Марковские Форумы Ижевск
  Благотворительность
  Поговорим о беженцах с Украины. ( 1 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поговорим о беженцах с Украины.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
RoYAl
Рейтинг: 1270/-593
-- написано 16-8-2014 15:26 RoYAl    
0
0

Обсуждение проблем переселенцев и вообще всё что с ними связано пишем в этой теме.
Показать текст сообщения полностью


Diana4ay
Рейтинг: 8/-4
-- написано 17-8-2014 11:29 Diana4ay    
0
0

Спасибо за эту тему!!!
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 19-8-2014 07:58 oksana220789    
0
1

Вот так и думала в темах всем интересно пофлудить было а в отдельную тему заглядывать уже нет интереса.

история редактирования

врач карапузиков
Рейтинг: 62/-10
-- написано 20-8-2014 12:48 врач карапузиков    
0
0

Всем привет! В соседней теме написано , что ежедневно на беженцев выделяются какие-то мифические суммы денег. Возможно, где-то в другой области так и есть. Мы семьей ( я, муж , ребенок) в Ижевске с 1го августа, ни о какой материальной помощи и речи не было. У Ольги Кораблевой (волонтер Мирного неба) были, взяли мыло, туалетную бумагу, пасты-щетки, несколько тетрадей для дочки, 2 игрушки, 2 книжечки, и вещей теплых для меня и дочки, мужу нашелся спортивный костюм и роба, ну и еще по мелочи немного - футболочки, колготочки, штанишки. Мы очень благодарны волонтерам и людям, которые помогают вещами.
Теперь, немного о нас) Мы приехали семьей : я, муж, 6летняя дочка. Жили себе спокойно в Луганске, в личной 2 комнатной квартире, муж работал в газопроводе , я работала врачом - педиатром и детским массажистом, хорошо зарабатывали, ездили отдыхать на море, хорошо одевались, купили машину, хотели второго ребенка родить. К войне были неготовы и каких-то особых сбережений не было. Но когда уже начали в доме сыпаться стекла и соседу осколком оторвало ногу , решили, что необходимо быстро уезжать из Луганска.Взяли в машинку немного личных вещей, мою подругу с ее вещами и поехали. Ижевск выбрали потому, что наши друзья сюда приехали на неделю раньше нас, а поскольку мы не имеем вообще никого в России, решили присоседиться к ним. В ФМС оформляем статус временного убежища, муж нашел работу, я тоже нашла . но пока не могу выйти, т.к. дочь надо в садик устроить, а это время. Ни у кого на шее сидеть не собираемся и ждать помощи нам тоже не от кого. Будем работать, жить с чистого листа. Хоть и очень тяжело, ОЧЕНЬ ! Были себе людьми, с нормальным достатком, домом, друзьями, родственниками, а теперь стали бомжами, скитальцами, никому мы не нужны, но прорвемся! Очень жаль дочку, которая не может понять, почему мы не можем ей купить мороженное или шоколадку, почему говорим ей, что потом купим, и когда это потом настанет. Очень прошу не думать плохо о переселенцах, все мы люди такие же, как и вы, только жизнь поставила нас в тяжелое положение. И мы из кожи вон будем лезть, чтоб выжить и не дать ребенку узнать нищету и голод, не зря же проделали путь длинною в 2тыс км сбегая от бомбежек, Градов и украинской армии, которая скидывала бомбы с самолетов на наш дом.
Пардон за много букоФФ

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 21-8-2014 20:14 дикая кошка    
0
0

Разместила инфу о работе: за три дня никто не откликнулся
FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 21-8-2014 20:55 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by дикая кошка:

Разместила инфу о работе: за три дня никто не откликнулся


я передала информацию беженцам - но у них документы сейчас в стадии оформления - а у вас написано, что с доками уже надо) сказали сделают и позвонят
дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 21-8-2014 21:24 дикая кошка    
1
0

цитата:
Изначально написано FrauTutti:
я передала информацию беженцам - но у них документы сейчас в стадии оформления - а у вас написано, что с доками уже надо) сказали сделают и позвонят

Мы ждем
Sevdalinka
Рейтинг: 0/-2
-- написано 21-8-2014 23:36 Sevdalinka    
2
0

цитата:
Изначально написано врач карапузиков:
Всем привет! В соседней теме написано , что ежедневно на беженцев выделяются какие-то мифические суммы денег. Возможно, где-то в другой области так и есть. Мы семьей ( я, муж , ребенок) в Ижевске с 1го августа, ни о какой материальной помощи и речи не было. У Ольги Кораблевой (волонтер Мирного неба) были, взяли мыло, туалетную бумагу, пасты-щетки, несколько тетрадей для дочки, 2 игрушки, 2 книжечки, и вещей теплых для меня и дочки, мужу нашелся спортивный костюм и роба, ну и еще по мелочи немного - футболочки, колготочки, штанишки. Мы очень благодарны волонтерам и людям, которые помогают вещами.
Теперь, немного о нас) Мы приехали семьей : я, муж, 6летняя дочка. Жили себе спокойно в Луганске, в личной 2 комнатной квартире, муж работал в газопроводе , я работала врачом - педиатром и детским массажистом, хорошо зарабатывали, ездили отдыхать на море, хорошо одевались, купили машину, хотели второго ребенка родить. К войне были неготовы и каких-то особых сбережений не было. Но когда уже начали в доме сыпаться стекла и соседу осколком оторвало ногу , решили, что необходимо быстро уезжать из Луганска.Взяли в машинку немного личных вещей, мою подругу с ее вещами и поехали. Ижевск выбрали потому, что наши друзья сюда приехали на неделю раньше нас, а поскольку мы не имеем вообще никого в России, решили присоседиться к ним. В ФМС оформляем статус временного убежища, муж нашел работу, я тоже нашла . но пока не могу выйти, т.к. дочь надо в садик устроить, а это время. Ни у кого на шее сидеть не собираемся и ждать помощи нам тоже не от кого. Будем работать, жить с чистого листа. Хоть и очень тяжело, ОЧЕНЬ ! Были себе людьми, с нормальным достатком, домом, друзьями, родственниками, а теперь стали бомжами, скитальцами, никому мы не нужны, но прорвемся! Очень жаль дочку, которая не может понять, почему мы не можем ей купить мороженное или шоколадку, почему говорим ей, что потом купим, и когда это потом настанет. Очень прошу не думать плохо о переселенцах, все мы люди такие же, как и вы, только жизнь поставила нас в тяжелое положение. И мы из кожи вон будем лезть, чтоб выжить и не дать ребенку узнать нищету и голод, не зря же проделали путь длинною в 2тыс км сбегая от бомбежек, Градов и украинской армии, которая скидывала бомбы с самолетов на наш дом.
Пардон за много букоФФ

В соседней теме у них написано, что на каждого беженца в Удмурдии выделяется 800 руб. В этом можно убедится http://www.udm.aif.ru/society/people/1317468
Это не означает что деньги выдаются беженцам наличкой на руки вместе с новыми ноутбуками, кондиционерами и т.п.. Средства дают организации, которая предоставляет жилье, питание, гумпомощь и т.п.
Мы до АТО проживали под Донецком, теперь тоже беженцы. Я бы тоже могла придумать душещипательных историй, но совесть не позволяет. Единственная проблема, мы очень переживаем за свой оставленный дом. Мы в Ижевске с самого начала АТО у родственников, которые готовы предоставить все необходимое в Удмурдии, но мы не хотим жить за счет них и других россиян. Просто переждать.
Родственникам с Луганщины очень помог сайт http://vpo.gov.ua/?locale=ru Нашли нормальное место. Главное на душе спокойно. В других регионах Украины для беженцев ситуация получше, чем в России хотя не сказать что нашего брата там таскают на руках. Нужно работать и приносить пользу тем, кто тебя принял. И быть благодарными. Мы скоро тоже будем перебираться. Всем мира и спокойствия!

RoYAl
Рейтинг: 1270/-593
-- написано 21-8-2014 23:45 RoYAl    
0
0

цитата:
Originally posted by Sevdalinka:

в Удмурдии



В Удмуртии, Sevdalinka. Я не зануда просто это моя Родина.))
дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 21-8-2014 23:58 дикая кошка    
0
0

цитата:
Изначально написано Sevdalinka:

В соседней теме у них написано, что на каждого беженца в Удмурдии выделяется 800 руб. В этом можно убедится http://www.udm.aif.ru/society/people/1317468
Это не означает что деньги выдаются беженцам наличкой на руки вместе с новыми ноутбуками, кондиционерами и т.п.. Средства дают организации, которая предоставляет жилье, питание, гумпомощь и т.п.
Мы до АТО проживали под Донецком, теперь тоже беженцы. Я бы тоже могла придумать душещипательных историй, но совесть не позволяет. Единственная проблема, мы очень переживаем за свой оставленный дом. Мы в Ижевске с самого начала АТО у родственников, которые готовы предоставить все необходимое в Удмурдии, но мы не хотим жить за счет них и других россиян. Просто переждать.
Родственникам с Луганщины очень помог сайт http://vpo.gov.ua/?locale=ru Нашли нормальное место. Главное на душе спокойно. В других регионах Украины для беженцев ситуация получше, чем в России хотя не сказать что нашего брата там таскают на руках. Нужно работать и приносить пользу тем, кто тебя принял. И быть благодарными. Мы скоро тоже будем перебираться. Всем мира и спокойствия!


а я зануда, а собсна с чего Вы взяли, что душещипательная история, цитируемого Вами оратора, придумана. Первым каналом поди еще.


RoYAl
Рейтинг: 1270/-593
-- написано 22-8-2014 00:19 RoYAl    
0
0

Кошка, а я вот не понял о каком ораторе речь? И о какой истории?
дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 22-8-2014 00:26 дикая кошка    
0
0

цитата:
Изначально написано RoYAl:
Кошка, а я вот не понял о каком ораторе речь? И о какой истории?
полагаю,о враче педиатре, коль уж Sevdalinka цититирует ее пост.да и вообще от поста Sevdalinki веет "майданом". Уж простите за политоту.
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 22-8-2014 08:17 oksana220789    
0
1

Тут еще и не такое увидим!!! Люди разные как в России так и в Украине. И точка зрения и отношение к ситуации у всех тоже разное.
Diana4ay
Рейтинг: 8/-4
-- написано 22-8-2014 10:03 Diana4ay    
0
0

Вот вам ещё на обсуждение -
Было дело, одному волонтеру позвонили с администрации города, и запретили размещать посты , что нужно то и то, т.к. государство помогает всем необходимым беженцам, находящимся в ПВР, им ничего якобы не нужно. Помогайте только тем семьям, которые сами по себе. Не дай Бог дойдет это до Путина.

Видите ли, они всё предоставляют, ну ну. Бояться президента все наши госструктуры.

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 551/-223
-- написано 22-8-2014 10:10 THE HEDGEHOG    
0
0

цитата:
Изначально написано rip87:
[b]
По России 24 правду нам говорят, или нет?


Срач там идет, что аж два братана-близнеца друг-другу морду набили, другой так вообще в пиндосию свалил ибо срал он на хохляндию. А дед у жены пока ждет инвалидную коляску что-бы свалить (без обоих ног фиг уедешь) ибо все хозяйство (еще до революции в под Краматорском жили) в хлам разбомбили.

история редактирования

shimuska
Рейтинг: 97/-49
-- написано 22-8-2014 15:07 shimuska    
0
0

все конечно замечательно, видимо и беженцы разные бывают. На днях к матери, в отдел нижнего белья, пришла беженка, вся на пафосе, документов говорит нет российских пока(ну это не беда)и хочет работать. в ходе разговора девушка настаивала на том, чтобы работать не устраиваясь, ибо не хочет быть материально ответственной и хочет чтобы сэкономленные на ней налоги тоже ей отдавали. Когда мать естественно отказалась от такого "заманчивого" предложения и от такой работницы, девушка мягко говоря разоралась на весь отдел и послала мою мать. простите конечно, может это единичный случай, но мать зареклась в благотворительности не участвовать, хотя уже и помогали беженцам ранее...
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 22-8-2014 16:16 oksana220789    
0
0

По этому поводу могу сказать однозначно, что практически все жители западной Украины настроены против жителей восточной.
дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 22-8-2014 17:17 дикая кошка    
0
0

цитата:
Изначально написано oksana220789:
По этому поводу могу сказать однозначно, что практически все жители западной Украины настроены против жителей восточной.
все-таки не всегда новости врут.

FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 22-8-2014 19:13 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by rip87:

Была ли возможность бежать не на восток а на запад, в смысле в западные области Украины?



такая возможность была и есть. Беженцев принимают, размещают и даже выплачивают пособие. Может конечно
цитата:
Originally posted by oksana220789:

жители западной Украины настроены против жителей восточной.


и на самом деле так, но беженцев они принимают, что Харьков, что Киев.

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 22-8-2014 19:23 дикая кошка    
0
1

цитата:
Изначально написано FrauTutti:
и на самом деле так, но беженцев они принимают, что Харьков, что Киев.
а от чего тогда девушка из Харькова сбежала?
FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 22-8-2014 19:28 FrauTutti    
0
1

цитата:
Originally posted by дикая кошка:

а от чего тогда девушка из Харькова сбежала?



Может она сама ответит что ее там так напугало что аж за 2000 км приехали, да еще и в качестве беженцев?
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 22-8-2014 23:18 OstinP    
0
0

Скажите пожалуйста, организованы ли в Ижевске встречи переселенцев с Украины?
Или каждый сам по себе, как может, так и обустраивается?
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 22-8-2014 23:43 oksana220789    
0
0

цитата:
Изначально написано FrauTutti:
и на самом деле так, но беженцев они принимают, что Харьков, что Киев.

Ну вообще то Харьков это юго - восточная Украина, а Киев центральная, но ни как не западная!!!

цитата:
Изначально написано FrauTutti:
Может она сама ответит что ее там так напугало что аж за 2000 км приехали, да еще и в качестве беженцев?

1) FrauTutti, вы наверное один из не многих людей, кто видел меня лично и общался со мной и я все вам рассказывала, к чему этот цырк?
2) Я не БЕЖЕНКА! Да мы уехали из Харькова, потому что тоже боялись, что в любой момент может что то начаться, но мы ехали не как беженцы.

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 23-8-2014 00:06 дикая кошка    
0
0

цитата:
Изначально написано oksana220789:

1) FrauTutti, вы наверное один из не многих людей, кто видел меня лично и общался со мной и я все вам рассказывала, к чему этот цырк?
2) Я не БЕЖЕНКА! Да мы уехали из Харькова, потому что тоже боялись, что в любой момент может что то начаться, но мы ехали не как беженцы.



Хмм, а помощи просили как беженка, даже тему в домашнем хозяйстве создали, как беженка. вот вторая тема в скрине вышла из-под Ваших бойких пальцев.
1920 X 886 307.4 Kb Поговорим о беженцах с Украины.
Не поймите, что я придираюсь, просто как-то пазл не складывается.

история редактирования

OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 23-8-2014 00:18 OstinP    
0
0

цитата:


дикая кошка



ну на самом-то деле, ничего такого запредельного девушка и не попросила, написано же, может, кому-то не нужно, куда девать не знают. Бывает такое, в свое время и мы много старой мебели на помойку выкинули..
дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 23-8-2014 00:28 дикая кошка    
0
0

цитата:
Изначально написано OstinP:

ну на самом-то деле, ничего такого запредельного девушка и не попросила, написано же, может, кому-то не нужно, куда девать не знают. Бывает такое, в свое время и мы много старой мебели на помойку выкинули..

а я и не говорю, что попросила, что-то запредельное. Просто странно: сначала объявлять себя одной сущностью, потом отпираться. Ну и, да мне бы было неудобно, одежду на себя просить, учитывая, что уезжали в апреле, не под пулями в чем были, была возможность захватить кое-что из одежды.
Арсения
Рейтинг: 1338/-366
-- написано 23-8-2014 09:09 Арсения    
0
0

цитата:
oksana220789
участница
oksana220789 написано 19-6-2014 23:00 Кликни сюда для просмотра профайла oksana220789 Кликни сюда что бы написать е-мэйл oksana220789 -10+

Кому нужен будет скан документа как доказательства, что мы беженцы скинем.



Скана так и не было...
FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 23-8-2014 09:48 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by oksana220789:

но ни как не западная!!!



не сильна в географии, но тем не менее беженцев они принимают)
цитата:
Originally posted by oksana220789:

я все вам рассказывала, к чему этот цырк?


я так понимаю, что вы рассказывать не будете и я могу поделиться как вашу историю поняла я. С Оксаной я действительно общалась.
Причины того, что они уехали:
1. Маленькие зарплаты
2. Мужу на несколько месяцев задержали зарплату
3. Маленькая пенсия у мамы
3. Рост цен
4. Мифическое - а вдруг и у нас тоже начнут стрелять.
Общалась с девушками харковчанками с другого ресурса - никто там не стрелял, зарплаты в госсекторе платят, задержки были, но не критичные. По поводу пенсий даже комментировать не хочу.
Далее - в Ижевск эта семья приехала в апреле имея на руках некое кол-во денег на обустройство, плюс был взят кредит. Приехали к родственникам, которые помогли, приютили, дали какие то необходимые вещи. Причем с апреля по июль прошло 4 месяца, а семья и в июле нуждалась в самом необходимом - таком как постельное, посуда. Нанимать контейнер для вещей для их семьи это дорого, проще оказалось попросить помощи в качестве беженцев.
А теперь давайте подумаем сколько человек с такими вводными данными приезжает к нам из дружественных республик и никто не считает их беженцами, да и они не просят помощи.
Далее

цитата:
Originally posted by oksana220789:

Я не БЕЖЕНКА!


ко мне в благотворительную организацию вы обратились именно как беженка. Я (каюсь) не сильно вдавалась в подробности - новости про Украину читать страшно было после того, как я наткнулась на фото трупов. В общем мне мои же читатели посоветовали вникнуть - поспрашивала, почитала. И поняла, что как сейчас написала сама Оксана - не беженцы - на заработки приехали, страстно мечтая уехать обратно.

история редактирования

FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 23-8-2014 09:51 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by OstinP:

ну на самом-то деле, ничего такого запредельного девушка и не попросила


важно как она просила - она воспользовалась ситуацией, рассказала о том, что беженка, хотя на самом деле даже близко не беженка.

история редактирования

oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 23-8-2014 10:06 oksana220789    
0
1

Никому ничего доказывать не собираюсь!!! Тем кто мне помог и понял - огромное спасибо я сказала, я им благодарна! А злых, завистливых языков много, даже обижаться грех!!! Не хочу даже трать свою энергию и силы на это!

FrauTutti, Ваши моральные силы я не трогала, а вашей благотворительной организации тоже лично помогла, принесла не мало нормальных вещей. Мне люди помогли, мне не подошло так подойдет кому-то кому это нужно! И в июле я ни у кого ничего не просила! И вообще, как можно помочь человеку, а потом так его осуждать? Вы дарите добро, а потом осуждение и оскорбление.

дикая кошка
Рейтинг: 1102/-359
-- написано 23-8-2014 10:19 дикая кошка    
0
0

Дело-то не в вещах, а в банальном обмане и отсутствии совести.никому не приятно быть обманутым.

история редактирования

FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 23-8-2014 10:21 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by oksana220789:

а потом осуждение и оскорбление.





где я Вас оскорбила? Постаралась максимально корректно все изложить.
penochka
Рейтинг: 131/-17
-- написано 23-8-2014 10:24 penochka    
0
0

Татьяна, можно сегодня вещи в магазин привезти, там кто-то будет?
Женечка2013
Рейтинг: 344/-218
-- написано 23-8-2014 10:32 Женечка2013    
0
0

А дальше что? Поедут ли беженцы жить и работать в село или останутся в городе?
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 23-8-2014 10:35 oksana220789    
0
0

Вот скажите, какой обман??? Совесть как раз у меня есть! Я создавала первоначально тему для помощи ребятам из донецка! Всем известные Самойловы. Если я и попросила что то из вещей для себя так где тут обман. вы попробуйте сумки собрать на троих на все времена года. Как думаете получиться их все увезти с собой?
FrauTutti
Рейтинг: 133/-47
-- написано 23-8-2014 11:01 FrauTutti    
0
0

цитата:
Originally posted by penochka:

там кто-то будет?




да, там сегодня моя помощница Инна
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 23-8-2014 11:02 OstinP    
0
1

Ничего плохого в том, чтобы попросить помощи в тяжёлой жизненной ситуации.
Но прикрыватьсч при этом словом "беженцы", когда вся Россия, весь мир очень за них переживает - мягко говоря, некрасиво.

история редактирования

oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 23-8-2014 11:06 oksana220789    
2
1

Согласна, если я тогда просила за семью из Донецка, как мне надо было их назвать??? Тут люди сто раз все перекрутят толь бы напасть на человека.
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 23-8-2014 11:36 OstinP    
0
0

Я снова хочу повторить свой вопрос - организованы ли в Ижевске встречи вынужденных переселенцев с Украины, или каждый сам по себе?
С Кварсой все понятно, они там все вместе, и помощь им оказывать легче волонтёрам и организациям.
Тем, кто приехал сам по себе - сложнее.
И просветите, плиз, почему кто-то приезжает не с организованными группами, а сами по себе, на последние деньги, и им дейснтвительно негде даже переночевать, в отличии от тех, кто в прибывает в составе организованной группы. Последним обеспечены и оплаченная дорога, и питание, и крыша над головой на первые 2 мес., которых вполне достаточно, чтобы найти работу и снять жильё.
oksana220789
Рейтинг: 19/-13
-- написано 23-8-2014 11:42 oksana220789    
0
0

Каждый спасается как может!!!
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Помощь беженцам с юго-востока Украины. 

темы поблизости
 нужен водитель на завтра Работа
 ЖК Максима 2к.кв за 2898т.р.по ул.5-я Подлесная Новостройки
 ЖК Максима 1к.кв за 2133т.р. по ул.5-я Подлесная Новостройки
 ЖК Алиса-3 3к.кв 100 кв.м. по ул.9-я Подлесная (Дом сдан) Новостройки
 ЖК Алиса на 9 Подлесной 2-3-4-к.кв. от 2250т.р. Новостройки
 ЖК Аксиома ул. 9 Подлесная Студии, 1-2-3-к.квартиры от 1183 т.р. Новостройки
 Ищу работу, высшее инженерное и экономическое образование, без ор. Ищу работу
 ЖК Аксиома, 1к. студия 32, 5 кв.м с полной чистовой отделкой за 1 465 000 руб. Новостройки
 Продам ленточную шлифмашинку и электролобзик фирмы tull Строительный инструмент - предложение
 Куплю картофель мешок Сельхозпродукция купить-продать
  Марковские Форумы Ижевск
  Благотворительность
  Поговорим о беженцах с Украины. ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ