбинировать, совмещая фитолампы, и обычные лампы с разной цветовой температурой (у меня опытным путем получилось соотношение по мощности 1:1:2 (1фитолампа (сильвания гро люкс): 1ЛТБ (2700К): 2ЛДЦ (6200К)), добиваясь хорошего самочувствия растений и нормальной цветопередачи, то как быть при светодиодах? Не надо также забывать о замене ЛЛ раз в полгода, так как и спектр уходит, и световой поток снижается.

история редактирования

я думаю решаемо добавлением к белым диодам синих и красных

Тогда еще и зеленые нужны (540нм)

зелёные бессмыслены для растений

quote:

---

Originally posted by SeraP:
Спасибо за развернутый ответ. Теперь выскажу мои мысли. Я правильно понимаю что мощность одного диода 0,5 ватта. Если так то... мощность светильника получается 18 ватт. Т.е. мощность обычной ЛЛ (трубки) лампы длинной не более 60 см. Честно, я не знаю возможности предачи света 0,5 ватного диода. Но я не думаю что он способен пробить приличный столб воды. Для бытового использования их вполне хватит. Но для аквариумистики я считаю надо использовать сверх яркие светодиоды, мощьностью 3 ватта и выше. Но при их использовании цена светильника возрастает в разы. Так как я и говорил чуда не произошло.

---

Нам конечно же приятно читать все Ваши сомнения, и Вы действительно не совсем правильно понимаете технические характеристики светодиодов 0,5 Вт. CREE стартовые 114 Лм , применяется 0,4 мА световой поток 125,6 Лм при этом Вт. будет составлять 1,56 Вт на светодиод, световой поток при этом составляет 7536 Лм. Для аквариума высотой 60 см. в среднем достаточно от 1600 до 2400 ЛМ. От суда следует, что нет смысла применять их на 1, 56 Вт. Достаточно их использовать на 0,5 Вт. И получить световой поток 3000 Лм.. Накопленный опыт за 14 лет выпуска светодиодной продукции позволяет нам с уверенностью заявлять о том, что светильники будут соответствовать заявленным паспортным характеристикам. А Вам решать произошло чуда или нет.
Хотя спорить и кому бы то ни было мы не чего доказывать не будем и все решит время и спрос.

Вообще спектр светодиода ближе к монохромному. А белый светодиод это по факту красный синий и зелёный светодиод в одной упаковке. Будущее за комбинированным сетильником, в котором светодиоды только усиливают нужные пики.

quote:

---

зелёные бессмыслены для растений

---

Простите, не надо путать исследования по высшим наземным растениям и высшим водным растениям (например, можно ознакомиться с исследованиями специалистов фирмы ADA). Жизнь в толще воды (где красный цвет поглощается сильнее всего) изменил и спектр, необходимый для фотосинтеза. Поэтому тепличные лампы для подводных садов малопригодны, тем более и цели разные: в теплицах это повышение урожая, а в аквакультуре - естественный вид растений.

quote:

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%FB%E9_%F1%E2%E5%F2%EE%E4%E8%EE%E4
Белый светодиод - светодиод, дающий свечение, условно близкое к белому цвету.

Различают 2 вида белых светодиодов: псевдобелый, состоящий из 3 светодиодов красного, зеленого и синего свечения в одном корпусе (ныне не производящиеся) и светоизлучающее устройство на основе голубого светодиода, покрытого слоем люминофора жёлтого диапазона свечения (современная наиболее распространенная конструкция) - свет приблизительно белого спектра получается путем смешения синего света от самого светодиода и более длинноволнового переизлученного от люминофора.

---

Я так думаю разумно делать комбинированный светильник из ЛЛ ламп с усилением красных и синих светодиодов. Белые не использовать

Отмечусь, а то тема почему-то у меня потерялась. Пососедству в теме "Глубокое синее море" тоже активно обсуждают светодиодные светильники. В принципе, всё сказанное Genser2011 укладывается в цены и характеристики специализированных светодиодов, например вот отсюда: http://alled.ru/aq-high-power-white-led-for-aqua.html

К тому же срок службы белых светодиодов не высок, люминофор то выгорает.

quote:

---

В основном, недостатками белых сетодиодов является ограниченный срок службы из-за выгорания люминофора (типовые белые светодиоды могут снижать яркость свечения вдвое уже спустя несколько тысяч часов горения), а также неестественный цвет свечения, вызванный недостатком зеленой части спектра

---

quote:

---

Originally posted by Genser2011:

А Вам решать произошло чуда или нет.
Хотя спорить и кому бы то ни было мы не чего доказывать не будем и все решит время и спрос.

---

Еще один вопрос возник. Какая температура света этих светодиодов? Интересует до 20000 К.

Скажите что это за рыбки и кого к ним можно подселить?

Плохо видно, похоже хищные цихлидки.

Да уж, видно то очень плохо... Но с уверенностью скажу что Цихлазома чернополосая. К ним можно сажать почти всех цихлид озера малави. Но для начала нужно узнать объем вашего аквариума, просто дело в том что почти всем цихлидам нужно на пару от 50 литров объема !!! Вот теперь и думайте сколько и кого вам надо!!!

quote:

---

Originally posted by Alexander.K:

Еще один вопрос возник. Какая температура света этих светодиодов? Интересует до 20000 К.

---

Спасибо за вопрос. С температурой 20000 (К) таких светодиодов у нас нет, да и розницей или оптом по продаже светодиодов мы не занимаемся. Обратитесь к продавцам, а не производителям..

quote:

---

Originally posted by Genser2011:
розницей или оптом по продаже светодиодов мы не занимаемся

---

Интересно, а куда же вы их деваете?

quote:

---

Originally posted by Genser2011:

Спасибо за вопрос. С температурой 20000 (К) таких светодиодов у нас нет, да и розницей или оптом по продаже светодиодов мы не занимаемся. Обратитесь к продавцам, а не производителям..

---

Вопрос не по покупке отдельных светодиодов. А по покупке светильника со светодиодами с такой температурой. Это возможно? И какова будет цена? Нужен светильник на 300 Вт. со световой температурой от 8000 К. до 20000 К.

quote:

---

Originally posted by Alexander.K:

Вопрос не по покупке отдельных светодиодов. А по покупке светильника со светодиодами с такой температурой. Это возможно? И какова будет цена? Нужен светильник на 300 Вт. со световой температурой от 8000 К. до 20000 К.

---

Какие светодиоды в нем должны быть (холодные, красные, синие) Цветовая температура 8000-10000 К. есть... Ну думаю можность у Вас слишком при увеличена. Нам лучше созвонится и думаю пример отличное решение какой светильник Вам изготовить..

у меня пока 50-ти литровый, но на сл. неделе будет на 112л. Дак у меня этих "цихлид взрослых штуки 4 и мелких штук 5 плавает, сколько мог раздал)))) И ещё вроде икру мечуть...

Подскажите кто-нибудь. У самки черной молленезии по бокам какие-то белые точки появились. С каждого бока по несколько штук, почти симметрично. Что это? и чем лечить? Грибок?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by solow:

solow

---

Скорее всего, это ихтиофтириоз. Моллинезии почему-то очень подвержены этому заболеванию. Хорошо лечится препаратом костапур. Есть народные способы лечения, вроде поднятия t или добавления соли, но не такие действенные
Тут подробно о лечении: http://vitawater.ru/aqua/ill/ichtyo.shtml

пс - с тех пор, как не кормлю рыб живым трубочником, ихтиофтириоза не было ни разу.

история редактирования

подскажите плиз губку на фильтре чем можно промыть а то со временем уже не промывается а используется то всего пару месяцев. ну не каждый месяц же менять их

всмысле не промывается?

губку надо промывать только водой из аквариума. Просто прополоскать и все.

quote:

---

пс - с тех пор, как не кормлю рыб живым трубочником, ихтиофтириоза не было ни разу.

---

Я вообще никогда трубочником не кормила. Всегда покупаю сухой корм для молленезий. Мне кажется это что-то другое. Т.к. белые точки более крупные и их нет на плавниках, только на теле. Налила метиленового синего, думаю, поможет.

история редактирования

подскажите, в акве на стенках(особенно на задней и передней) появился бурый налет? так же грунт покрылся налетом? Чистила магнитом, но снова появился. Думаю полностью почистить акву. Что посоветуете?

обменяю коряжку(керамика около 25см высота,покупал за 600ру)на растения(немного для 60л.банки)и еще что нить по предложению

quote:

---

обменяю коряжку(керамика около 25см высота,покупал за 600ру)на растения(немного для 60л.банки)и еще что нить по предложению

---

могу предложит керамический кораблик или грелку.

Скорее всего бурые водоросли.Недостаток света.

quote:

---

Originally posted by цветик2010:

бурый налет?

---

Добрый вечер аквариумисты ,у кого нибудь есть улитки Helena лишние,
штучки 2-3 купил бы.