izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  плата за тепло и горячую воду, нагреваемую в бойлерной дома
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
плата за тепло и горячую воду, нагреваемую в бойлерной дома
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   плата за тепло и горячую воду, нагреваемую в бойлерной дома   версия для печати
SLavnik
Рейтинг: 25/-6
-- написано 9-12-2011 22:58 SLavnik


quote:
Цифры надо смотреть по рэк какие установил.


Как можно проверить правильность этих цифр, у нас своя котельная, стоимость Гкал составила 1587,51 руб., а горячей воды 96,58 за куб.м., исходя из этого квартплата космическая получается.

Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 6-4-2012 06:58 Рома Зверь

quote:
Originally posted by U-la-la!:

А нафига согласовали установку квартирных приборов учета?


Господин U-la-la, вчера был в этом несчастном доме, о котором идет речь.

И ситуация тут еще запутаннее, чем ее описывает г-жа Nata_Shik

Квартирные счетчики на отопление были установлены лично мною и согласованы (техусловия и проект) с УК и приняты ее в эксплуатацию.

Но через полгода после установки дом перешел в другую УК. Теперь новая УК, отказывается принимать показания квартирных теплосчетчиков!

Вопрос
Нужно ли доказывать жильцам новой УК, что счетчики на отопление стоят на законных основаниях или это задача УК, доказать обратное?

история редактирования

Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 6-4-2012 07:36 Рома Зверь

quote:
Originally posted by U-la-la!:
В общем не полезем в математику

На все вопли говорите, что нет технической возможности считать потребленные на подогрев теплоресурсы - если нет такой возможности, то все их претензии пошлют во всех надзорных инстанциях.

Т.е. если техническая возможность есть, а тем более г-н ad1980, нам подробно ее описал, то возможности послать жильцов у всех надзорных инстанций нет?

Вопрос к г-ну ad1980А а мы можем не считать потребленные ресурсы на подогрев воды по вашей выкладке? Можно ли просто взять тариф на гор. воду (а тарифы как правило всегда завышенные), утвержденный РЭК, и жильцы, к-ые квартирные теплосчетчики установили могут платить за гор. воду по тарифу, а за отопление вспомогательных помещений допустим по МДК 4-07.2004

(Методика распределения общедомового потребления тепловой энергии на отопление между индивидуальными потребителями на основе показаний квартирных приборов учета теплоты)
http://libgost.ru/mdk/60672-Te...ta_teploty.html

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 6-4-2012 07:53 U-la-la!

quote:
Originally posted by Рома Зверь:

Нужно ли доказывать жильцам новой УК, что счетчики на отопление стоят на законных основаниях или это задача УК, доказать обратное?



да, нужно.
хотя бы квитанциями от старой УК, где видно что платили по счетчикам.

написать в ФАС можно по поводу действий новой УК.

Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 6-4-2012 08:54 Nata_Shik

приведенная формула не выдерживает критики по расчету параметра
quote:
K - расход тепловой энергии на подогрев 1 куб.м воды (Гкал/куб.м);

Коэффициент K определяется расчётным путём исходя из следующего:

В соответствии с решением Пермской городской Думы N161 от 23.12.2003г. <О нормативах потребления коммунальных услуг> норматив потребления коммунальной услуги в виде подогрева воды составляет 0,213 Гкал/чел. в месяц.


вот еще тут гляньте - http://izhcommunal.ru/dir/opla...tsja/18-1-0-397

Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 7-4-2012 08:48 Рома Зверь

quote:
Originally posted by Nata_Shik:
приведенная формула не выдерживает критики по расчету параметра

вот еще тут гляньте - http://izhcommunal.ru/dir/opla...tsja/18-1-0-397


Рассчитывать, тогда среднюю стоимость гор. воды исходя из показаний потребеления гор. воды по счетчикам жильцов и показаний узла учета тепловой энергии. По летним данным рассчитать можно, когда нет потребления на отопление.

А на "зимнюю стоимость" горячей воды поправочный коэффициент ввести, исходя из разницы температур подаваемой воды

история редактирования

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 8-4-2012 22:22 ad1980

в случае, если установлен только теплосчетчик притом, что объем (количество) коммунального ресурса, использованного за расчетный период при производстве и предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, определяется на основании показаний приборов учета, позволяющих определить такой объем, а в их отсутствие - на основании удельных расходов коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения в соответствии с техническими характеристиками такого оборудования,- приложение к постановлению Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124.
Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 9-4-2012 08:45 Nata_Shik

quote:
а в их отсутствие - на основании удельных расходов коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения в соответствии с техническими характеристиками такого оборудования,- приложение к постановлению Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124.

обращались к производителю установленного оборудования (он в Ижевске)- сказали, что не могут указать нам сколько тепла расходуется на подогрев воды.
Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 10-4-2012 07:23 Рома Зверь

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

обращались к производителю установленного оборудования (он в Ижевске)- сказали, что не могут указать нам сколько тепла расходуется на подогрев воды.

По большому счету из школьного курса физики всем изывестно, расход тепла на подогрев воды, это расход воды умноженный разницу температур и удельную теплоемкость воды.

Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 10-4-2012 08:14 Nata_Shik

quote:
По большому счету из школьного курса физики всем изывестно, расход тепла на подогрев воды, это расход воды умноженный разницу температур и удельную теплоемкость воды.

вот и подсчитайте, раз вы этим занимаетесь. входная температура воды разная в зависимости от времени года
ZX-ruban
Рейтинг: 215/-63
-- написано 10-4-2012 09:08 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

входная температура воды разная в зависимости от времени года


Хм, это в реале разная, а так обычно вбивают как константу.

Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 10-4-2012 14:12 Nata_Shik

есть еще интересный момент, вода греется постоянно независимо от того, пользуются ей или нет. Однажды, получится так, что никто водой не пользовался, а она подогревалась. Кто оплачивать будет?
Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 11-4-2012 06:12 Рома Зверь

quote:
Originally posted by Nata_Shik:
есть еще интересный момент, вода греется постоянно независимо от того, пользуются ей или нет. Однажды, получится так, что никто водой не пользовался, а она подогревалась. Кто оплачивать будет?

И в других многоквартирных домах с рециркуляцией горячей воды все платят за потребленную воду, а не за ее подогрев и слона из мухи никто не делает!

история редактирования

Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 11-4-2012 06:25 Рома Зверь

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

вот и подсчитайте, раз вы этим занимаетесь.

Вы выбрали УК ЖРП 19, платите им денежки за обслуживание дома, в ЖРП есть целый штат бухгалтеров и свой юрист, вот они и должны считать.

Все формулы и выкладки, к-ые нам здесь любезно предоставил господин ad1980 (за что ему огромное спасибо), гл. инженеру я предоставлю

А также формулу, для отопления вспомогательных помещений
http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31#f10

Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 11-4-2012 08:47 Nata_Shik

quote:
И в других многоквартирных домах с рециркуляцией горячей воды все платят за потребленную воду, а не за ее подогрев и слона из мухи никто не делает!

учитывайте, что на доме стоят счетчики. Тепло на подогрев было потрачено, а значит оплатить его придется - летом отопления нет, есть только подогрев горячей воды.
А платить мы должны именно отдельно за хол. воду и за подогрев:
Основание - Правила предоставления коммунальных услуг гражданам.
Пункт 18 Правил:
...
При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды.

В других домах счетчика нет, например, и установивших счетчики на батареи в квартирах тоже нет, а еще вода у них подается централизовано, а не греется внутри дома - там порядок расчета другой, и он узаконен, и закон принят не их УК и ЖРП! Вот и платят они по нормативам, а потом им еще и по 105 постановлению считают отопление и вылазят непонятные долги на весь дом.

ZX-ruban
Рейтинг: 215/-63
-- написано 11-4-2012 09:25 ZX-ruban

Дык поставьте теплосчетчик на ГВС и считайте. В чем проблемма то...
Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 11-4-2012 09:47 Nata_Shik

quote:
Дык поставьте теплосчетчик на ГВС и считайте. В чем проблемма то...

проблема собрать с жильцов 60тыс. руб. До установки счетчика в отдельной квартиры всех устраивал прошлый расчет. Т.е. фактически установив счетчик в квартире, собственник понуждает других к установке общедомового счетчика, что к экономии не приведет - вода греется не только для тех, кто ей воспользовался в данный момент. В конечном итоге, все заплатят примерно столько же, сколько без установки счетчика
толяполено
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-4-2012 20:45 толяполено

quote:
есть еще интересный момент, вода греется постоянно независимо от того, пользуются ей или нет. Однажды, получится так, что никто водой не пользовался, а она подогревалась. Кто оплачивать будет?

будете платить так же как и за отопление, т.е. делится пропорционально кв.м.
Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 21-4-2012 21:01 Nata_Shik

quote:
будете платить так же как и за отопление, т.е. делится пропорционально кв.м.

вот так сейчас и платим... А тот кто установил счетчик - ,по мнению установщика счетчика, не платит ни за что, поэтому УК счетчик и не принимает - нет формул расчета
Рома Зверь
Рейтинг: 26/-8
-- написано 22-4-2012 08:25 Рома Зверь

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

вот так сейчас и платим... А тот кто установил счетчик - ,по мнению установщика счетчика, не платит ни за что, поэтому УК счетчик и не принимает - нет формул расчета

Формулы есть, просто УК играет "в дурачка" мол ничего не знаем и знать не хотим! Счетчики были установлены и приняты предыдущей УК, новая УК не может не принять их, т.к. знает, что в случае обращения в надзорные органы, правда будет на стороне потребителей коммунальных услуг !

Scorpi
Рейтинг: 0/-1
-- написано 26-4-2012 14:01 Scorpi

Может пригодиться?!
на нагрев 1 м3 воды с 5 гр.С до 55 гр.С (нормативные величины) потребуеться 0,05 Гкал.
vipu
Рейтинг: 10/-4
-- написано 26-4-2012 20:20 vipu

на нагрев 1 м3 воды с 5 гр.С до 55 гр.С (нормативные величины) потребуеться 0,05 Гкал.
Данные проверенные? Если это так то выходит что цена 66р за куб ГВС вполне совпадает с расчетной:1 куб Хвс подогреть до ГВС+ цена куба ХВС=65р
Так или нет7
Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 27-4-2012 08:21 Nata_Shik

нагревалась не только та вода, которая была израсходована, но и та которая циркулировала. Так что посчитать чисто по расходу воды не получится...
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 27-4-2012 17:47 ad1980

у вас наверно подогревается не всегда,есть тумблер до какой надо греть и отключатться???защита или как там?
Nata_Shik
Рейтинг: 7/-5
-- написано 27-4-2012 21:56 Nata_Shik

установлен пластинчатый нагреватель (произ-во Ижевск ЗАО <Теплоэффект> http://www.ural-thermal.ru/teploobmennik.html ), вода циркулирует и греется постоянно

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  плата за тепло и горячую воду, нагреваемую в бойлерной дома форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ