НеМодный 21-05-2013 20:59
перемещено из АвтоФорум-Ижевск


на объездной между шабердинским и бодьинским трактом есть много пересечений со второстепенными, которые организованы с помощью расширения проезжей части до трёх полос. где средняя полоса используется для поворота налево.
совершил обгон грузовика. причем успел вернуться на свою полосу не выехав при этом на встречку, но пересек сплошную.

виноватым считаю себя только в нарушении знака 15.5.1 (направление движения по полосам)

кто был в моей ситуации - расскажите.
мнения "сочувствующих" тоже интересно будет узнать )))
click for enlarge 1920 X 2560 763.0 Kb picture

история редактирования


kissauh 21-05-2013 21:07
нарушение треюования знака и пересечение линии 1.1. встречки нет. два нарушения.
serega1109 21-05-2013 21:09
http://izhevsk.ru/forumtopics/162.html

сам всегда так обгоняю, не считаю это нарушением)


Gfront 21-05-2013 21:11
внизу справа на схеме знак висит, типа там тоже поворот только налево разрешен из той полосы, и разметка пунктирная (у встречного направления получается). Если так, то схема нарисована не полностью, и если ее дорисовать, то маневр завершался как раз по встречной. Но если я ошибаюсь, то встречки нет. Все имхо.
Vasily84 21-05-2013 21:14
там еще стрелочки должны быть с противоположной стороны для поворота налево для встречки, поэтому и вменяют такое правонарушение. на этих местах нельзя обгонять. лишают даже за срезание углов при повороте, а тут такое... сложно будет что-либо сделать
НеМодный 21-05-2013 21:17
там есть стрелочки. для тех кто навстречу едет.
но тогда возникает юридический вопрос (а на него должен быть ЧЕТКИЙ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ответ) - ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПОПУТНАЯ и НАЧИНАЕТСЯ ВСТРЕЧНАЯ ПОЛОСА? и если такая граница есть, то она ДОЛЖНА БЫТЬ ОБОЗНАЧЕНА. а она не обозначена
НеМодный 21-05-2013 21:18
quote:
Originally posted by serega1109:
http://izhevsk.ru/forumtopics/162.html

сам всегда так обгоняю, не считаю это нарушением)


ссылка непонятная.


Gfront 21-05-2013 21:19
предположу что граница заканчивается там, где начинается сплошная
Vasily84 21-05-2013 21:22
эти участки (полосы) ТОЛЬКО для поворота налево, что обозначают стрелки. всречка начинается там, где начинаются стрелки встречки.
НеМодный 21-05-2013 21:24
quote:
Originally posted by Vasily84:
эти участки (полосы) ТОЛЬКО для поворота налево, что обозначают стрелки. всречка начинается там, где начинаются стрелки встречки.

ок. ответ принят. в таком случае, я честно закончил маневр ДО стрелок. т.е. я не выезжал на встречку? так получается?


Gfront 21-05-2013 21:26
нужено фото того участка, где будет реальная разметка, а то схема не полная, и однозначный ответ дать сложно.
Vasily84 21-05-2013 21:28
quote:
ок. ответ принят. в таком случае, я честно закончил маневр ДО стрелок. т.е. я не выезжал на встречку? так получается?

если так, то в суде скажешь что спутал перекресток. а вот как докажешь что на встречку не выехал?


перемещено из АвтоФорум-Ижевск
НеМодный 21-05-2013 21:38
quote:
ок. ответ принят. в таком случае, я честно закончил маневр ДО стрелок. т.е. я не выезжал на встречку? так получается?

если так, то в суде скажешь что спутал перекресток. а вот как докажешь что на встречку не выехал?


ну во-первых есть запись у ГАИ.
во-вторых, я не отпираюсь, что проехал прямо по полосе "для налево", но за это 500 руб штраф а не лишение.

click for enlarge 893 X 541 800.9 Kb picture

вот моя траектория (черным). белая - это сплошная, серая - прерывистая.

click for enlarge 893 X 541 592.8 Kb picture

история редактирования


AlexVT 22-05-2013 01:07
Судя по схеме гайцев, налицо ч. 1 ст. 12.16 = 300 р.
Хотя по уму, реальный выезд на встречку и лишение. Была подобная тема на Сарапульском тракте на перекрестке в Кены-Сизево. Там автор тоже кричал, что он белый и пушистый, но ходил пешком 4 месяца. Маневр крайне опасный. Считаю 4 месяца нормальным наказанием.
НеМодный 22-05-2013 08:46
quote:
AlexVT

я не говорю, что я бел и пушистый.
я настаиваю на том, что я выехал на полосу ПОПУТНОГО направления. она априори не может быть встречной. а если она СТАЛА встречной потом, то я хочу знать, где (в каком месте) это произошло?
и даже если эта полоса ПОТОМ СТАНОВИТСЯ встречной, то это не может быть раньше чем середина пересечения со второстепенной дорогой. а обгон я закончил раньше.
ты же понимаешь, что не может быть в разметке понятия "примерно". есть только "да" и "нет".
представьте, если в футболе не будет четкой границы поля - как тогда играть?

история редактирования


AlexVT 22-05-2013 09:15
quote:
Originally posted by НеМодный:
ты же понимаешь, что не может быть в разметке понятия "примерно". есть только "да" и "нет".
представьте, если в футболе не будет четкой границы поля - как тогда играть?

Потому я и говорю, что гайцы тупые и неправильно составили схему. Согласно выложенной схеме, выезда на встречку нет. Есть нарушение разметки.


НеМодный 22-05-2013 09:53
по их схеме я как раз если не белый, то уж точно пушистый, но мне не хочется пользоваться их тупизмом. я реально считаю, что меня нельзя наказывать за выезд на встречку.
AlexVT 22-05-2013 10:15
quote:
Originally posted by НеМодный:
я реально считаю, что меня нельзя наказывать за выезд на встречку.

А я считаю, что можно и нужно. На том же перекрестке Сарапульский тракт - Сизево - Кены один кукурузник пойдя в такой же ситуации на обгон меня увидел стоящий на поворот в Сизево КАМАЗ. Он почему то не стал бодаться с КАМАЗом, а решил резко взять вправо и выдавил меня из полосы на обочину. Мне с трудом удалось удержать машину.


НеМодный 22-05-2013 12:38
в таком случае, я исключаю тебя из списка обсуждающих, ибо у тебя есть личная неприязнь )))

1. я не нарушал дорожную разметку 1.1 ДО опережения ,
2. я не выезжал на полосу встречного движения. на это доказывает знак 5.15.1
3. я не пересекая разметку 1.1 ПРИ опережении (это видно из схемы)
4. дорожную разметку 1.1 я, возможно, мог бы пересечь, при перестроении с одной (левой) полосы на ранее занимаемую полосу (правую) предназначенную для движения в одном направлении, т.к. на это указывает знак 5.15.1.
5. нет ни одного признака того, что я совершил обгон
6. нет пешеходного перехода
7. я двигался по главной дороге

история редактирования


AlexVT 22-05-2013 15:35
quote:
Originally posted by НеМодный:
у тебя есть личная неприязнь )))

"Личный нэприязнь? Да! Испытывал! Он минэ так и сказал - знаэшь я к нэму такой личный неприязнь испытывайу..." (с) Мимино.


ЕРИК 22-05-2013 19:15
помниться не так давно на можгинском при повороте на малую пургу скорую помощь протаранили. вроде такая же ситуация была, и жертвы были...
НеМодный 23-05-2013 08:52
блин, чё вы тут начинаете пургу (малую) нести? Жертвы могут быть и при обгоне, и при парковке, и даже если просто машину поставишь в неположенном месте.
я разговор веду о том, что я не выезжал на встречку, и, соответственно, не совершал ОБГОН.
по существу, прошу.
AlexVT 23-05-2013 12:38
quote:
Originally posted by НеМодный:
по существу, прошу.

Так что ты просишь то? Если ты уверен, что не совершал обгон и не нарушал ПДД, то иди в суд и доказывай. В твоем конкретном случае это достаточно легко, хотя неизвестно что скажет судья. Скажет, что инспектор всегда прав и ходи пешком. А вот если бы гайцы правильно нарисовали схему, то 95% того, что сопротивляться было бы бесполезно. Вот пример правильной схемы. Докажешь, что двигался по красной траектории - 300 р. Если суд сочтет, что двигался по синей, то обгонял - не обгонял: разницы нет 5 тыр или пешеход. При выезде с перекрестка находился на полосе встречного движения. И усё!
click for enlarge 1020 X 656  36.2 Kb picture


Fynjybj 23-05-2013 12:59
для себя:алекс вт,то есть встречка начинается на перпендикулярном пересечении перекрестков?
по схеме ТС(гайца) вроде так и есть,что уходил со встречки
madrid 23-05-2013 13:03
автор купи себе регистратор....а по теме скорее всего лишат.
AlexVT 23-05-2013 13:28
quote:
Originally posted by Fynjybj:
для себя:алекс вт,то есть встречка начинается на перпендикулярном пересечении перекрестков?

Нет. На перекрестке встречки не бывает. Встречка начинается за границей перекрестка. Понятие перекрестка подробно изложено в ПДД, но для простоты, на данной схеме - там где начинается сплошная между красной и синей траекториями.


Fynjybj 23-05-2013 13:36
ясно,спс
НеМодный 24-05-2013 11:25
я вернулся на правую полосу ДО середины перекрестка
Fynjybj 24-05-2013 11:27
quote:
Originally posted by НеМодный:

я вернулся на правую полосу ДО середины перекрестка



согласно схемы-нет
AlexVT 24-05-2013 11:52
quote:
Originally posted by Fynjybj:
согласно схемы-нет

На схеме вобще нет перекрестка.


Fynjybj 24-05-2013 14:09
quote:
Originally posted by AlexVT:

На схеме вобще нет перекрестка.



кстате да,точняк,пересечения нет
НеМодный 24-05-2013 23:54
там и встречки нет
KARkade 27-05-2013 15:24
было подобное дело в прошлом году. наши судьи решили что это выезд на встречную полосу (и мировушка, и районный).
даже если учесть что гаевые немного неправильно нарисовали схему, но если есть видео, на котором видно сам маневр, то это 12.15.4 КоАП РФ без вариантов.
зы: мнение не мое, а ИМХО судей
KARkade 27-05-2013 15:25
по мнению судей на эту полосу можно выезжать только для поворота, для обгона нельзя.
KARkade 27-05-2013 15:27
quote:
На схеме вобще нет перекрестка.

на схеме то может и не обозначен перекресток, однако есть стрелочки, явно указывающие на его присутствие. и если он там реально есть, то забабашат штраф 5000 и отправят с богом зарабатывать денежки на оплату штрафа -)


НеМодный 28-05-2013 08:34
стрелочки указывают еще и на то, что это полоса для попутного движения.
если это попутное, то это не обгон, т.к. обгон - выезд на встречку
если это не встречка, то это не 12,5,4
KARkade 28-05-2013 08:51
тогда напиши в своих объяснениях примерно так:

п.9.2 Правил дорожного движения РФ гласит: на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой. Согласно п.1.2 Правил "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Маневр, совершенный мною нельзя назвать выездом на полосу, предназначенную для встречного движения, так как я выехал на полосу, предназначенную для поворота налево или разворота, но не на полосу встречного движения, причем маневр был закончен до разметки 1.16.1 (2) и разметки 1.1, соответственно выезда на встречную полосу не было. Считаю, что мною совершено правонарушение, предусмотренное ч.1 ст.12.16 КоАП РФ, т.е. несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.


НеМодный 28-05-2013 09:33
спасибо. собственно так и написано. немного другими словами
НеМодный 03-07-2013 13:41
вердикт:
НЕ ВИНОВЕН в нарушении п.12.15.4
виновен в нарушении знака 15.5.1 (направление движения по полосам)
штраф - 300 рублей.

судья Малиновская А.А. рассмотрела дело всесторонне и внимательно. просмотрела видео, выслушала доводы.


AlexVT 03-07-2013 14:47
quote:
Originally posted by НеМодный:
виновен в нарушении знака 15.5.1 (направление движения по полосам)
штраф - 300 рублей.

Я тебе это сказал еще 22 мая.


НеМодный 03-07-2013 22:49
quote:
Originally posted by AlexVT:

Я тебе это сказал еще 22 мая.


Я передал твои слова в ГАИ , но им этого мало ))) , сказали, чтоб судья подтвердил )))