quote:

---

Originally posted by andrei1986:

я всегда думаю, когда пишу.устраивать по данному вопросу полемику бессмысленно-это мое мнение и это форум, так что пишите что хотите, но пока я не увиже видео дтп мое мнение останется прежним

---

вы не знаю обстоятельств, не присутствую на месте сразу вешайте ярлык на 8 ми летнего ребенка -виновен!?

quote:

---

Originally posted by Сантана:

В 8 лет я с головой уже дружила и переходила, только убедившись, что меня пропускают. Родители вдолбили, что проезжая часть это ОПАСНО в любом случае. Не знаю как другие. Не надо утверждать, что 8летний ребенок еще маленький, чтоб понимать такие вещи и совершать обдуманные поступки.

---

для меня 8ми летний ребенок- это маленький ребенок! Возможно, его родители не вбили ему, что дорога- это опасно. Но его вины в этом нет, родителей не выбирают.
дтп произошло на пешеходном переходе, возможно и водитель не виноват, ребенок мог просто соскользнуть под машину( под заднее колесо). Вариантов того, что произошло на самом деле очень много

quote:

---

8летний ребенок еще маленький, чтоб понимать такие вещи и совершать обдуманные поступки.

---

Так наверно будет правильней.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

учите детей-знак ПП не спасет от травм., прочитайте правила перехода.

---

Ты сначала свои обязанности как водителя прочитай и запомни, потом учи других дорогу переходить и детей воспитывать.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:
я вот охереваю от пешиков, которые предполагают что при нажатии на тормоз, машина колом встает.

---

Твоя обязанность - двигаться с такой скоростью, чтобы в случае опасности она вставала колом. П. 10.1 ПДД.

quote:

---

Вы когда выходите из машины, автоматически становитесь пешеходом и если Вас или Вашего ребенка (не дай Бог никому) собьют,

---

Только мы с разбега в бока машинам не врезаемся и под задние колёса не прыгаем. Зато ребёнок на всю жизнь теперь запомнит как не нужно делать - да и водитель тоже.

quote:

---

Ты сначала свои обязанности как водителя прочитай и запомни, потом учи других дорогу переходить и детей воспитывать.

---

Как бы то, Что у нас пешики совсем страх потеряли давно известно. Если даже трамваи им уступают и тормозят чуть ли не в пол перед ПП. Хотя в данном случае имеют приоритет. Что вы на это скажите? Если машинист не остановится и перемесит эту толпу кто будет виноват? По вашей логике виноват будет машинист, он же должен предусматривать, что там сейчас человеки ломануться.

p.s.
Тут всё либо чётко и ясно должно быть, либо так и будут переливать из пустого в порожнее. Один должен убедиться в безопасности перехода, другой в безопасности проезда.

не могу понять, виноваты всегда взрослые, как родители так и водитель. Родители часто сами с детьми прыгают под колеса особенно если где то рядом остановка общественного транспорта. Дети поступают в основном как родители. многие прибегают дорогу на ПП и не смотрят по сторонам. Одно в мозгу я на ПП и все должны меня пропустить. А мальчику скорейшего выздоровления и без последствий...

quote:

---

я на ПП и все должны меня пропустить

---

а как иначе то, ведь это ПП Другое дело, если это шоссе, там водителю "и карты в руки"

quote:

---

мы с разбега в бока машинам не врезаемся и под задние колёса не прыгаем

---

ой не зарекайтесь, в жизни всякое бывает или вы видели как именно этот мальчик угодил под колеса?

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

По вашей логике

---

Я не занимаюсь рассуждениями и умозаключениями, поэтому моя логика в данном случае ни при чем. Есть правила, в них все написано.
А если кого интересует мое субъективное мнение - детей сбивать нельзя ни при каких обстоятельствах, даже если они нарушают правила. А уж на пешеходном переходе - это вообще нонсенс, тут никаких оправданий быть не может. Если отец ребенка выдавит водятлу шары за ненадобностью, то будет тысячу раз прав.

Правильно написал,добавить нечего.

А я на месте отца так бы и сделала,обязательно.

как состояние у мальчика?

quote:

---

Originally posted by m2s18:

учите детей-знак ПП не спасет от травм., прочитайте правила перехода.
Ты сначала свои обязанности как водителя прочитай и запомни, потом учи других дорогу переходить и детей воспитывать.

quote:
Originally posted by VAVAN faza:
я вот охереваю от пешиков, которые предполагают что при нажатии на тормоз, машина колом встает.
Твоя обязанность - двигаться с такой скоростью, чтобы в случае опасности она вставала колом. П. 10.1 ПДД.

---

выражение когда нибудь слыхал- на бога надейся, а сам не плошай, о чем то говорит? уверен что большинство пешеходов даже не знают что такое граница пешеходного перехода.

ПДД п4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Комментарии

В силу того, что неосмотрительное появление пешехода на проезжей части чаще всего происходит в условиях ограниченной обзорности, данный пункт ПДД ещё раз подчеркивает необходимость убедиться в отсутствии приближающихся транспортных средств, прежде чем выйти на проезжую часть из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия (например, ограждения места производства работ на дороге).

Согласно правилам:

при пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеход не пользуется приоритетом перед транспортными средствами, кроме случаев, когда ТС выезжает с перекрестка и завершает поворот.
на нерегулируемом пешеходном переходе водитель должен уступать дорогу пешеходам. Несмотря на это, пешеходы также обязаны принимать все возможные меры предосторожности и не создавать для водителей критических ситуаций, выходя на проезжую часть перед приближающимся ТС. Расстояние, отделяющее пешехода от приближающихся транспортных средств, а также скорость этих транспортных средств должны быть такими, чтобы пешеход именно "перешел", а не "перебежал" проезжую часть.
Советы

в любой ситуации будьте внимательнее: оцените ситуацию на дороге и скорость движения транспорта ещё на тротуаре или обочине, до того, как ступить на проезжую часть;
если автомобиль остановился и пропускает вас, помните: позади него может внезапно оказаться другая машина, водитель которой неверно оценил ситуацию;
будьте последовательны: ни в коем случае нельзя метаться и суетиться на дороге - это запутает водителей, и они могут неверно оценить ваши намерения;
ни в коем случае нельзя переходить через дорогу в задумчивости, погрузившись в свои мысли.
Наказания

Нарушение пешеходом правил безопасности движения или эксплуатации транспортных средств, если это деяние повлекло по неосторожности:
- причинение тяжкого вреда здоровью человека, наказывается ограничением свободы на срок до 3-х лет, либо принудительными работами на срок до 2-х лет, либо арестом на срок до 4-х месяцев, либо лишением свободы на срок до 2-х лет (УК, ст. 268, ч.1);
- смерть человека, наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок (УК, ст. 268, ч.2);
- смерть двух или более лиц, наказывается принудительными работами на срок до 5 лет либо лишением свободы на срок до 7 лет (УК, ст. 268, ч.3).

Нарушение пешеходом Правил Дорожного Движения влечёт предупреждение или наложение административного штрафа в размере 200 рублей (КоАП, ст. 12.29, ч.1).

Нарушение ПДД пешеходом, повлекшее:
- создание помех в движении транспортных средств, влечёт наложение административного штрафа в размере 300 рублей (КоАП, ст. 12.30, ч.1);
- причинение по неосторожности легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, влечёт наложение административного штрафа в размере от 1000 до 1500 рублей (КоАП, ст. 12.30, ч.2).
специально для

quote:

---

Originally posted by m2s18:

m2s18

---

http://www.argo-avto.ru/summar...on-04/rule-4-5/

история редактирования

Не судите да не судимы будете

Вы Vavan faza покажите.под каким пунктом в правилах ПДД написано,что водитель может давить людей на ПП и детей и переезжать их..Где такой пунктик?Что вы развели тут обучающий класс,лучше водятлам объясните,что и как можно ездить.чтоб не попадать в такие ситуации.Скорее всего сам в таких ситуациях не раз побывал(сбив человека) то и находятся толко те пункты,которые вам нужны.Вы считаете,что 8ми летний ребёнок должен знать правила ПДД? если водила их не знает садясь за руль.

знать и соблюдать разные вещи. и ребенок тоже должен знать правила, а родитель должен ребенка учить этому, как и другим простейшим правилам личной безопасности.

Видимо что либо понять вы не хотите,но когда свои дети будут у вас ...поймёте сразу.

quote:

---

Originally posted by NTV1959:
и всё равно на ПП на повороте и не заметить ребёнка

---

В этом нет ничего удивительного. Надо понимать, что у человека зрение не как у паука. Человек не видит всё вокруг на 360 градусов.

В современных авто, заточенных под безопасность при столкновениях, есть очень большие зоны перекрытия пространства, причём проявляется это всё на низких скоростях.

К сожалению, про это не учат нигде ни водителей, ни пешеходов.

Детей давить нельзя, но судя по фото авто, ребёнок под заднее колесо забежал. Водитель его просто не увидел.

Я в восьмилетнем возрасте вышел из 30-ки и пошёл через Красногеройскую. Был ошарашен, когда влетел в заднее крыло двигающегося Москвича. Ладно хоть по ногам не проехал.

история редактирования

NTV1959

первым делом буду учить "выживать" в городской жизни. как вы вообще хотели? жить в такое время и не знать элементарных вещей. чванится наличием детей и не прилагать усилий в их всестороннем образовании, потом винить всех вокруг, кроме себя.

Здоровья ребёнку,и без последствий..А с водилой соответствующие органы разберутся.

quote:

---

Originally posted by NTV1959:

Скорее всего сам в таких ситуациях не раз побывал(сбив человека) то и находятся толко те пункты,которые вам нужны.

---

я бывал в ситуациях когда пешеход идя вдоль дороги на ПП резко сворачивает на дорогу. тормозил в пол при разрешенной скорости 60 по городу. если вы сами за рулем никогда не сидели, вам не объяснить, как это-ощущать что ТЫ уже ничего не можешь сделать, надеешься на силу трения и божье провидение. а тот пешахид. спокойненько так сваливает. а теперь представьте колонну движущуюся на дороге, один тормознул, второй успел среагировать. а третий въехал и собрал всех остальных и не факт что кого то с обочины не зацепят или в машинах люди не пострадают. и пешеходу за это ничего не будет, он убежит.
теперь раскиньте мозгами, почему пешеход-мальчик оказался под ЗАДНИМ колесом? потому что нарушил правила перехода- не оценил расстояние и вышел на дорогу. и что, что у меня нет детей? здравый смысл то присутствует. мне жаль мальчонку и желаю ему скорейшего выздоровления. но водилу накажут то по полной.

quote:

---

Originally posted by NTV1959:

Вы считаете,что 8ми летний ребёнок должен знать правила ПДД?

---

должен, а если по вашему не должен, так ходите везде со своими детьми, они же у вас особые, законам и правилам не должны подчинятся.не слыхали наверное- незнание законов не освобождает от ответственности.

водятел не прав от слова "вообще". в автошколах учат не ехать если кто-то может появиться на ПП пока по нему проезжаешь. невыполнение требования уступить дорогу, не убедился в безопасности манёвра - вот и результат.
От детей всегда надо ожидать чего угодно, особенно от школьников.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

тормозил в пол при разрешенной скорости 60 по городу.
...
почему пешеход-мальчик оказался под ЗАДНИМ колесом? потому что нарушил правила перехода- не оценил расстояние и вышел на дорогу. и что, что у меня нет детей? здравый смысл то присутствует.

---

Судя по этим высказываниям здравого смысла у тебя маловато. Читать-писать еще туда-сюда, а вот с ПДД и физикой увы не все в порядке.

60 км/ч это МАКСИМАЛЬНО разрешенная скорость в городе. Двигаться с такой скоростью можно если нет никаких препятствий для движения. Пешеходный переход это одно из таких препятствий. Тут уже п.10.1 ПДД.

Во-вторых, сообщу в общем-то очевидную вещь, что при повороте авто задняя ось идет по более короткому радиусу чем передняя. Учитывай этот факт при маневрах рядом с препятствиями.

quote:

---

Originally posted by :
...если вы никогда не засовывали член в мясорубку, вам не объяснить, как это-ощущать что ТЫ уже ничего не можешь сделать, надеешься на силу трения и божье провидение.

---

Это да...

quote:

---

Originally posted by tvn:

Во-вторых, сообщу в общем-то очевидную вещь, что при повороте авто задняя ось идет по более короткому радиусу чем передняя. Учитывай этот факт при маневрах рядом с препятствиями.

---

умный да. ты траекторию движения препятствия тоже расчитываешь? как говорится-смотришь в книгу, видишь фигу. ПДД п4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. автомобиль врятли двигался по тротуару, не находишь?

quote:

---

Originally posted by tvn:

60 км/ч это МАКСИМАЛЬНО разрешенная скорость в городе. Двигаться с такой скоростью можно если нет никаких препятствий для движения. Пешеходный переход это одно из таких препятствий. Тут уже п.10.1 ПДД.

---

надо на тебя посмотреть, как ты перед каждым знаком ПП сбавляешь скорость.

как прокомментируешь мою ситуацию?, когда маневр человека вообще был нечитаемым.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Originally posted by :
...если вы никогда не засовывали член в мясорубку, вам не объяснить, как это-ощущать что ТЫ уже ничего не можешь сделать, надеешься на силу трения и божье провидение.
Это да...

---

сунь ка, потом расскажешь.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

сунь ка, потом расскажешь.

---

Увы, вряд ли я смогу вам помочь.
Для меня слишком очевидно, что лететь 60км/ч по переходу, на котором находится человек, и засовывать член в мясорубку = опасно.

Вам надо найти кого-нибудь потупее, кто не заморачивается такими сложными вопросами.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Увы, вряд ли я смогу вам помочь.
Для меня слишком очевидно, что лететь 60км/ч по переходу, на котором находится человек, и засовывать член в мясорубку = опасно.

Вам надо найти кого-нибудь потупее, кто не заморачивается такими сложными вопросами.

---

сами себе придумали, сами нашли выход. вы гений.

Очень живо представил себе вавана, который темно-не темно, видно-не видно - все равно едет 60. Страшно, сука, но надо! Ведь по городу скорость 60, сбавить чуток - не по понятиям.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

надо на тебя посмотреть, как ты перед каждым знаком ПП сбавляешь скорость.

---

Можешь на меня посмотреть, я перед каждым сбавляю. Вплоть до остановки, если чего-то не видно. Для меня это не представляет проблему ни с моральной, ни с технической точки зрения.
А для тебя в чем проблема? Впадлу или долго разгоняться потом?

quote:

---

Originally posted by m2s18:

Очень живо представил себе вавана, который темно-не темно, видно-не видно - все равно едет 60. Страшно, сука, но надо! Ведь по городу скорость 60, сбавить чуток - не по понятиям.

---

не надо в крайности бросаться, я даже пешеходов пропускаю. но каждый сам в ответе за свою жизнь.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

надо на тебя посмотреть, как ты перед каждым знаком ПП сбавляешь скорость.

---

если вблизи, за пределами ПЧ находится человек - всегда, ну не могу я летать мимо ЛЮДЕЙ на максималке...

quote:

---

Originally posted by m2s18:

видно-не видно - все равно едет 60. Страшно, сука, но надо

---

а кто сказал, что ему страшно?

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

каждый сам в ответе за свою жизнь.

---

в тч 8-летний ребенок? Вообще-то, в борьбе человеческого тела и железа, в ответе - железо. Всегда.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

в тч 8-летний ребенок? Вообще-то, в борьбе человеческого тела и железа, в ответе - железо. Всегда.

---

когда видишь что тебя не пропускают, и не останавливаются перед ПП у тебя есть как минимум 2 пути. идти дальше или остановится. железо тебе ни жизнь, ни здоровье не вернет. как тут говорили много раз-пешеход, умирая сбитым на ПП знай-ты был прав.

Я о том - кто в ответе: "каждый" или водитель. Но если пешеход "не убедился" - конечно, его можно давить, несомненно... Сам же виноват...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Я о том - кто в ответе: "каждый" или водитель. Но если пешеход "не убедился" - конечно, его можно давить, несомненно... Сам же виноват...

---

ты дурак да? думаешь какой то водитель специально людей давит? прям выискивает кого бы переехать? задумался, незаметил, неуспел затормозить.а пешеход что?шагает на дорогу и ему пох... . ты как то сомневаешься в том, что перед тем как шагнуть на дорогу, не мешало бы убедится что тебя пропускают или может машина слишком близко и автомобиль просто не успеет затормозить.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

задумался, незаметил, неуспел затормозить

---

- на дороге - думай о дороге
- будь внимательным за рулем
- езди с такой скоростью, чтобы успеть затормозить В ДАННЫХ УСЛОВИЯХ
ЧТО еще персонально для ДУРАКА объяснить???
Почему-то водятлу задуматься - можно, а пешеходу - ни-ни! При том, что за рулем, по определению, должен сидеть только ВМЕНЯЕМЫЙ человек, а ходить пешком может кто угодно. При всем этом, водятел убивает ДРУГОГО человека, он ничем не рискует (последнее время - даже свободой)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Почему-то водятлу задуматься - можно, а пешеходу - ни-ни!

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

водятел убивает ДРУГОГО человека, он ничем не рискует

---

ты сам ответил на свой вопрос
сам же небось не выпрыгиваешь на дорогу, не убедившись?

история редактирования