цитата:

---

Изначально написано Leminov:

Школа с отличием и шесть лет механа на далеко не самом простом факультете без трояков в дипломе оказалось недостаточным образованием для ведения дискуссии с человеком-подъездом, который постоянно переходит на личности в виду отсутствия аргументов?

---

Если это так, то насчет образования беру свои слова обратно. А над остальным надо работать, а то на инженера не похожи совершенно.

ЗАКРЫВАЙТЕ УЖЕ ЭТОТ СРАЧ...

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Leminov:

Зато аварийно-безопасная траектория, по которой ездит регистратор, мы в этом убедились по видео

---

Аварийно-опасная траектория - у таких водил, как на двенашке , в этом мы убедились по видео.
Почему есть некая "высшая раса" водил, нет, водятлов,которая считает,что они могут нарушать правила, как 12-ка на видео, просто съезжая со второй полосы с перекрестка, на котором организовано круговое движение , а другие эти самые правила, прописанные тысячами жизней, старающиеся из всех сил соблюсти, становятся виновниками в глазах первых чисто по "высшерасопочеловечески" ???
Почему на десятках и сотнях "прямых" перекрестках, например, по Удмуртской со стороны Холмогорова в сторону центра я могу по крайней правой пересечь полностью перекресток с 10 ЛО, никуда не поворачивая, то есть не сворачивая направо на 10 лО, а на круговом не могу проехать по крайней правой ???

цитата:

---

Originally posted by RomanOFF:

Почему есть некая "высшая раса" водил, нет, водятлов,которая считает,что они могут нарушать правила, как 12-ка на видео, просто съезжая со второй полосы с перекрестка, на котором организовано круговое движение , а другие эти самые правила, прописанные тысячами жизней, старающиеся из всех сил соблюсти, становятся виновниками в глазах первых чисто по "высшерасопочеловечески" ???

---

Всё предельно просто: заставь дурака ПДД соблюдать - он в ДТП попадёт

цитата:

---

Originally posted by Basil:

Всё предельно просто: заставь дурака ПДД соблюдать - он в ДТП попадёт

---

Если бы ПДД соблюдали все -ДТП бы вообще не было !!! Вообще все участники , и вообще все ПДД!! Тут и учитывание дорожных условий и выезд на встречную, езда на красный...
У нас половина участников ДД ПДД вообще не знает, половина соблюдать не очень то и желает (эти половины перекрещиваются, но не суммируются). Куда же еще яснее.
Причем на скорость передвижения соблюдение ПДД сказывается значительно положительнее, нежели чем отрицательно. Если несоблюдающий ПДД и передвигается относительно быстрее, то иногда он просто может и не доехать... и другие из-за него могут недоехать, доехать позднее, или доехать позднее и с материальными потерями.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Если бы ПДД соблюдали все -ДТП бы вообще не было !!! Вообще все участники , и вообще все ПДД!!

---

Такого в реальности быть не может....

цитата:

---

Originally posted by Leminov:

Ничуть. Кольца - моя любимая тематика. После пешеходов, конечно.

---

Вы в университете на основных занятиях не учили ПДД ни разу за 6 лет , правильно ?? преподавали вам всякие там науки сопромат, теормех, электротехнику, экономику, но вряд ли учили житейской мудрости, а уж этике и тем паче.Ну да ладно.

А Вы еще не пробовали совместить кольца и пешеходов ??? Нет ?? просто я не ваш поклонник и не слежу за вашим форумским трололо творчеством !!! Решите задачку, хотя я уже знаю ваш ответ
Вот некое кольцо, то есть перекресток дорог, на котором организовано круговое движение.при некоем съезде с некоего кольца нет знака "нерегулируемый пешеходный переход", но проезжую часть, которая начинается после данного съезда, пересекают Люди ...Человеки...пешеходы по -вашему.
Вопрос . Какие ваши действия ? начиная с того, с какой полосы вы съезжаете.
Хотя нет , усложним задачку. Проезжая часть, на которую вы съезжаете, неожиданно для вас имеет всего по одной полосе движения в каждом направлении. Давайте, жгите, маэстро !

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ergej:

Такого в реальности быть не может....

---

Это понятно, например,вот даже на дорогах Израиля в 2014 году погибли 320 человек, хотя там очень жесткие методы борьбы с нарушениями.Пусть даже допустить ,что половина погибла из-за неисправностей и отказов теоретически новых, но постоянно отзываемых авто.
Если бы у нас водители стремились соблюдать ПДД так , как в Израиле, наши цифры не были бы такими страшными - 25 тысяч погибших за 2014 год по РФ!! а еще сколько смертельно раненых в больницах умерло и не вошло поэтому в эту статистику,и больше 100 тысяч калек, некоторые (сотни и тысячи) в коме, и навсегда останутся такими.

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Если бы у нас водители стремились соблюдать ПДД так , как в Израиле, наши цифры не были бы такими страшными - 25 тысяч погибших за 2014 год по РФ!!

---

А если бы дороги еще хорошие.....

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Вы в университете на основных занятиях не учили ПДД ни разу за 6 лет , правильно ?? преподавали вам всякие там науки сопромат, теормех, электротехнику, экономику, но вряд ли учили житейской мудрости, а уж этике и тем паче.Ну да ладно.

---

Бред какой-то
В вузах ПДД не изучают, их изучают в автошколах. Это два разных образовательных учреждения.
Капец, что только не приходится разъяснять.
Этика и житейская мудрость в теме появились ещё, которыми, я, безусловно, не владею, поскольку имею отличное от "правильного" мнение.
Ой лол.

А задачка архисложная, конечно. Прям попятили.

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:
Какие ваши действия ? начиная с того, с какой полосы вы съезжаете.

---

Съезжают всегда с правой, товарищ. Об этом, собственно, спору на всех шести страницах-то и не было. Ну и уступают дорогу всем пешеходам согласно 13.1, которые проезжую часть пересекают. И неважно, четырёхполосная эта проезжая часть (по 2 в каждом направлении) или двухполосная (по 1 в каждом). Также неважно наличие пешеходного перехода, ибо пункт 13.1 его наличие не предполагает.
Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье.

цитата:

---

Изначально написано Leminov:

на здоровье

---

спасибо, упустили вы еще вот что

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Аварийно-опасная траектория - у таких водил, как на двенашке , в этом мы убедились по видео.
Почему есть некая "высшая раса" водил, нет, водятлов,которая считает,что они могут нарушать правила, как 12-ка на видео, просто съезжая со второй полосы с перекрестка, на котором организовано круговое движение , а другие эти самые правила, прописанные тысячами жизней, старающиеся из всех сил соблюсти, становятся виновниками в глазах первых чисто по "высшерасопочеловечески" ???
Почему на десятках и сотнях "прямых" перекрестках, например, по Удмуртской со стороны Холмогорова в сторону центра я могу по крайней правой пересечь полностью перекресток с 10 ЛО, никуда не поворачивая, то есть не сворачивая направо на 10 лО, а на круговом не могу проехать по крайней правой ???

---

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:
спасибо

---

Ну да, подловить на незнании пдд простенькой задачкой не получилось, признаем же, чо уж

цитата:

---

Originally posted by RomanOFF:

упустили вы еще вот что

---

А вот то, что ниже, к условиям задачки никак не относится, так что ничего я не упускал, товарищ.
А комментировать я не стал, поскольку одно и то же в 20 раз по кругу гонять - дело архи неблагодарное.
2 момента в кратце:
1. У нас в стране свободное вероисповедание;
2. См. ответ Василя, про молящегося дурака.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Leminov:

поскольку одно и то же в 20 раз по кругу гонять - дело архи неблагодарное.

---

Надо тогда сделать один большой вывод , и закрыть тему. Вывод : какая разница, сколько ты едешь кругов по крайней правой полосе, если никто другой не нарушает правила ДД.
P.S. про секту уже не прокатит.

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

какая разница, сколько ты едешь кругов по крайней правой полосе

---

А разве на видео кто то едет весь круг по крайней правой полосе?

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Вывод : какая разница, сколько ты едешь кругов по крайней правой полосе, если никто другой не нарушает правила ДД.

---

Да, давайте еще запретим ездить по маршруту Удм - ВШ - 9Я - 10лО. Вдруг тоже под дурака попадешь

Я думаю когорту неких людей "леминов_басил_сотоварищи" можно оставить в покое, в принципе ихнее понимание пдд, по данному вопросу, на данный момент, не нарушает проезд "круга". Моё понимание, тоже не нарушает проезд "круга". Всё остальное философия.

Согласен.

цитата:

---

Я думаю когорту неких людей "леминов_басил_сотоварищи" можно оставить в покое, в принципе ихнее понимание пдд, по данному вопросу, на данный момент, не нарушает проезд "круга". Моё понимание, тоже не нарушает проезд "круга". Всё остальное философия.

---

Просто эти некие люди мало того, что соблюдают ПДД, так еще и ведут себя на дороге вежливо по отношению к остальным участникам движения, вы просто этого не понимаете.

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Просто эти некие люди мало того, что соблюдают ПДД, так еще и ведут себя на дороге вежливо по отношению к остальным участникам движения, вы просто этого не понимаете.

---

Вашу точку зрения увидел, но это ваше видение этой ситуации и оценка вежливости. У других есть другое мнение и другая оценка вежливости. Вы считаете себя "главнее, лучше, божественней" чем другие люди, "манией величия" не страдаете? Я например езжу по пдд и вежливо отношусь к остальным участникам и не пытаюсь навязать свою оценку вежливости другим, мне достаточно того, чтобы другие выполняли пдд.

цитата:

---

Вы считаете себя "главнее, лучше, божественней" чем другие люди, "манией величия" не страдаете?

---

Нет не страдаю, и свою точку зрения никому не собирался навязывать, где вы это увидели?

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Нет не страдаю, и свою точку зрения никому не собирался навязывать, где вы это увидели?

---

А где вы увидели, что я это увидел? Я вроде про себя написал, перечитайте моё сообщение ещё раз.

цитата:

---

и не пытаюсь навязать свою оценку вежливости другим

---

вот тут. не прямо сказано, но смысл понятен. Вам "потролить" хочется? Тут вроде тема о другом.
Вот Вы мне скажите, пожалуйста, если вежливо ездите, Вы также как и регик по кольцу проезжаете, если вам надо совершить разворот на 180 и на кольце есть другие авто?

цитата:

---

Изначально написано lsergl:

Просто эти некие люди мало того, что соблюдают ПДД, так еще и ведут себя на дороге вежливо по отношению к остальным участникам движения,

---

Значит они не заставляют др.участников тормозить и маневрировать для предотвращения ДТП и их поведение на дороге понятно и прогнозируемо для всех участников дорожного движения. Я правильно понял?

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Просто эти некие люди мало того, что соблюдают ПДД, так еще и ведут себя на дороге вежливо по отношению к остальным участникам движения

---

А это как понимать? Не навязывание всем вашей точки зрения?
Так мы с вами дойдём до абсурда.

Я не хочу вам навязать, что я вежлив, а вы нет, хотя у меня есть своё мнение по этому поводу. Вы "едите" в правовом поле пдд и я "еду" в том же поле, если мы оба не нарушаем - то кто из нас "козёл, чмудак, мудак, редиска"? Я вижу одно, вы другое, но оба не нарушали. Если начнём как "бараны" доказывать своё превосходство над другим, то мы ими станем в действительности.
Может не надо винить других участников движения в том что они едут не нарушая пдд?

По поводу кольца и моего движения по нему, есть возможность уйду на другие более оптимальные полосы, нет возможности еду там где есть возможность.
Считать регистратора мудаком, потому что он не учёл, что есть нарушители? Абсурд полнейший.
Пожурить, что надо быть умнее - это да.
Если для вашей безопасной езды вам важно, чтобы вас считали вежливым, хорошо - вы и "ваша" группа последователей самые вежливые в нашей стране. Может какие-то другие эпитеты нужны?
Это только моё мнение и видение философской стороны этого вопроса.

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:
Если бы ПДД соблюдали все -ДТП бы вообще не было !!! Вообще все участники , и вообще все ПДД!!

---

Для этого, надо, как минимум, чтобы все участники ДД знали ПДД. Но у нас такого нет и не может быть в принципе. К дорожному движению допущены все, вне зависимости от знания ПДД.

цитата:

---

Изначально написано kv55:
Я думаю когорту неких людей "леминов_басил_сотоварищи"

---

Научитесь уже не навешивать ярлыки. Вроде взрослый человек.

цитата:

---

Изначально написано kv55:

Считать регистратора мудаком, потому что он не учёл, что есть нарушители? Абсурд полнейший.

---

Думаете он белый и пушистый? Могу внимательно посмотреть, что-нибудь да найду

цитата:

---

Originally posted by Basil:

Научитесь уже не навешивать ярлыки. Вроде взрослый человек.

---

Чем вам не нравятся ярлыки? Не нравится как звучит? "Вежливые" - подойдёт?

цитата:

---

Originally posted by Basil:

Думаете он белый и пушистый? Могу внимательно посмотреть, что-нибудь да найду

---

Речь идёт про данный конкретный случай дтп, про другое может и есть что.

цитата:

---

Значит они не заставляют др.участников тормозить и маневрировать для предотвращения ДТП и их поведение на дороге понятно и прогнозируемо для всех участников дорожного движения. Я правильно понял?

---

Да, все верно.

цитата:

---

Изначально написано kv55:
А это как понимать? Не навязывание всем вашей точки зрения?

---

Нет. Просто Вы не можете(не хочете) понять их точку зрения относительно проезда по кольцу хотя сами проезжаете их подобным образом.

цитата:

---

Изначально написано kv55:
По поводу кольца и моего движения по нему, есть возможность уйду на другие более оптимальные полосы, нет возможности еду там где есть возможность.

---

цитата:

---

Изначально написано kv55:
Вы "едите" в правовом поле пдд и я "еду" в том же поле, если мы оба не нарушаем - то кто из нас "козёл, чмудак, мудак, редиска"? Я вижу одно, вы другое, но оба не нарушали. Если начнём как "бараны" доказывать своё превосходство над другим, то мы ими станем в действительности.

---

Если оба в правом ряду едем так и ДТП при перестроении у нас с Вами не будет, разве нет? Речь о перестроении для съезда с кольца. Конкретно в данном ДТП по Вашим словам кто получился баран, доказав свое превосходство?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано lsergl:

Да, все верно

---

Отлично. Тогда задам ещё вопрос. В час пик, когда все полосы заняты, перестроение на кольце из левого ряда в правый заставляет соседние ряды притормаживать или нет?

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Нет. Просто Вы не можете(не хочете) понять их точку зрения относительно проезда по кольцу хотя сами проезжаете их подобным образом.

---

Я не согласен, что регистратора в данном случае называют, ну хотя-бы невежливым, а в худшем случае чуть ли не сам виноват "еслиб не ты ездящий по правилам, то нарушитель не врезался в тебя и всем было хорошо" Регистратор не нарушил пдд, далее идёт чисто субъективное мнение каждого участника дд. И я нисколько не осуждаю тех кто хочет и может безопасно маневрировать при проезде "круга", как и тех кто не хочет или не может, но при этом не нарушает пдд.

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Если оба в правом ряду едем так и ДТП при перестроении у нас с Вами не будет, разве нет? Речь о перестроении для съезда с кольца. Конкретно в данном ДТП по Вашим словам кто получился баран, доказав свое превосходство?

---

В данном дтп, насколько я могу судить, "баранов" (сточки зрения которую я высказал выше) нет, есть "нарушитель" и "ненарушитель" и если их нет в этой дискуссии, то они оба не "бараны".
Но вот про нас всех вместе взятых я не скажу
И как-то вы извратили ход дискуссии по этому случаю, вроде как у нас тут "нарушитель по пдд двенашка без сомнения, но вот рег тоже как минимум чмудак, хоть и пдд не нарушил, но ехал по правой полосе всё кольцо, а надо было, по мнению некоторых, маневрировать".
Поэтому вторую часть вашего вопроса я не понял.

цитата:

---

Изначально написано Ergej:
Отлично. Тогда задам ещё вопрос. В час пик, когда все полосы заняты, перестроение на кольце из левого ряда в правый заставляет соседние ряды притормаживать или нет?

---

Если вы хотите уступить, то да, если нет - то нет, к чему вопросы то такие? Вы думаете, что я 12ую оправдываю?

цитата:

---

Изначально написано kv55:
И как-то вы извратили ход дискуссии по этому случаю, вроде как у нас тут "нарушитель по пдд двенашка без сомнения, но вот рег тоже как минимум чмудак, хоть и пдд не нарушил, но ехал по правой полосе всё кольцо, а надо было, по мнению некоторых, маневрировать".

---

Зачем Вы хотите ко мне приписать, что я и не вежливый и извращаю тут дискуссию, у меня почему-то к Вам таких высказываний нет, я Вас чем-то обидел? Здесь каждый делится своим мнением, и каждый свои выводы делает.
По поводу 12шки нарушитель да, без сомнения, но по поводу "езды" регика поясните мне свою точку зрения, почему нельзя было развернутся по Автозаводской минуя кольцо? Даже если рассмотреть вариант, что человеку в столицу надо было, места для перестроения там достаточно. И второе, зачем ускорятся? Можно быть инициатором аварии, но по ПДД быть чистым, такое тоже бывает.

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Зачем Вы хотите ко мне приписать, что я и не вежливый и извращаю тут дискуссию, у меня почему-то к Вам таких высказываний нет, я Вас чем-то обидел? Здесь каждый делится своим мнением, и каждый свои выводы делает.

---

Наоборот, я хочу вас называть вежливым, если вам это поможет.

Извращение дискуссии. Ваше высказывание "Если оба в правом ряду едем так и ДТП при перестроении у нас с Вами не будет, разве нет? Речь о перестроении для съезда с кольца. Конкретно в данном ДТП по Вашим словам кто получился баран, доказав свое превосходство?"
Оно совершенно не по нашему случаю и я написал почему.

Читайте внимательней мои сообщения и мы поймём друг друга.

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

По поводу 12шки нарушитель да, без сомнения, но по поводу "езды" регика поясните мне свою точку зрения, почему нельзя было развернутся по Автозаводской минуя кольцо?

---

А почему нельзя было проехать по кольцу?

Я вот иногда домой "квадратами" возвращаюсь - просто хочется покататься.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано:
Вы "едите" в правовом поле пдд и я "еду" в том же поле, если мы оба не нарушаем - то кто из нас "козёл, чмудак, мудак, редиска"? Я вижу одно, вы другое, но оба не нарушали.

---

Тогда поясните, что Вы этим хотели сказать

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

к чему вопросы то такие?

---

Я хочу вас подвести к тому, что водитель, который перестраиваясь заставляет других тормозить, в полной мере не может считаться вежливым. А если он уходит с кольца не с крайней правой полосы, то становится нарушителем. Хотелось бы подвести кое какой итог: если на дороге плотный поток, то надо стараться заблаговременно занять крайнюю правую полосу, а если дорога свободна, то по какой полосе на кольце ехать не имеет никакого значения (никому не мешаешь), лишь бы с кольца съехать по правилам. В нашем случае кольцо было свободно. А картинки, которые выдают в автошколах, нужны только на начальном этапе, а не всю жизнь. Дальше надо мозг включать.

цитата:

---

Originally posted by lsergl:

Вы "едите" в правовом поле пдд и я "еду" в том же поле, если мы оба не нарушаем - то кто из нас "козёл, чмудак, мудак, редиска"? Я вижу одно, вы другое, но оба не нарушали.

Тогда поясните, что Вы этим хотели сказать

---

Может вы недопоняли слово-сочетание "правовое поле"? Это не правая полоса. Некий юридический термин что-ли. Имелось ввиду, что мы оба едем по пдд по кольцу, один с маневрированием, другой без. Ничего другого.

цитата:

---

Изначально написано kv55:
Может вы недопоняли слово-сочетание "правовое поле"? Это не правая полоса. Некий юридический термин что-ли. Имелось ввиду, что мы оба едем по пдд по кольцу, один с маневрированием, другой без. Ничего другого.

---

В идеальном случае да. И редиской никто не будет. Только Вы учитывайте, что на дороге был троллейбус, который "хорошо" закрывал видимость и для 12шки и для рега.

Все, что до этой фразы написали с этим никто и не спорит,

цитата:

---

Изначально написано Ergej:
В нашем случае кольцо было свободно.

---

только вот на кольце были 12шка и троллейбус.
Я тоже подвожу итог, каждый из этой темы что-то для себя извлек.

цитата:

---

Originally posted by kv55:

Originally posted by lsergl:

Вы "едите" в правовом поле пдд

---

А что обычно едят в правовом поле ? пельмени или "овсянка, сэр" ?)))

цитата:

---

Originally posted by Ergej:

Я хочу вас подвести к тому, что водитель, который, перестраиваясь, заставляет других тормозить

---

,это значит,что он тормоз.
Я хочу вас подвести к тому , что , во-первых, пунктуацию желательно соблюдать.Хотя бы для того, чтобы вас поняли верно.
Во-вторых, правила предписывают анализировать ситуацию и держать на контроле развитие событий на 3 шага вперед минимум, а лучше на 5, особенно управляя источником повышенной опасности,поэтому заранее надо попадать на нужную траекторию.
В-третьих, сегодня этот тормоз съедет с кругового со второй полосы, завтра с левой полосы направо повернет на Холмогорова где-нибудь, а послезавтра и с крайней левой направо пойдет на Удмуртской! Не ну а чего же, думает он, зачем тормозить правую полосу... затормозим весь поток !