quote:

---

Originally posted by Leminov:

У меня на приоре был салонник

---

на десятках тоже есть салонные фильтры
рециркуляции вот не было

quote:

---

Originally posted by Gadecc:

завод лучше, оборудование лучше, а руки корявые

---

По мне так пусть лучше машины собирают в росси чем в испании или в той же мексике, а вобще зная уровень организации труда на немецких предприятиях можэно с уверенностью говорить что качество СБОРКИ в росси ничуить не хуже качества сборки в германии!

quote:

---

Originally posted by Gadecc:

или по поводу штатной защиты - из 6 болтов - 2 незакручены были и брякала защ

---

их разве не в автосалоне прикручивают?

смотря о каких частях автомобиля говорить, я не о банальной регулировке двери киянкой а о тех же зазорах например, лкп и т.д.а по защите нет - крутят на заводе, не в итс. кстати как то копаясь в подкапотном пространстве авто мексиканской сборки - нашли ключ под жабо лобового стекла с надписью мэйд ин мексика

я помню у начальника был форд фокус 1 испанской сборки, так у него с половины заднего крыла облезла краска, так что неокрашенные петли это еще не так страшно.

quote:

---

Originally posted by Dalex:

на десятках тоже есть салонные фильтры
рециркуляции вот не было

---

когда была десятка - салонника там не было. вся приборка была постоянно в грязи и пыли. боролся как мог. а вот рециркуляция там была и даже климат-контроль щас может и ставят салонные фильтры, тогда, начало 2000-х, у меня его не стояло.

quote:

---

фабию можно и чешку взять имхо качество в разы лучше калуги

---

вот тут Вы не правы. что чешка, что калуга по качеству одинаковые

quote:

---

Originally posted by Lellikk:
proekt-electrik, объясните мне, не сочтите за труд, чем это Рено "на голову выше" и чем его комплектация за те же деньги "богаче"?! Единственное, что приходит на ум-это внешнике габариты... но и только.
Может быть, у Вас в семье какой то неправильный Volkswagen, раз Вы его даже называете "вольТсваген"?
А вообще, много раз говорил, что лучший критерий оценки авто-это кошелёк покупателя, т.е. объём продаж.
Наверное, все дураками в раз быть не могут, так ведь, голосуя рублём за Фольксваген, а не за Рено Флюэнс, продажи которого в разы меньше продаж на территории России.

---

Пожалуй, потружусь ответить, чем Флю лучше Поло.
Владел Элантрой J4, продал, купил Рено Флюенс.
До этого катался на поло-седане. Благо у них тест-драйв возможен и на механике, и на АКПП.
1. у флюенса НАМНОГО лучше шумоизоляция. Это очень тихий автомобиль.
2. у флюенса НАМНОГО тише, мягче и комфортнее подвеска. Неровности глотаются на ура. В поло трясет сильнее и акустическая работа подвески хуже.
3. у флюенса мягкая передняя панель и двери. пробежал 27000 км, скрипов нет. У поло жесткий пластик даст о себе знать, особенно зимой. Кстати, постучав костяшками пальцев по панелям у флю, вы услышите гулкий звук. Проделав тоже самое с панелями поло, вы услышите звонкий звук. Выводы....
4. у флюенса действительно гораздо больше салон. это к слову о внешних габаритах. По вашим словам, салон во флюенсе не больше, чем у поло, а это есть бред сумасшедшего.
5. у флюенса раздельный ближний и дальний свет.
6. у флюенса полноценный подлокотник.
7. у флюенса охлаждаемый бардачок с подсветкой. Ничего этого у поло седана нет.
8. двухзонный климат в поло заказать не получится.
9. у флюенса есть кнопка открывания багажника. В багажнике есть крючки для сеток.
10. у флюенса безключевой доступ и "свободные руки" всего за 7000 рублей. В поло этого нет. В джетте (могу ошибаться) такая штука стоит более 30000 рублей.

Плюсы поло:
-6 ступ. АКПП
- удобнее реализовано управление на руле. У флю надо привыкать.

И наконец. Вы всерьез думаете, что поло седан лучше флюенса, который уступил джетте символические 5 баллов в тест-драйве журнала Авторевю? Которого, кстати, называют VWРевю.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117500&SECTION_ID=5179

Поклоняйтесь дальше своему значку.

quote:

---

Originally posted by Lellikk:
Для того, что бы понять "кто есть ху", достаточно проехаться на Солярисе и Поло, что я, например, имел возможность проделать.

---

тут согласен, поло намного лучше солярки.

quote:

---

Originally posted by Lellikk:
И действительно думаю, что Рено до Фольксвагена-как до Китая раком.
[/B]

---

смотря в чем. в движках - да, в коробках - да, в подвеске - нет.
Так уж оказывается, что старший класс все же лучше младшего. Поэтому флюенс > поло, латитуд > гольфа.
Ну а в равных классах, да, фолькс лучше, вот только стоит по другому совершенно.
Именно поэтому и получается что поло стоит как флюенс, а гольф как латитуд в одинаковых комплектациях.

И еще: если судить по объемам продаж , т.е. по вашему "типа так голосует народ рублем", то классика - зе бест авто, а вот майбахи - сраное гавно.
Удивительный бред, так ведь?

quote:

---

Originally posted by A-mentor:

И еще: если судить по объемам продаж , т.е. по вашему "типа так голосует народ рублем", то классика - зе бест авто, а вот майбахи - сраное гавно.

---

Не передёргивайте. Я думаю, что разумному человеку понятно, что речь идёт об одном сегменте/классе. И

Удивительный бред, так ведь?

[/QUOTE]
сравнивать

quote:

---

Originally posted by A-mentor:

классика

---

и

quote:

---

Originally posted by A-mentor:

майбахи

---

quote:

---

Originally posted by A-mentor:

И наконец. Вы всерьез думаете, что поло седан лучше флюенса, который уступил джетте символические 5 баллов в тест-драйве журнала Авторевю? Которого, кстати, называют VWРевю.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117500&SECTION_ID=5179

Поклоняйтесь дальше своему значку.

---

Пачиму за этой машиной в очередь не выстраиваются если стоит она столько же, а почти по всем параметрам лучше?

gsp, ну что ж Вы. Люди тешут себя тем, что купили иномарку!

Это Вы про кого и про какое авто, p@ks?

A-mentor, я ещё раз повторю-верх глупости думать, так, как Вы, что Роллс-ройс купили мало, он говно, а "шестёрку" много-она гуд.
Сравнение идёт в ОДНОМ рыночном сегменте, классе. И вот там-то как раз мы и видим, что Ваш Флюэнс проигрывает Поло, допустим, а Колеос... а Колеос проигрывает вообще всем в СВОЁМ сегменте.
Более доступно объяснить, увы, не могу.

quote:

---

Originally posted by pyromaan:

Пачиму за этой машиной в очередь не выстраиваются если стоит она столько же, а почти по всем параметрам лучше?

---

вопрос к самосознанию. рено для всех это логан, т.е. бюджетное авто без всяких притязаний.

пипец, стока дискуссии и ни о чем, сравнивают солярис и поло седан, по большому они даже не сравнимы разве что только с нишими тазами и все, скажете в солярисе китайский матор и ЧО???Он же ездит и ездит нормально, к примеру, на 80% одежды которая продается в Удмуртии голимый китай, который очень долго носится,я не говорю про мобилы . Между прочим посмотрите как экономика китая развивается, какими темпами, окуеть просто. Когда появились солярис и полоседан, просто у народа стал выбор между машинами, между прочим шевролет авео тож 400 стоит и ни чем не хуже вышесказанных авто. Лично мое мнение, в ценовой категории от 350 до 450 очень мало выбора авто, вот щас и идет раздел данного сегмента, и я думаю что его займут китайцы , а не брендовые машины, и , кстати, я не готов стоять в очереди за фольцем базой от 8 до 12 месяцев, лучше куплю китайца, спокойно отезжу на нем 3 года и продам

quote:

---

Originally posted by Lellikk:
Это Вы про кого и про какое авто, p@ks?

---

вообще это про фабию относилось чешской и российской сборки. А точнее про то, что многие считают, что есть сколько либо существенная разница между этими авто чешской и российской сборки, что у меня лично вызывает лишь улыбку.

Вот и я о том же! Задал конкретный вопрос, в чем преимущество сборки за пределами России, конкретного ответа не получил.

quote:

---

когда была десятка - салонника там не было. вся приборка была постоянно в грязи и пыли. боролся как мог. а вот рециркуляция там была и даже климат-контроль щас может и ставят салонные фильтры, тогда, начало 2000-х, у меня его не стояло.

---

была 10 2004г, брал новую - салонный фильтр был

eti18rus, я Вам искренне завидую. Искренне. Если у Вас все обстоит так, как Вы пишете и дело не в банальных деньгах, точнее их отсутствии.
Вы свободный от предрассудков человек-готовы сесть вместо Фольксвагена на "китайца"- это сильно. Я, если честно, больше не встречал таких самоотверженных людей-а, пох, раз VW долго ждать, сяду на китайца! Да еще и отъезду на нем три года! Вы-уникум.
Я вот, каюсь, так не могу...

quote:

---

Originally posted by A-mentor:

И наконец. Вы всерьез думаете, что поло седан лучше флюенса, который уступил джетте символические 5 баллов в тест-драйве журнала Авторевю? Которого, кстати, называют VWРевю.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117500&SECTION_ID=5179

---

хаха... ревюшники лохи, они свои же баллы посчитать толком не могут

quote:

---

Originally posted by Lellikk:
Мдааа, "огрызок от немца"...
Да Вы хоть ездили на этом "огрызке"?
А "хороших французов" ИМХО не бывает, вот и всё.
Про "чеха"... ну Вы, право слово, как ребёнок! Это тот же Фольксваген, но... Хотя, что объяснять, коли сами не понимаете.
А вообще-каждому своё!

---

Ездил. Не впечатлило, нет там VW в моем понимании.
Пыжик гораздо интереснее, тот же 207 на автомате задорная и интересная городская машина.
Шкода - недооцениваете ее, это гораздо интереснее, чем банальный Polo.

quote:

---

Originally posted by pyromaan:

Пачиму за этой машиной в очередь не выстраиваются если стоит она столько же, а почти по всем параметрам лучше?

---

а я отвечу на этот вопрос. в подсознании большинства россиян сидит мысль о том, что все французские марки это говно, это рено, пежо, ситроен, каюсь сам так же думал, пока не купил. а на самом деле то неплохие автомобили. все эти мифы про ненадежность брехня полная, и заметьте во всех авто изданиях французские авто либо на 1, либо на 2 месте. многие мои знакомые имея рено, продают и покупают снова рено, это о чем нибудь говорит. а от владельцев тех же фольксвагенов можно часто услышать, то с двигателем какие то проблемы, то с коробкой, а стоит все это ой как не дешево. тоже можно услышать и некоторых владельцев тойот, хотя это считается эталоном надежности.

quote:

---

Originally posted by Lellikk:

Вы свободный от предрассудков человек-готовы сесть вместо Фольксвагена на "китайца"- это сильно. Я, если честно, больше не встречал таких самоотверженных людей-а, пох, раз VW долго ждать, сяду на китайца! Да еще и отъезду на нем три года! Вы-уникум.
Я вот, каюсь, так не могу...

---

да нееее я уверен, он просто клавиатурный рэмбо потому как никакой человек, здравый умом, накопив на нормальный авто, не купит взамен китайца. так что кайся не кайся, с рассудком у тя, Lellikk, все отлично.

quote:

---

Originally posted by gsp:
вот тут Вы не правы. что чешка, что калуга по качеству одинаковые

---

По качеству чего : материалов, деталей, "рук" ? У друга фабия пробег 15т.км скрипит панель, сзади чего-то тоже не все тихо, но поначалу-то как у меня слюни на неё текли ))) а щас вот смотрю и не вижу бывалых плюсов, с другой стороны на форумах пишут, что на чешках ничего не скрипит и после 30т.км, однако нет возможности проверить.

quote:

---

Originally posted by Ejik:
По качеству чего : материалов, деталей, "рук" ? У друга фабия пробег 15т.км скрипит панель, сзади чего-то тоже не все тихо, но поначалу-то как у меня слюни на неё текли ))) а щас вот смотрю и не вижу бывалых плюсов, с другой стороны на форумах пишут, что на чешках ничего не скрипит и после 30т.км, однако нет возможности проверить.

---

скрипит, бренчит и пивом воняет. еще почему то карабины рюкзаков ободрали всю краску при загрузке в багажник.

Субарик, я ни слова не сказал про ненадёжность французских авто. Просто... Ну не дотягивают они до немцев, ну хоть ты тресни.
Levap, года три назад я сдуру, поведшись на приятную оболочку, купил жене 207-й Пежо. Автомат, бмв-шный мотор. Отъездили два месяца, ибо полная ФИГНЯ. И не бодрый ни разу. Причём это была моя вторая ошибка-в 2001-м, когда 307-й стал Автомобилем года и только начал продаваться, я тоже купил себе такой, в чём разочаровался через три месяца.

Да че вы спорите ниачом? Европейцы всегда были лучше
Выгодно на фоне косорыловки смотрятся только японцы

[DIMIX], если следовать Вашей логике, то тогда Флюэнс нужно сравнивать с Джеттой, так? Но и в этом случае сравнение ну никак не в пользу Рено.
А вообще, Вы знаете, я наверное брошу эту затею, не буду приводить ни плюсы, ни минусы и каждый останется при своём мнении.
Но уверяю Вас, не потому, что мне нечего сказать, но потому, что не вижу больше смысла дискутировать.
Желаете ездить на "французах"-ради Бога. Тут вон один даже на "китайцах" рад гонять вместо Фольксвагена)))

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:


хотелось бы увидеть Ваши доводы выигрыша поло, доводы в пользу флюенса были преведены на прошлой странице.

---

Давай я попробую прояснить, правда у меня не поло седан а хэтч испанской сборки...

quote:

---

1. у флюенса НАМНОГО лучше шумоизоляция. Это очень тихий автомобиль.
2. у флюенса НАМНОГО тише, мягче и комфортнее подвеска. Неровности глотаются на ура. В поло трясет сильнее и акустическая работа подвески хуже.
3. у флюенса мягкая передняя панель и двери. пробежал 27000 км, скрипов нет. У поло жесткий пластик даст о себе знать, особенно зимой. Кстати, постучав костяшками пальцев по панелям у флю, вы услышите гулкий звук. Проделав тоже самое с панелями поло, вы услышите звонкий звук. Выводы....
4. у флюенса действительно гораздо больше салон. это к слову о внешних габаритах. По вашим словам, салон во флюенсе не больше, чем у поло, а это есть бред сумасшедшего.
5. у флюенса раздельный ближний и дальний свет.
6. у флюенса полноценный подлокотник.
7. у флюенса охлаждаемый бардачок с подсветкой. Ничего этого у поло седана нет.
8. двухзонный климат в поло заказать не получится.
9. у флюенса есть кнопка открывания багажника. В багажнике есть крючки для сеток.
10. у флюенса безключевой доступ и "свободные руки" всего за 7000 рублей. В поло этого нет. В джетте (могу ошибаться) такая штука стоит более 30000 рублей.

---

1. Нужна шумоизоляция? иди и сделай. По своей могу сказать что в дверях небыло, а движок только с 4х тысяч было слышно.
2. Подвеска слышна только на аццких ямах, до этого владел пежо 206ым французом - ничуть не хуже, а на скоростях по ямам даже лучше.
3. Не знаю как на седане - у меня нормальный пластик, пробежала 21000- ни 1 скрипа я не услышал, тьфу тьфу.
4. на счет салона не скажу что просторный, но я со своей комплекцией в этом маленьком хэтче сижу вполне свободно, и еще место остается.
5.в чём плюс? непонятно... лампочки чаще менять наверное надо
6. в моей комплектации подлокотника нет, но в более богатой - чем не подлокотник?
7. у поло охлаждаемый бардачок с подсветкой все есть
8. двухзонный климат заказать возможно в более богатой комплектации.
9 кнопка есть.
10. Сколько установить "свободные руки" стоит не знаю - но можно. Сомнительное удовольсвтие.
В итоге скажу что когда выбирал машину выбор пал на поло потому что:
Логан - слишком уродлив
Фабия - мог за те же деньги взять максимальную Но тоже внешний вид оставляет желать лучшего
Пежо - как писал выше - был владельцем 206го. Задолбался ремонтировать подвеску, слишком мягкая для наших дорог. Поэтому доверился немцу как более надежному. Хотя наверное половину того что я написал седану не свойственно да и стоит он тысяч на 150 дешевле... но всетаки одна и та же машина

quote:

---

Originally posted by Lellikk:

ни слова не сказал про ненадёжность французских авто. Просто... Ну не дотягивают они до немцев, ну хоть ты тресни.

---

По понтовости в России - да, немцы круче. В остальном... По технике - решения, которые у того же Рено в серии уже лет 10, до Фольксвагена только начали доходить (сравните Сценик и Туран к примеру). Те плюшки, про которые другие автопроизводители громко кричат в рекламных проспектах - у лягушатников как само собой разумеещеся (автоматический ручник, бензобак с горловиной "сунул-вынул", кнопка+карта+хендсфри, шторки на окна). Со своим Логаном дернули весь евроазиаткий автопром - все сначала крутили пальцем, потом хохотали, а сейчас изо всех сил пытаются догнать.

Ну и совсем не в тему, про немцев в целом - в отличие от французов до Мск таки не дошли. И две мировые войны слили.

quote:

---

Originally posted by Rise:
Давай я попробую прояснить, правда у меня не поло седан а хэтч испанской сборки...

---

Очень существенное уточнение. Я бы сказал принципиальное.

quote:

---

Originally posted by Rise:

Хотя наверное половину того что я написал седану не свойственно да и стоит он тысяч на 150 дешевле... но всетаки одна и та же машина

---

А вот это не совсем верно. Точнее совсем не верно.
Это разные машины. Имеют сходсво передка и передней части салона. И все в общем-то.
Кузова разные (нет общих кузовных деталей). Двигатели и коробки (кроме МКПП) разные. Подвески разные. Сидения разные. Материалы салона разные. Приборная панель отличается. Позиционирование на рынке разное.
В общем смысла сравнивать нет, это разные машины. Хэтч даже не является прародителем седана. Только прародителем его внешности, а техническая сторона скорее от Gol'а.

Поэтому нижеприведенное к седану мало относится.
Но такое впечатление что и к хэтчу не полностью.

quote:

---

Originally posted by Rise:

1. Нужна шумоизоляция? иди и сделай. По своей могу сказать что в дверях небыло, а движок только с 4х тысяч было слышно.

---

Шумоизоляция достаточно хороша. Для В класса даже отлична.

quote:

---

Originally posted by Rise:

3. Не знаю как на седане - у меня нормальный пластик, пробежала 21000- ни 1 скрипа я не услышал, тьфу тьфу.

---

В Comfortline у Поло мягкий пластик (в тренде нет), а в Поло седане даже в Highline жесткий.

quote:

---

Originally posted by Rise:

4. на счет салона не скажу что просторный, но я со своей комплекцией в этом маленьком хэтче сижу вполне свободно, и еще место остается.

---

Он не маленький По размерам третий Гольф почти.

quote:

---

Originally posted by Rise:

5.в чём плюс? непонятно... лампочки чаще менять наверное надо

---

Гм. Видимо под раздельным ближним и дальним имеются ввиду разные лампочки.
Тогда тут не понятно, если пластик мягкий, то комплектация Комфортлайн, значит фары д.б. по Н7, т.е. тоже раздельные.
Плюса ИМХО 2:
1. При дальнем горят оба света и дальний и ближний, лучше освещает. Плюс при переключении света ближний не переключается нет моргания.
2. Если ближний сгорел, а дальний нет, то лампочку дальнего света менять не надо

quote:

---

Originally posted by Rise:

7. у поло охлаждаемый бардачок с подсветкой все есть

---

Охлаждаемый, но без подсветки.

quote:

---

Originally posted by Rise:

8. двухзонный климат заказать возможно в более богатой комплектации.

---

Несмотря на странное наименование климат-контроль однозонный. Зато кондиционер полуавтоматический

quote:

---

Originally posted by Rise:

9 кнопка есть.

---

Хэтч кнопки открывания багажника не имеет. Седан имеет.

за месяц проехал 5к км..полёт нормальный

quote:

---

Originally posted by Rise:

Нужна шумоизоляция? иди и сделай

---

а нафига делать то самому, да еще и за деньги. Не жвачку покупаем

конечно, ведь в делеме выбора авто шумоизоляция - решающий фактор...

это каждый сам для себя решает что ему важнее.Кто то любит звук трактора, кто то тишину и т.д и т.п.