Мужчина устроился в "Восточный" проработал 3 дня и его уволили,т.к. нет гражданства.Их возьмут обратно на это предприятие,но только когда будут готовы все документы.А пока ищут не официальную работу((((

цитата:

---

Изначально написано Nastya1809:
Мужчина устроился в "Восточный" проработал 3 дня и его уволили,т.к. нет гражданства.Их возьмут обратно на это предприятие,но только когда будут готовы все документы.А пока ищут не официальную работу((((

---

Трудоустройство иностранного гражданина без официального разрешения на работу, полученного в УФМС, карается штрафом на юр.лицо в размере 250 тыс.руб. Замкнутый круг получается: нет денег, чтоб оформить документы, но и работать без разрешения УФМС никак нельзя...

цитата:

---

Изначально написано НВЧ:

Трудоустройство иностранного гражданина без официального разрешения на работу, полученного в УФМС, карается штрафом на юр.лицо в размере 250 тыс.руб. Замкнутый круг получается: нет денег, чтоб оформить документы, но и работать без разрешения УФМС никак нельзя...

---

Лицам, получившим временное убежище, официальное разрешение на работу (патент) не требуется. По крайней мере, это касается жителей Луганской и Донецкой областей.

цитата:

---

Изначально написано viasss:

Лицам, получившим временное убежище, официальное разрешение на работу (патент) не требуется. По крайней мере, это касается жителей Луганской и Донецкой областей.

---

Я так поняла, что это самое временное убежище той семьёй ещё не получено, в этом и загвоздка, к сожалению.

https://izhevsk.ru/forumtopics/4.html
много разной работы без документов с ежедневной оплатой, пусть ищют нефиг на все готовенькое

Знаете что, ребятушки, которым "на все готовенькое", а приезжайте-ка к нам! давай, посиди месяцок в подвале без света, воды, газа, когда ни сортир промыть, ни еду детям сварить не на чем! я могу еще описать много прелестей жизни, от которой мы приехали сюда. Мы сюда что, рвались??? за 2000 км от дома?? Здесь земной рай, или что?
Было заявлено "Удмуртия готова принять, РАССЕЛИТЬ И ОБЕСПЕЧИТЬ РАБОТОЙ n-ное количество человек".
Где оно все? Жилье, работа??? Да, предлагали..одной семье с 7-мимесячным больным ребенком клоповник, который нужно отдирать от плесени. Пару постов выше-" заброшенный дом в д.Лесопункт,но он тоже требует капремонта". Где детям жить за время этого ремонта? откуда деньги на этот ремонт брать?
Накипело уже!
Вы такие умные,рассуждаете о готовеньком, сидя с набитым холодильником в тепле и не отдавая всю зарплату за съемную квартиру! Поистине, сытый голодного не уразумеет!(((
А нашим приходится возвращаться домой, в ад...потому как нереально выжить здесь.у нас нет гражданства, поэтому мы не можем пользоваться никакими социальными льготами- ни компенсации за садик,ни по уходу за ребенком..социальной помощи НЕТ никакой!
Кроме волонтеров, (которых сейчас уже и нет) и благотворительных организаций, таких как "Надежда", нам никто ничем не помогает . Это не жизнь, а выживание.
Получил зарплату и думаешь- отдать за квартиру на следующий месяц или купить билеты домой и гори оно всё(((.

цитата:

---

Originally posted by Марина1208:

у нас нет гражданства, поэтому мы не можем пользоваться никакими социальными льготами- ни компенсации за садик,ни по уходу за ребенком..социальной помощи НЕТ никакой!

---

поддержу Вас на 100%.

ко мне стали часто обращаться временные переселенцы с Украины. им,действительно,трудно. приходят ко мне, рассказывают свои истории,почти все плачут, и я с ними за компанию...стараюсь собирать помощь для каждой обратившейся семьи. главная проблема этих людей,конечно,жильё,работа и медобслуживание.. в прошлые выходные,например,приехала семья из Горловки, а бабушка там инвалид,на гемодиализе. приехали практически без одежды. обратились они ко мне 7 числа утром, а вечером я с сыном в больницу попала и не успела открыть сбор по их семье. после выписки начну собирать им помощь, это примерно через неделю.

цитата:

---

Получил зарплату и думаешь- отдать за квартиру на следующий месяц или купить билеты домой и гори оно всё(((.

---

Многие молодые семьи в Ижевске живут на съёмном жилье и отдают месячную зарплату за аренду. Вас что не устраивает??? Сумма аренды??? Выбирайте жильё дешевле. Можно комнату за 3-4 тыс.руб. снимать, а не за 15 тыс. в центре города упакованную современной мебелью и техникой.

прошу помнить ижевчан (и жителей Удмуртии) что при всём сходстве метриальных проблем, между вами и беженцами есть одна, существенная разница:
вы здесь обеспечены системой социальных связей, которой у них - теперь нет

- не будет денег на съём квартиры у молодой семьи, всегда есть пусть всего лишь угол, но "крыша" у мамы, бабушки, тёти и т.п., а их ждёт только улица в прямом смысле слова;
- край с деньгами - всегда поможет мама/бабушка с пенсией, (у бабушек с ДНР и ЛНР пенсий, как известно нет), можно занять у тети, двоюродной сестры-брата, подруг со школьной парты, соседей и т.д. (у беженцев всё это осталось в другом мире); родственники из деревни подбросят картошки, есть запасы со своих огородов, а где им взять всё это?
- нет места в детском садике, но есть все те же - посидеть на пару часов с ребёнком хотя бы;
- вы знаете ВСЕ правила и возможности жизни в России, они - очень слабо себе это представляют и т.д., и т.п.

и последнее:
тоже знаю семьи тех, кто уже обустроился здесь
они не "пищат", и потому что люди с достоинством, и потому что всегда найдутся те, кто им напомнит, что они здесь "на птичьих правах"
но я и знаю, чего им только не пришлось выслушать от моих земляков (и приходится слушать и сейчас) - и от завистливости и недоброты моих земляков - мне стыдно

ненравиться тут, валите обратно и защищайте свой дом смотрите ка месяц посидели без света, бедненькие там у вас старики, ветераны вов сидят в подвалах и не ноют, люди из России едут защищать ваших же стариков и детей, еще четко выступают и свои права качают, стыдно должно быть!!!!!!

Не надо ругаться. Это предупреждение.

[QУОТЕ]Изначально написано сунце:
[Б]ненравиться тут, валите обратно и защищайте свой дом смотрите ка месяц посидели без света, бедненькие там у вас старики, ветераны вов сидят в подвалах и не ноют, люди из России едут защищать ваших же стариков и детей, еще четко выступают и свои права качают, стыдно должно быть!!!!!![/Б][/QУОТЕ]

Стыдно за что им должно быть? За то, что своих детей, своих семьи увезли от войны и
беспредела власти? Злые вы... Как говорится: надень мои башмаки, пройди мой путь, потом осуждай меня....

Очень стыдно за земляков.
Просят люди помощи - ну что их попрекать за это? не можешь помочь, так хотя бы прояви сочувствие.

Сахарный сироп

Насчет отдать холодильник- Вы реально или так?...?
Есть семья, живут на Берша, у них нет холодильника, зиму прожили, сейчас теплеет, холодильник нужен край.

Касательно всего остального и всех остальных недовольных нами, которые "понаехали" . Я даже обижаться не буду на вас.
В данном случае было бы правильно сказать, как вчера сказала одна хорошая женщина другой, возмутившейся беженцами: "Вот прилетит в твой дом снаряд и куда ты попрешься в одних трусах!?"

Никто не задумывается о том, что ни от чего не застрахован...мы тоже жили-не тужили, строили планы на будущее, которые рухнули в один миг..

А насчет sunce так мне вообще кажется, что это фейк...аккаунт созданных для раздувания ссор. не может нормально мыслящий человек такое писать.

К слову.

цитата:

---

...люди из России едут защищать ваших же стариков и детей

---

совершенно не бесплатно. Здесь же, в Ижевске, общались с "добровольцами", прибывшими на передышку на время "перемирия".Риск велик, но он того стоит.Кто не рискует, сидит дома за три копейки 10 часов на работе...
Кто еще не понял - война-это нехилый способ зарабатывания денег...к сожалению, не нами и не вами.

Есть среди жителей Удмуртии отзывчивые люди! к счастью, меня с ними жизнь сводит достаточно часто..спасибо им еще раз.

И все равно не понимаю, почему мне должно быть стыдно....?

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Так что давайте не будем заглядывать в кошелек моей бабушки (ее уже давно нет) и в мой холодильник.

---

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Так что попрекать нас нашим холодильником и теплом в наших квартирах как минимум неприлично-некрасиво.

---

не надо передёргивать, во-первых, никто никого не попрекал
во-вторых, речь шла не столько о чьём-то холодильнике, а о социальных связях, поддержке своих, знании здешней ситуации, которых нет у приезжих людей
Вы же не первый год в Удмуртии живёте?

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Удмуртия хлебосольный гостеприимный край, но дураков то нет сами понимаете нигде.

---

в этой фразе главная часть - вторая
она отражает преобладающие настроения населения в Удмуртии, его стиль мысли, что ли...
выросла среди фраз "не делай добра, не увидишь зла", "что ты всё так близко к сердцу принимаешь?", "тебе что?, больше всех надо?"
в общем, не надо делать добра, лезть со своей помощью, принимать близко к сердцу чужую беду, и тогда будешь считаться в тутешних краях умной , не иначе
отзывчивые люди, конечно, здесь есть, но их много меньше, чем в других краях
народ в основном жёсткий, угрюмый, неприветливый как минимум, увы
особенно неприятно видеть это в женщинах
это, конечно, воспитывает характер, учит ни на кого не надеяться, кроме самого (самой)себя
но хорошего, человеческого в этом мало, имхо
какой уж там "гостеприимный край", о чём Вы?

на заметку беженцам
такое отношение не только к вам
оно в принципе... такое
так что, думаю, вам не должно быть особо обидно
и да, хорошие люди таки здесь водятся, как без того
вся надежда на них

Мое личное отношение к беженцам сложилось после того, как мне пенсионерка заявила, что она и ее сын не второго сорта работать консъержем и грузчиком. И таких к сожалению большинство и именно поэтому у людей негативное отношение.
Работы в городе куча - жилье предоставляет Ипопат - но есть ли желающие там работать?

цитата:

---

Изначально написано Марина1208:

Есть семья, живут на Берша, у них нет холодильника

---

А это не те ли с которых топик начинался?

цитата:

---

Изначально написано Марина1208:

Где детям жить за время этого ремонта?

---

летом в Кварсе селили, помогали адаптироваться и сделать документы. Сейчас не так?

цитата:

---

Изначально написано Марина1208:

Кроме волонтеров, (которых сейчас уже и нет)

---

я одна из этих волонтеров, скажу честно желание помогать вашим соотечественникам пропало. Хотя изначально было вас очень жалко, очень сочувствовала.

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

вы угрюмые и вам встретятся угрюмые, вы злые- и вам встречаются злые.

---

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Если мы для вас плохие- загляните прежде всего внутрь себя.

---

даже заглядывать не нужно
в каждом Вашем слове, наполненном добром, отразилась полная моя непотребность
(в силу которой, видимо, мне среди всех беженцев, с которыми встречалась, ни разу не повезло увидеть такую же злобную натуру как я )
так что, не могу согласиться с FrauTutti: желание помогать не пропало

если чем смогу помочь реально - отзовусь
наверняка потому как не только злобная, но и дура беспросветная

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

А что консьержи второго сорта люди?

---

эта дама видимо считает так))меньше, чем за 30 тыщ она работать не хочет

цитата:

---

Originally posted by ytnentiyzz:

среди всех беженцев, с которыми встречалась, ни разу не повезло увидеть такую же злобную натуру как я

---

вам повезло, мне больше 50% попадалось людей, которые хотят всего и побольше, и желательно в клювик на блюдечке с голубой каемочкой.

Но справедливости ради знаю и другие семьи - снимают КГТ - папа работает, мама с маленьким сынишкой, вещи берут только на маленького, не пытаясь запастись на 100 лет вперед,.
Знаю женщину, она работает санитаркой в психбольнице. Не переломилась, хоть и проблемы со здоровьем.
Есть семьи, работающие в Ипопат и жувущие там в общежитии.

А есть такие - кто имея в семье мальчиков берет дубленку на тринадцатилетнюю девочку, доказывает что стиральный порошок им нужнее, чем деткам в приюте, утверждают, что почти трехлетнего ребенка кормить надо непременно гомогенизированными пюре, и им без разницы что за этими пюре и смесью молочной сегодня придет многодетная мамочка с 7-месячным малышом, они могут позвонить в 8 утра в выходной день с просьбой помочь настроить интернет и оказать помощь в подборе тарифа. Им нужнее, у них война.
А недавно меня вообще обвинили в мошенничестве, я оказывается обманула бедную женщину выдав ей только 15 вещей бесплатно, она тут узнала, что вещей я ей обязана выдать на 15000 рублей и она на меня жаловаться будет.

история редактирования

цитата:

---

летом в Кварсе селили, помогали адаптироваться и сделать документы. Сейчас не так?

---

Общежитие аграрного техникума в Кварсе-
это был так называемый ПВР (пункт ВРЕМЕННОГО размещения) , в котором держали максимум 3 месяца. к концу третьего месяца там оставались только три нетрудоспособные семьи.
Остальные уехали либо в другие регионы, либо вернулись назад..кто остался в Удмуртии- их меньше всего.

цитата:

---

А это не те ли с которых топик начинался?

---

Нет, это семья из Кварсы.Луганчане,мама,папа, и двое деток-погодок.Вопрос с холодильником АКТУАЛЕН!!!

Ходила на днях в соцслужбу своего р-на...говорю - приму любую помощь!

разводят руками...продуктами мы не помогаем, субсидии вам не положены...

Там же сказали, что прожиточный минимум на одного человека в Удмуртии составляет 7000 рублей. Нас четверо. Выполнив несложные математические действия, получаем, что на мою семью нам нужен доход в 28 тыр.
И я еще в ваших глазах "кручу носом, видите ли, зарплата в 7-8 тысяч ей не нравится".
На работу меня не берут и так (с маленьким ребенком? да ,а если заболеет, кто с ним будет сидеть?).
Без работы мы сидели и дома, и там кризис как-то застал, но там мы жили в своих квартирах, и нас никто не выгонял за неуплату на улицу. Можно было картошки накопать-суп сварить , помидоры нарвать на салат..
Да у нас была очень хорошая жизнь, шикарная просто!

Обычно это понимаешь,когда теряешь..

цитата:

---

Originally posted by Марина1208:

в котором держали максимум 3 месяца.

---

то есть вы считаете, что три месяца это мало? за это время вам помогали сделать документы, полностью обеспечили одеждой, посудой, бытовой химией.

цитата:

---

Originally posted by Марина1208:

Остальные уехали либо в другие регионы,

---

неправда - я точно знаю, что несколько семей устроились в ИПОПАТ, еще несколько семей живут и работают в Воткинске, первый месяц аренды им оплачивал работодатель. Еще одна девушка устроилась на Хладокомбинат.

цитата:

---

Originally posted by Марина1208:

И я еще в ваших глазах "кручу носом, видите ли, зарплата в 7-8 тысяч ей не нравится".

---

7-8 это мало, например продавцы в магните получают от 18000, во Вкусном Доме около 15000 плюс бесплатный обед. Грузчики в распред центре Магнита от 25000 рублей. Что мешает вам с мужем устроится на график напрмер 2 через 2, один дома, другой на работе? - и дети присмотрены, и деньги в семье есть.

Вы понимаете - у нас многие так живут - ипотека, съем, родители далеко в деревне. Это не Москва с большими зарплатами.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Марина1208:

говорю - приму любую помощь!

---

процитирую, но написанное относится не лично к Вам.
Звонит мне недавно женщина, у вас грит магазин есть, вы помощь оказываете. Ну да, говорю, какая помощь нужна то.
Отвечают, что любая - далее идет длинный список, половины у меня естественно нет - предлагаю разместить информацию про них, типа людей добрых много помогут-принесут.
Далее следует заминка, разочарованный голос спрашивает "А чего это нам б/ушное всё дадут? Мы подумаем"
Думают уже третий день если что.

цитата:

---

на мою семью нам нужен доход в 28 тыр.

---

А сами вы что сделали, чтобы заиметь такой доход???

Повторяю ссылки для беженцев. Вот темы на этом форуме: Выкинуть жалко, Отдам даром и Отдам даром мебель!. Очень много отдают хороших вещей.

история редактирования

Товарищи!
Я не прошу у лично вас никакой помощи!
Помощь от людей - и социальная защита-это немного разные вещи.
Я хочу, чтобы вы поняли, что нам жить намного тяжелее, чем вам, местным!
Я просто хочу достучаться до ваших душ!
....просто-нормального отношения к беженцам...
Неправда, что мы сидим сложа руки..я уже месяц, с того момента, как пошел ребенок в сад,пытаюсь устроиться. А толку? Он на две недели заболел, когда я должна была выходить на работу...работодатель посмотрел на это и взял девочку без детей...

В общем, как ни крути, мы все равно в ваших глазах остаемся тунеядцами,желающими попасть на все готовенькое.
Мне говорят, зачем ты с ними споришь, забей! а я вот попыталась.
Поэтому я больше не буду продолжать полемику.

З.Ы.
Холодильник нужен не мне, а семье на ул. Берша. Телефон дам в личку.

Я хочу, чтобы вы поняли, что нам жить намного тяжелее, чем вам, местным!
Я просто хочу достучаться до ваших душ!
....просто-нормального отношения к беженцам...
Неправда, что мы сидим сложа руки..я уже месяц, с того момента, как пошел ребенок в сад,пытаюсь устроиться. А толку? Он на две недели заболел, когда я должна была выходить на работу...работодатель посмотрел на это и взял девочку без детей...
В общем, как ни крути, мы все равно в ваших глазах остаемся тунеядцами,желающими попасть на все готовенькое.
Мне говорят, зачем ты с ними споришь, забей! а я вот попыталась.
Поэтому я больше не буду продолжать полемику.

Почему жители Кварсы начали возмущаться ?
Потому что беженцы начали там сильно пить ,пособие беженцев превосходило зарплату жителей Удмуртии. Поэтому не охота было работать

Вы просто зажрались. Человек получает 7 или меньше тысяч рублей и 3 трое детей . В соседней теме.
Сильно зажрались 7 или 28

Я совсем не против беженцев ,но ведите себя прилично. Запомните - в чужой монастырь со своим уставом не ходят

И еще. Кто столкнулся со трашным - не рассказывают об этом
А вы трещите на весь мир

Получая халявные деньги (пособие) можно было на это жилье на год снять . А в Ижевске при том своим пособие ни какое не дают.
А вы все дальше и дальше просите и наглеете.

https://www.google.ru/url?sa=t...NdvxEyMiQFBveSw

цитата:

---

Изначально написано molodoy13:

Получая халявные деньги (пособие) можно было на это жилье на год снять . А в Ижевске при том своим пособие ни какое не дают.
А вы все дальше и дальше просите и наглеете.

---

Покажите мне хоть одного человека из Украины, кто получил деньги. Кто эти деньги дал? Когда? Кому? Мы получили временное убежище в сентябре, ни одной копейки денег "халявных" не получали)
И временных переселенцев в Удмуртии больше тысячи , все стараются выжить и приспособиться , работают , а просят о помощи единицы, у кого что-то по каким-то причинам не получается .

https://www.google.ru/url?sa=t...I3cnjWXWCQAPuig

цитата:

---

Originally posted by врач карапузиков:

Покажите мне хоть одного человека из Украины, кто получил деньги. Кто эти деньги дал? Когда? Кому? Мы получили временное убежище в сентябре, ни одной копейки денег "халявных" не получали)
И временных переселенцев в Удмуртии больше тысячи , все стараются выжить и приспособиться , работают , а просят о помощи единицы, у кого что-то по каким-то причинам не получается .

---

Татьяна, согласна с Вами. общаюсь с несколькими семьями, периодически оказываем им поддержку, хорошие,трудолюбивые, благодарные люди...но пару раз встречались и не очень порядочные, которые хотели слишком много и всё сразу..так бывает, все люди разные.

Вам наглых что ли показать ?

Написал же что я не против беженцев , но не надо быть наглыми

цитата:

---

Originally posted by molodoy13:

Вам наглых что ли показать ?

---

не надо )). наглые и не порядочные, конечно встречались. и беженцы, и наши . к сожалению, нашим тоже живётся не легко, много проблем..просто нужно быть терпимее к друг другу, не упрекать др.др. куском хлеба..все трудности преодолимы и решаемы.

Алевтина - я с Вами очень соглашусь
А прожиточный минимум было уже написанно - по ижевску 11 тысяч , на 4 человек. А дальше работая - уже будет подниматься эта планка

цитата:

---

Изначально написано Марина1208:
я уже месяц, с того момента, как пошел ребенок в сад,пытаюсь устроиться

---

в ноябре вы писали, что садик дали. Ничего не понятно, почему только месяц ходите.
Куда пытались устроиться?
И всё равно я считаю, что 7-8 тысяч это лучше, чем 0 и никто меня в этом не переубедит.
И если кто то думает, что я так не работала и не знаю, то знаю. Както получилось, что прошла собеседование, уволилась с работы и в последний момент получила отказ. А так как я была одинокой мамой. То пришлось вместо банка срочно устраиваться куда было - это оказался Айкай с мизерной зарплатой и адскими условиями труда. Зато ребенок был сыт, а я в это время искала нормальную работу. А могла ведь так же рассуждать - нет мне такое не подойдет я же экономист в банке вы что, какие 8 тысяч, какой продавец.

Часто звонят и просят помочь найти квартиру тыщ за 3-5 и не меньше двухкомнатной, а то им 10 тысяч много за двухкомнатную. Начинаешь объяснять, что это только комната. На что следуют возражения, что они с детьми и меньше двушки им не нать. Предлагают мне пожить с ребёнками в общаге, когда говорю, что 6 лет в общаге прожила кладут трубку.

И я очень рада, что не все беженцы такие, что есть те, кто хочет у нас жить и работать, кто принимает реальные условия. Недавно оказывали помощь Наталье - сняла с дочками комнату, устроилась на Хладокомбинат. И живет, радуется тому, что небо над головой мирное.
https://vk.com/podari.dobro?w=wall-69231156_929

история редактирования

FrauTutti
Вот пример для подрожания. Если вы так не можете - то тем более вы не сможете жить как мне приходилось.

цитата:

---

в ноябре вы писали, что садик дали. Ничего не понятно, почему только месяц ходите.
Куда пытались устроиться?

---

Так можно в этот же садик устроиться, нянечкой, или в садик рядом. Если за 6 месяцев ничего не нашли. Соглашусь рынок труда сейчас скуден, муж -специалист с хорошим опытом работы не мог найти работу месяц. Ну не пол года же.
С маленьким ребенком в Доктор плюс берут- легко, зарплата хорошая к мамочкиным обязанностям с пониманием, тяжелых фляг таскать не нужно.
Либо умерьте запросы либо поменяйте профиль.
Я работала вообще не по специальности за пять тыщ,с двумя дипломами о вышке, приходила с грудничком подмышкой.И Бога благодарю за соответствующий опыт.

цитата:

---

И временных переселенцев в Удмуртии больше тысячи , все стараются выжить и приспособиться , работают , а просят о помощи единицы, у кого что-то по каким-то причинам не получается .

---

Так вот и я о чем, здорово что люди нашли себя и свое место и хочется помочь советом прежде всего тем у кого это не получилось не срослось. Не нужно опускать руки, и не нужно отчаиваться. Уныние грех. И здорово что вы карабкаетесь, знаете новости о "своих".

цитата:

---

В общем, как ни крути, мы все равно в ваших глазах остаемся тунеядцами,желающими попасть на все готовенькое.

---

И зря!!
Хуже всего что таковыми считаете себя вы, а не мы. Посмотрите на например Армян или Грузин, они как тесно связаны и каждый друг другу брат. Неужели вы не общаетесь с своими соплеменниками украинцами?У меня знакомая семья приютили бабулю- с ними живет, сына одноклассницы которую видели последний раз 35 лет назад, незнакомого парнишку совсем, как сына, племянника учат квартиру помогли снять, хотя у самих шаром покати, для бабули отказывались принять помощь- на зиму нечего было надеть. И вам можно совместными усилиями общаться, друг другу оставлять детей, работать посменно. Шить умеете? Швеи требуются и знаю одну маму которая оставляет на ночь внуков свекрови(муж сидит) и шьет ночью, днем с ними отсыпается. Зарабатывает 30-40. И остается со своими детками. Там и больничные не нужны. Чем занимается ваш муж? Кто по специальности?

история редактирования

Ребята-беженцы, ДОНЧАНЕ И ЛУГАНЧАНЕ!

Такие же "зажравшиеся " как и я)))).
Знаю, что вы читаете эту ветку.
Пишите мне в ЛС.
Будем делиться друг с другом - информацией, опытом, вещами , что ли...

Есть одна интересная задумка...но для этого нас должно быть много.
Пишите,жду!

история редактирования