izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Норматив на отопление
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Норматив на отопление
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Норматив на отопление   версия для печати
AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 22-12-2014 13:32 AleksF

Хочу разобраться конкретно с нормативом на отопление для домов не входящих в список по Постановлению N 1285 от 28.12.2009г.
Начнем.
Сначала было постановление Администрации г. Ижевска от 25 апреля 2002 г. N 184, которое установило норматив 0,021 Гкал/м2.
Следующее постановление Администрации города Ижевска от 10.08.2009г. N 746, отменило норматив из постановления Администрации г. Ижевска от 25 апреля 2002 г. N 184 и ввело новый (в среднем 0,016 Гкал/м2).
В 2013 году постановление Администрации г. Ижевск от 16 сентября 2013 г. N 1127 отменили постановление Администрации города Ижевска от 10.08.2009г. N 746.
Новый норматив не ввели. Отсюда вопрос - какой норматив надо применять? Последний - 0,016? Или иной и почему?
Может что-то упустил, в таком случае прошу меня поправить. Прошу отвечать обоснованно, уверен, вопрос волнует многих.


Показать текст сообщения полностью
lucky1818
Рейтинг: 52/-44
-- написано 22-12-2014 14:28 lucky1818

AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 22-12-2014 15:35 AleksF

цитата:
Изначально написано lucky1818:
http://izhcommunal.ru/dir/14-1-0-172

Указанное постановление отменено постановлением Администрации г. Ижевск от 16 сентября 2013 г. N 1127.
В моем посте это указано, прошу быть внимательнее.

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 22-12-2014 16:17 shitov_s_y

Норматив на отопление:
При наличии коллективного прибора учёта определяется на основании постановления N354
Если нет прибора учёта, то методика определения прописана в 306 постановлении.
lucky1818
Рейтинг: 52/-44
-- написано 22-12-2014 19:24 lucky1818

Если дом не попадает под действие Постановления N1285, то начисление должно было производиться согласно Постановлению N 184 от 25.04.02, где норматив установлен 0,021
lucky1818
Рейтинг: 52/-44
-- написано 22-12-2014 19:29 lucky1818

746 - определяет норматив в зависимости от года постройки дома (до 1999, после 1999) и в зависимости от этажности;
1285 - уже конкретно для каждого дома
AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 23-12-2014 09:30 AleksF

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Норматив на отопление:
При наличии коллективного прибора учёта определяется на основании постановления N354
Если нет прибора учёта, то методика определения прописана в 306 постановлении.

354 с 2015 года в части отопления действуют, нет разве?
306 - это сферический конь в вакууме. часто случается ситуация когда прибор то работает, то не работает. как тогда норматив считать? я не понял, может объясните?

цитата:
Изначально написано lucky1818:
Если дом не попадает под действие Постановления N1285, то начисление должно было производиться согласно Постановлению N 184 от 25.04.02, где норматив установлен 0,021

Норматив 0,021 из 184 отменили постановлением 746.

цитата:
Изначально написано lucky1818:
746 - определяет норматив в зависимости от года постройки дома (до 1999, после 1999) и в зависимости от этажности;
1285 - уже конкретно для каждого дома

я понимаю, что 746 - это общее, а 1285 - это частное. Вопрос был другой, если отменен норматив из 1285 и полностью 746, то какой норматив применять для домов, не вошедших в 1285?

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 23-12-2014 10:05 shitov_s_y

цитата:
354 с 2015 года в части отопления действуют, нет разве?
306 - это сферический конь в вакууме. часто случается ситуация когда прибор то работает, то не работает. как тогда норматив считать? я не понял, может объясните?


Так Вы откройте и почитайте, что вы вопросы задаёте, там всё написано, очень полезные документы.
Я Вам сказал, что читать, а уж выводы будьте добреньки сделайте сами.
в 306 в 3 разделе предлагается 3 методики определения норматива.
Далее эти методики расписаны, как и что считать и по каким формулам, то же самое написано в 746 постановлении администрации Ижевска.
Получается если без прибора учёта то 0,016 ГКал/м2 в месяц.
Если с прибором, то берём количество энергии за прошлый год, делим на площадь дома и делим на 12 = получаем норматив.
а с 1 января 2015 года вступает в силу метод не расчёта, а метод предъявления платы по факту потребления, т.е. зимой дохрена за отопление, а летом ноль.
Изергиль
Рейтинг: 15/-3
-- написано 23-12-2014 11:18 Изергиль

Я оспаривала пресловутое постановление N184 от 25.04.2002.
Решением Октябрьского суда г. Ижевска от 12.02.2014 по делу N2-763/2014 (с.Кузнецова) оспариваемое постановление признано недействующим в части утверждения норматива на отопление.
Но решение не устояло в апелляции (а/о судебной коллегии ВС УР от 21.04.2014 по делу N33-1414/2014).
В передаче моей кассационной жалобы для рассмотрения Президиумом ВС УР отказано судьёй Калмыковым.
В настоящее время кассационная жалоба на а/о от 21.04.2014 находится в ВС РФ, присвоен N 43-КФ14-262.
Таким образом, для домов, не вошедших в постановление N1285, до 2015 года применяется норматив 0.021 Гкал/кв.м.
На сайте Минстроя УР опубликован проект постановления Правительства УР "Об утверждении нормативов коммунальной услуги по отоплению...". Ждём подписания и опубликования "офисьель".
Поэтому изучайте уже новое постановление, при несогласии надо оспаривать. Имея информацию по соседним домам о годовых объёмах потребления за последние 5 лет, определённых по теплосчётчикам, вижу, что норматив для 5-эт. домов реальный.
Меня не устраивает, что нет градации по конструктивным и техническим характеристикам и годам постройки. Известно, что в высотных новостройках фактическое среднемесячное потребление 0.007-0.009 Гкал/кв.м, а по ним в случае выхода прибора учёта из строя, утраты, непредставления показаний и т.п. будет применяться кажущийся мне высоким норматив (я вижу, что отопительный период в постановлении равен 8 месяцам).
Разъяснения по вопросам применения нормативов даёт Министерство энергетики, ЖКХ и госрегулирования тарифов УР.

AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 23-12-2014 11:30 AleksF

цитата:
Изначально написано Изергиль:
Я оспаривала пресловутое постановление N184 от 25.04.2002...

Спасибо за развернутый ответ. Интересно чем закончится в ВС РФ

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 23-12-2014 13:14 shitov_s_y

цитата:
Я оспаривала пресловутое постановление N184 от 25.04.2002.

А зачем его оспаривать, если после вступления в силу 306 оно теряет свою силу.
Расчёт норматива должен производиться на основании 306 Постановления Правительства РФ, а всё остальное местного масштаба - просто туалетная бумага.
Изергиль
Рейтинг: 15/-3
-- написано 24-12-2014 23:42 Изергиль

Ваши бы слова - да судьям ВС УР и прокурору Походиной в уши!
В том-то и парадокс, что постановление N184 в части установления норматива по отоплению, усреднённого для всех МКД, является действующим и применяется для МКД, не вошедших в постановление N1285, при этом не соответствуя ПП РФ N306.
Всё упёрлось в национальное правительство, которому с июля 2010 года переданы полномочия по установлению нормативов, а оно бездействовало.
Поскольку новые нормативы по отоплению уполномоченным органом не были утверждены, ВС УР вместо того, чтобы "подпнуть" национальное правительство, предпочёл сохранить действие постановления N184.
Ну вот, наконец, национальное правительство разродилось постановлением N554 от 22.12.2014.
lucky1818
Рейтинг: 52/-44
-- написано 25-12-2014 08:09 lucky1818

Совсем охренели:
для тех, у кого были установлены счетчики, но вышли из строя
или показания не переданы, установили нормативы в 1,5 раза выше,
чем для тех, у кого их нет вообще.
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 25-12-2014 09:36 shitov_s_y

В 554, даны два варианта расчётов.
в приложении 1 при оплате только в месяцы отопительного сезона 8 месяцев
в приложении 2 круглогодично по 1/12
вот и получается разница в 1,5 раза.
AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 25-12-2014 10:32 AleksF

Надо искать дом от 5 этажей без возможности установки ОДПУ
G.Petrovich
Рейтинг: 1/-2
-- написано 27-12-2014 01:56 G.Petrovich

цитата:
Изначально написано AleksF:

часто случается ситуация когда прибор то работает, то не работает. как тогда норматив считать? я не понял, может объясните?



цитата:
Изначально написано lucky1818:

для тех, у кого были установлены счетчики, но вышли из строя
или показания не переданы, установили нормативы в 1,5 раза выше,
чем для тех, у кого их нет вообще.



Согласно стандартного договора на Теплоснабжение <Теплоснабжающая организация> обязана подавать тепловую энергию в количестве и режиме предусмотренном обязательным Приложением N 1(Расчетные тепловые нагрузки) . Согласно Приложения N4 договора, расчет за потребленную тепловую энергию при выходе из строя узла учета тепла осуществляется в соответствии с Правилами учета тепловой энергии N ВК-4936 от 12.09.1995г. согласно которых (п.9.10) при выходе из строя узла учета расчет проводится на <основании расчетных тепловых нагрузок указанных в договоре>. Аналогичные правила расчета установлены Постановлением Правительства РФ N 1034 от 18.11.13г. <Правила коммерческого учета тепловой энергии..> п.121.
Расчетные тепловые нагрузки принимаются по средним показателям приборов учета за аналогичные предыдущие периоды(в договоре помесячно). Следовательно, УКС не вправе применять расчет тепла по нормативу в период отказа ОДУУ .Или что то не так?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Двойные платежки за отопление и ГВС. ул. Баранова, 77 и не только присоединяйтесь! 
 Замена центрального отопления 
 Тепловые счётчики на отопление 
 Нет отопления, когда на улице -20 

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Норматив на отопление форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ