izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  В Ижевске ПРОТИВОЗАКОННО решают мусорный вопрос. Квартиры тоже платят лишнее!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
В Ижевске ПРОТИВОЗАКОННО решают мусорный вопрос. Квартиры тоже платят лишнее!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В Ижевске ПРОТИВОЗАКОННО решают мусорный вопрос. Квартиры тоже платят лишнее!   версия для печати
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 2-1-2019 18:12 Elden Редактировать сообщение Elden    первое сообщение в теме:

перемещено из Ижевские события и новости


(этот пост в обратном хронологическом порядке, с указанием даты и номера поста, отображает важные моменты темы)
28.05.19 (пост 774)
Мусорную площадку содержит управляющая или ТСЖ!? Так на каком основании с собственников квартир берут полную плату за "обращение с ТКО"?


27.05.2019 (пост 765)

27.05.19 посты 755-762Энергосбыт загасил мусорщиков

4.05.19 Пришел промежуточный ответ из потребнадзора, "Кажется хотя бы снизить плату мы уже точно сможем, но мы постараемся и сможем больше " (пост 741)
20.05.19 пост 698
20.05.19 начал отправлять фото мусорки в минприроды (которое не увидело "загрязнения территорий прилегающей к контейнерным площадкам для сбора ТКО") в ежедневном режиме посты 692-695
19.05.19 Еще одно заявление в минприроды (посте 692)
18.05.19 в (посте 686) описанспособ оплаты только за электричество, несмотря на то что и электричество и мусор в одной квитанции!!!
16.05.29 Пришел ответ из минприроды, которое не увидело мусора в мусоре: пост 669
ПОКА ЖДЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ РОСПОТРЕБНАДЗОРА
18.04.19 (пост 556) написал заявление в потребнадзор на ЭнергосбыТ о том, что тот нарушает закон о ЗПП и предоставляет два счета в одной квитанции.
23.04.19 (пост 573) потреб ответил, что это не его работа следидить за исполнением "потребительского" законодательства и перенаправил вопрос в администрацию города.

, а так же 18.04.19
(пост 554)

----------
31.03.19 (пост 471)

============================================================================
Ну вот 12.03.19 (пост 387) , Роспотребнадзор не нашел несанкционированных свалок мусора, он нашел санкционированные с нарушениями СанПинов и клянется, что работа будет продолжена:

Думаю уже на основании этого решения пора писать в энергосбыт, что они выставляют счет за не оказанную услугу ,по не составленному договору.

Так же пора писать "мусорщикам", о том ,что плату они взымают неправомерно.

Ну и за одним пора писать в Росприроднадзор ,чтобы те непосредственно наложили штрафы на организовавших санкционированные свалки мусора в частном секторе (Роспотребнадзор таких полномочий не имеет, а вот Росприроднадзор более чем).

В ближайшие дни тексты будут составлены и выложены сюда.
============================================================================
Еду сегодня(04.03.19 пост 315) с утренника ребенка с фотоаппаратом, а после дня когда звонил роспотребнадзор, уточняя о месте положения мусорки и способе как до нее добраться (интересно, что вечером до этого взяли все и прибрали) так больше ничего и не менялось и остается все на своих местах...

И стоит отметить, что вчера кузов был с горкой, а сегодня горка на земле - то ли ветер, то ли бомжи, но факт остается фактом нельзя это назвать предоставленной услугой по утилизации ТБО, а вот несанкционированной свалкой по прежнему можно...
============================================================================
14.02.19 В постах 101 и 104 читайте обращения в "Энергосбыт" и Роспотребнадзор УР. По указанным ссылкам, копируйте и направляйте готовый текст от своего имени и не платите за не оказанную услугу!!!
(Направил - поставь лайк этому посту )
============================================================================
100-ый пост этой темы:

Реально кто-то считает, что это решение мусорного вопроса в частном секторе при стоимости на 10 руб дешевле чем в многоквартирках????

Вывозят это где-то раз в неделю, колесами машин, ветром и бродячими собаками (коих в частном секторе не мало) разноситься все это достаточно далеко (и фото этими я естественно тоже запасся), в снег закапывается достаточно глубоко, так как положенных по санпину ни твердой поверхности под баком нет, ни ограждений с крышей или крышкой, естественно ни о какой уборке вокруг площадок и тем более ниже по улице речи не идет...

Если это все и узаконивать меняя все санпины ,это максимум те самые 30 % за вывоз и не более того.

НО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ЭТО НЕ САНКЦИОНИРОВАННАЯ СВАЛКА МУСОРА В ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ!!!
О чем собственно направлено письмо в роспотреб надзор, чтобы организаторов этой свалки сначала штрафанули, а потом на основании ответа роспотребнадзора, можно было обосновывать не оплату не предоставленной услуги.
=======================================================================================
1-ый пост этой темы:
31 декабря грейдер почистил снег и тадам, сегодня утром в "Рабочем поселке" Ленинского района Ижевска появились мусорки, коих народ местный никогда не видывал.


Правда отчего то только 3 бака на весь поселок в одном месте (специально объехал)


не смотря на то, что о них еще никто не знает, сами видите, что организовалось рядом за неполный день. То то будет "рад" человек под окнами которого Администрация Ленинского района организовала складирование мусора в нарушение всех СанПинов

Два из них:
1) Контейнерные площадки обязательно должны быть крытыми (я думаю многие наблюдают это у себя во дворах)
2) Контейнерные площадки должны располагаться на водонепроницаемой поверхности, дабы все это не впитывалось в землю.
3)....

Более того, накануне обзвонили уличкомы жильцов поселка и предупредили о бесплатном сигнальном вывозе мусора по определенным дням. Сделали они это явно с указания все той же Администрации Ленинского района.

Ну и если далее, то почему маломобильные группы людей (пенсионеры и пр.) живущие в непосредственной близости от мусорок имеют привилегии по отношению к тем, что живут за несколько километров от них?
Дискриминация однако - прямое нарушение конституции РФ.
----------
В ближайшее время планирую обратиться с официальным письмом в роспотребнадзор, дабы оштрафовали по самое не хочу эту самую АДминистрацию за данные потуги непонятно чего, а пока понаблюдаю за тем насколько еще читаем Марк...
----------
Если быстро уберут, то наш дорогой потребнадзор фиксирует только существующие во время проверки нарушения, а потому у администрации еще есть время...

Показать текст сообщения полностью

StarPer
Рейтинг: 1813/-670
-- написано 27-5-2019 17:02 StarPer

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
кароч сложно мусорку поджечь... не разгорается для угля розжиг... нифига
Ежели б этого полудурка Елденя послать мусор убирать, то и поджигать ничего не надо и на форуме было бы почище..
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 17:27 Elden


Спасибо энергосбыту,

[/QUOTE]
"Потребителям запрещается складировать твердые коммунальные отходы вне контейнеров или в контейнеры, не предназначенные для таких видов отходов, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации."

Если это выдержка из текста закона (потом проверю, но думаю, что это так) то "шах и мат".

По этому тексту получается ,что я как порядочный гражданин знающий законы не имел права складировать отходы в предоставленные мусорки, так как они вне закона. Этот факт является свидетельством, что я не мог пользоваться услугой вывоза мусора так как не имел возможности складировать.

В связи со вновь сложившимися обстоятельствами осталось вновь напрячь потреб надзор, который не сможет не признать не предоставление услуги в целом.

Штрафа за незаключение договора нет, как и нет мусорщиков готовых оказывать услугу по договору.

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 17:29 Elden

Сегодня звонили из минприроды по поводу моих ежедневных фото, пытались разговаривать. Этот факт говорит о том, что даже по самым сильным натяжкам подогнать текст ответа хоть под сколько нить логичный уже не получается...
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 17:31 Elden

StarPer , Вы неожиданно стали директором мусоровывозящей компании???
.......................
Ну а что делать? Оказались не в то время ни в том месте...
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 17:36 Elden

quote:
Originally posted by Elden:

Если это выдержка из текста закона



Это именно она, а потому если не с первого, то со второго раза однозначно "шах и мат"
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 17:41 Elden

Более того у этого текста есть начало:
Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156 "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641"
15. Потребителям запрещается осуществлять складирование твердых коммунальных отходов в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов, НЕ УКАЗАННЫХ В ДОГОВОРЕ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Потребителям запрещается складировать твердые коммунальные отходы вне контейнеров или в контейнеры, не предназначенные для таких видов отходов, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации.

Ставлю на "шах и мат" в один ход...

Представители потребнадзора уже могут готовить ответ.

Паук2112
Рейтинг: 87/-64
-- написано 27-5-2019 22:13 Паук2112

quote:
Изначально написано Elden:
Потребителям запрещается складировать твердые коммунальные отходы вне контейнеров или в контейнеры, не предназначенные для таких видов отходов, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации.

как только начнете требовать договор - вам скажут что вы опоздали по срокам . мы уже это проходили . когда мы требовали договор - у юриста не было доверенности на представлять юр. лицо . вопрос в том что может или нет энергостыт Т+ быть платежным агентом . по 103 федеральному закону.

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 22:26 Elden

quote:
Originally posted by Паук2112:

как только начнете требовать договор



даже не собирался.
Тут есть форма типового договора, если не подписан иной
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71440160/
форма эта не на руку Спецавтохозяйству.
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 22:27 Elden

 

Отправил через электронную приемную
Паук2112
Рейтинг: 87/-64
-- написано 27-5-2019 22:30 Паук2112


Паук2112
Рейтинг: 87/-64
-- написано 27-5-2019 22:32 Паук2112

ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!!!

НИ ОДНА УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТАВЩИКОМ РЕСУРСОВ И НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ

ТОЖЕ КАСАЕТСЯ ЭНЕРГОСБЫТ!

Паук2112
Рейтинг: 87/-64
-- написано 27-5-2019 22:36 Паук2112

 
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 27-5-2019 22:59 Elden

quote:
Originally posted by Паук2112:

ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!!!



Обязательно. Если одноходовая комбинация не получиться, придется как всегда использовать многоходовые.
Alexir
Рейтинг: 138/-22
-- написано 28-5-2019 06:21 Alexir

А у меня появился технический вопрос: как обычная мульда опустошается, я видел, а как утилизируют мусор из более крупной, похожей на кузов?
И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 28-5-2019 07:58 И так

quote:
Originally posted by Alexir:

как утилизируют мусор из более крупной, похожей на кузов?



Привозят пустую, забирают полную.
Egor1986
Рейтинг: 2724/-1751
-- написано 28-5-2019 09:36 Egor1986

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

кароч сложно мусорку поджечь... не разгорается для угля розжиг... нифига



У меня есть 25 литров отработки. Немного бензина. Если отработку лить в очаг возгарания горит зачетно, фиг потушишь)))

А вообще выкидывать мусор стараюсь в уже наполненую мусорку с горкой, либо кидаю пакет за мусорку )))

nv159
Рейтинг: 2722/-1986
-- написано 28-5-2019 14:09 nv159

quote:
Originally posted by StarPer:

Ежели б этого полудурка Елденя послать мусор убирать, то и поджигать ничего не надо и на форуме было бы почище.



Ежели бы недоучек, которые намалевали это закон, отправить самих убирать мусор и более не допускать к более сложной работе, то было бы уже везде чисто, в том числе и на форуме.
А то они сочиняют столь же некомпетентные законы и о чистоте форумов. Которые, в итоге, очень сложно исполнить в соответствии с процедурой и очень легко нарушать по произволу.
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 21:18 Elden

"Плата за вывоз мусора может уменьшиться в Удмуртии"
http://www.izvestiaur.ru/news/..._medium=desktop

Опой чувствую, а может с помощью с помощью индукционно-фотонного ретранслятора
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5868263-0.html

что это снижение хотят связать с тем, что предоставляется только услуга по "вывозу мусора", но ни как по "обращению с ТКО".

Задумался над тем, что ведь и в квартирах это так. Мусорную площадку содержит управляющая или ТСЖ!? Так на каком основании они берут плату за "обращение с ТКО"?

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 21:24 Elden

Граждане квартировладельцы используем заявление 741 поста и снижаем себе плату за вывоз мусора и требуем сделать перерасчет за предыдущие месяцы..
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 21:37 Elden

"В каком порядке отключают электроэнергию за неуплату в 2019 году?"
http://pravpotrebitel.ru/zhkh/...a-neuplatu.html

Просто для информации.

anmik
Рейтинг: 139/-16
-- написано 28-5-2019 22:33 anmik

Наткнулся вот на такую информацию. Упоминается Удмуртия. Конкретику бы почитать.


Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 22:50 Elden

Понял, что не разу так и не попросил энергосбыт выставить мне счета за две услуги в разных квитанциях. Попросил:

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 23:12 Elden

quote:
Originally posted by anmik:

Конкретику бы почитать.



Спроисл в комментариях. Ответили:
Постановление 540 от 30.04.2019

http://static.government.ru/me...neAAVFVCfeD.pdf

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 28-5-2019 23:18 Elden

I класс. К этому классу опасности относят полоний, бензапирен, фтороводород, соли свинца, таллий, диэтилртуть, плутоний, теллур, озон, циановодород и другие вещества. После их воздействия экологическая система нарушается в наибольшей степени, при этом период восстановления отсутствует.

Определение принадлежности к классу опасности I осуществляется расчетным или экспериментальным методом. На практике такие отходы могут представлять собой трансформаторы, конденсаторы, креозол и его остатки, ртутные термометры (отработанные или бракованные) и другие ртутьсодержащие приборы, асбестовую пыль, синтетические и минеральные масла, отходы солей мышьяка, антидетонационные присадки и отходы.

К классу II относятся высоко опасные вещества. У них высокая степень вредного воздействия на природу, они приводят к серьезному нарушению экологического баланса в окружающей среде. Последствия влияния веществ класса II настолько велики, что природе потребуется не менее 30 лет для восстановления.

К этому классу опасности принадлежат литий, фенол, хлороформ, серную кислоту, селен, сероводород, барий, формальдегид, сурьму, стирол, все нитриты, мышьяк, молибден и другие вещества. После их воздействия экологическая система сильно нарушается, а период восстановления составляет от 30 лет. Определение принадлежности к классу опасности II осуществляется расчетным или экспериментальным методом.

На практике такие отходы могут представлять собой отработанные и бракованные аккумуляторы, автопокрышки, масла, щелочи, кислоты, гальванические элементы, остатки рафинирования нефтесодержащих отходов, свинцовые опилки, кислые смолы.

К первому и второму классам опасности на практике часто относятся промышленные отходы - те, которые образовались в процессе функционирования различных производственных предприятий. Это могут быть масла, щелочи, кислоты и другие химические вещества. Опасность также представляют отработанные люминесцентные и ртутные лампы, термометры, гальванические элемент

anmik
Рейтинг: 139/-16
-- написано 29-5-2019 09:06 anmik

Благодарю за ссылку, Elden.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1261/-1284
-- написано 29-5-2019 09:09 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано Alexir:
как обычная мульда опустошается, я видел, а как утилизируют мусор из более крупной, похожей на кузов?

мне кажется ты не видел как утилизируется, а транспортируется к полигону утилизации...

что такое полигон ТБО? Это поле такое 500х700 метров... где под землю закапывают трактора все выкинутое.. там же и скотомогильники рядышком... это бетонный колодец, глубиной 20 метров, шириной 3х3 метра. весь в воде (делали мы гидроизоляцию таки не сделали) т.е. вся "чума" и сибирская язва попадает в грунтовые воды... и радостные люди, в близь ближайших родниках, радуются и берут воду с запасом)))

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 29-5-2019 15:46 Elden

"Больше 400 контейнерных площадок оборудуют в Удмуртии в 2019 году"
https://udmurt.media/news/zkh/57010/
quote:
Originally posted by Elden:

Опой чувствую, а может с помощью с помощью индукционно-фотонного ретранслятора
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5868263-0.html



что oдна точно появиться недалеко от дома ул. Овражная 2
ILDGAR
Рейтинг: 160/-62
-- написано 29-5-2019 16:26 ILDGAR

quote:
Originally posted by Elden:

Плата за вывоз мусора может уменьшиться в Удмуртии"
http://www.izvestiaur.ru/news/..._medium=desktop
Опой чувствую



Алексей, мне кажется это просто "замыливание" наших глаз и ушей, т.к. читая там же:
;Мы работаем над тем, чтобы изменился норматив. Проводим исследование. Так как услуга по сбору ТКО была новая, изначальные расчеты основывались на данных муниципалитетов и на том механизме сбора, который был тогда, - разъяснил министр. - Теперь и регоператор говорит о том, что объемы мусора выросли, и схема немного поменялась. Новая система порождает новый подход, поэтому мы поставили себе задачу в течение года провести анализ и выйти на более точные цифры по нормативам. Особенно это касается запросов от садовых кооперативов, ряда предпринимательских сообществ;.
а раз выросли объемы, значит вырастут и нормативы... сначала "топили" все мы дружно этого РО, а он не утоп в нашем мусоре и теперь он сцука решил "отыграться"
Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 29-5-2019 17:14 Elden

quote:
Originally posted by ILDGAR:

Теперь и регоператор говорит о том, что объемы мусора выросли, и схема немного поменялась.



Пока они намекают, что "оптом дешевле", но скорее всего осознают, что в частном секторе услуга по сбору мусора не оказывается вовсе, а в квартирах ее уже оплачивают перечислением денег управляйкам или ТСЖ.
ILDGAR
Рейтинг: 160/-62
-- написано 30-5-2019 08:08 ILDGAR

дак и бречалов каждый раз на прямой линии про мусор повторяет одно и тоже (у него видимо аргументов больше ВООБЩЕ НЕТ) что в 2018 году было стока то мусора сдано, а в 2019 году в 2(!!!это его эмоции по радио)больше. и так с января. и вопросов к РО у него нет.
п.с.главное сказал сегодня: "ничейный" мусор в логу должны собрать И АДМИНИСТРАЦИЯ , И РО
Egor1986
Рейтинг: 2724/-1751
-- написано 30-5-2019 13:22 Egor1986

Зашел в личный кабинет энергосрыга, а там вот такое объявление:

Акция;Чисто по-честному; от регионального оператора услуги по ТКО

ООО ;Спецавтохозяйство; для всех жителей Удмуртии, у которых сейчас плата за вывоз мусора начисляется на меньшее количество человек, чем официально зарегистрировано в доме или квартире.

Срок действия с 6 мая по 30 июня 2019г.

Для участия в акции необходимо оформить заявление и отправить его в ЭнергосбыТ Плюс через обратную связь личного кабинета.

К заявлению необходимо приложить следующие документы:

копия паспорта - основная страница и место жительства;

копия документа, подтверждающего право собственности (свидетельство о государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество, договора купли-продажи и т.д.);

документы, подтверждающие количество зарегистрированных лиц (при наличии).

Внимание! Никаких доначислений за прошлый период не будет.

Они там вообще нюх потеряли дрисня хренова. Как не торопился платить этим уродам, так и не собираюсь

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 30-5-2019 17:29 Elden

quote:
Originally posted by Egor1986:

Акция;



Видел тоже вчера, сегодня уже нету.

Но у меня все наоборот они мне на одного человека больше счет выставляют, чем у меня по факту прописано.

Elden
Рейтинг: 699/-653
-- написано 30-5-2019 23:22 Elden

quote:
Originally posted by anmik:

Наткнулся вот на такую информацию. Упоминается Удмуртия. Конкретику бы почитать.







"Новый онкологический центр могут построить в Ижевске"
http://izhlife.ru/beautyandhea...v-izhevske.html

Просто так никто ничего "для людей" не сделает...

ILDGAR
Рейтинг: 160/-62
-- написано 31-5-2019 06:18 ILDGAR

Утром поехал,вижу  
дымок...
Не горит железяка то
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 31-5-2019 10:01 sifon22

перепись форумских неадекватофф до сих пор продолжается???
ILDGAR
Рейтинг: 160/-62
-- написано 31-5-2019 10:39 ILDGAR

quote:
Originally posted by sifon22:

перепись форумских неадекватофф



так мож это не форумчанин сигу не потушенную бросил, а сознательный гражданин- урн то поблизости нет. вот и пришлось в мульду окурок бросать, не за забор же её к людям "пульнуть".
а то что не потушенную, ну дак задумался о бренности существования и забыл, с кем не бывает...
И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 31-5-2019 13:00 И так

quote:
Originally posted by sifon22:

перепись форумских неадекватофф до сих пор продолжается???



Первого посчитали, все остальные в этой теме предпочитают не отдавать кому-то свои заработанные за просто так.
Паук2112
Рейтинг: 87/-64
-- написано 2-6-2019 10:08 Паук2112

Верховный Суд признал недействующей норму правил предоставления услуги по обращению с ТКО


https://news.solidwaste.ru/201...shheniyu-s-tko/

ILDGAR
Рейтинг: 160/-62
-- написано 3-6-2019 07:14 ILDGAR

 
 
 

Такое чувство что сломалась"вывозилка" у РО
minfin5
Рейтинг: 268/-36
-- написано 3-6-2019 12:08 minfin5

В выходные в Новых Парниках на повороте на западное кладбище прямо посреди перекрестка три бака поставили, торопился не сфотографировал этот шедевр, обратно ехал уже отодвинули ближе к обочине но все равно стоит на дороге, дожди пойдут - красивые разноцветные ручейки потекут прямо по дорожному полотну вниз с горочки к мкр. Радужному. Вот это вонизма будет стоять там. Но это мелочи конечно по сравнению с видео в посте номер 790. Кстати как жалобу можно в ГИБДД наваять, этож прямой путь к порче дорполотна и повышению аварийности на данном участке.
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  В Ижевске ПРОТИВОЗАКОННО решают мусорный вопрос. Квартиры тоже платят лишнее! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ