quote:

---

Первый и пока единственный

---

Snezhog порол чюшь
Чуш тихо повизгивала

quote:

---

НУ почему же первый и единственный, мы торгуем InkSystem чернилами, ПЗК, СНПЧ, которые так же дают гарантию на свою продукцию.

---

Значит, просто первый.
Большой привет "индейцам", кстати После использования вашей продукции принтеров ко мне в ремонт почти не попадает - зачет вам. Только вот сейчас почитал условия гарантии - несколько расплывчато все. Вот, предположим, купили человек чернила для canon IP 4200, а у него ПГ приказала долго жить. Поменяете?

quote:

---

Originally posted by wad:

Здорово!
я раньше встречал только игрушечные.
и каким боком Германия к Епсон и Кенон

---

да вы, батенька, похоже в пещере живёте, а ещё ошиблись с местом для троллинга

Теперь по теме:
У меня Canon PIXMA ip4840 уже полгода безупречно печатает на чернилах OCP!
Спасибо компании Dream-print!

7 причин?
Какая чушь.
Со дня появления в городе InkTec печатаю только на них.
Начинал c Epson Stylus R200, прошёл все модели на водянке начиная с Epson Stylus 600. Бедняга отпечатал более 200 тысяч A4го.
С появлением R200 стал покупать только InkTec.
Ни одну головку принтера не убил. За всё это время пару раз попадался тюбик с по морожеными чернилами. Залил другие и всё пошло нормально.
Ломалась только механика, тупо из-за износа. Чернила не влияют.
Просто надо вписать 8ю причину и поставить её первым условием.
1. Если у вас кривые руки, то читайте дальше.

А то что эти ваши "даст ист фантастиш" чернила раз так в 5 дороже - вообще мало кого волнует.

quote:

---

Начинал c Epson Stylus R200

---

Уважаемый, вы не поверите - рынок принтеров уже давно как не ограничен одной-двумя моделями Эпсонов (в частности, R200). Stylus Photo R200 - бесспорно легендарный аппарат, который способен переварить все, что угодно...
Но его уже несколько лет, как не производят...
Так вот, более поздние модели (в т.ч. T50) на китайских чернилах начинают капризничать уже с второй-третьей тысячи пробега.
А еще не забывайте, что из-за своей маркетинговой политики Эпсон потерял ощутимую часть рынка, где сейчас восседают HP и Canon. А вы знаете хоть одну марку чернил, дающих стабильную работу на современных принтерах Canon 4840, HP 5510 и прочих хотя бы на 5,000 листов?

Я не сказал что до сих печатаю на R200.
Я сказал что начал использовать чернила InkTec ещё на нём. Естественно я сейчас печатаю на R270, R295, R1410, T50.
Всё абсолютно стабильно. T50 со дня покупки вот только-что сбрасывал памперс, по счётчику отпечатков перевалил за Сотню тысяч.
На днях заменил мотор каретки. Тот уже просто до дыр износился.
Не стоят ваши дорогие чернила своих денег. Если грамотно посчитать их стоимость и сравнить с тем что напечатаешь на InkTec + даже если прочистки, которых и на ваших чернилах не избежать + не сложно пару раз свозить в профилактику за весь срок службы принтера и это тоже надо делать в любом случае. То вот тут-то разница набегает приличная и не в пользу OCP.

Печатал я на них. Разницы особой, за что-бы можно было сказать: - "ДА! Они стоят того" - не ощутил. Просто немного цветопередача другая.
Ну не стоят ваши чернила таких денег. И уж точно не избавят они принтер от всех перечисленных пунктов. Ибо дело не в чернилах InkTec и OCP, а в руках!

quote:

---

Всё абсолютно стабильно.

---

Поздравляю! Вам несказанно повезло. Вот только статистика, касаемо эпсонов, прошедших через мой сервис говорит об обратном.
Разумеется, вы как опытный спец, отпечатавший не одну сотню тысяч листов сами можете позаботится о своем принтере. Да и в этом случае работает правило "чем меньше у принтера простоев, тем меньше проблем".
А домохозяйка или студент-гуманитарий, купившие себе принтер с СНПЧ тоже должны изучать матчасть?
Нет, нет, и еще раз нет! Обычный пользователь (а таких абсолютное большинство) хочет быть уверенным в том, что после двухнедельного отпуска на море он включит свой принтер и напечатает свои фотки. А не будет прогонять десяток прочисток, или не будет встряхивать доноры СНПЧ и фильтровать осадок из черного ИнкТэка 009

quote:

---

Ибо дело не в чернилах InkTec и OCP, а в руках!

---

И это верно, но дело еще и в качестве продукта и отношении производителя к своим клиентам. Этот топик появился здесь еще и потому, что многим производителям чернил ПЛЕВАТЬ на своих потребителей. И что особенно печально, многие узнают это только на собственном опыте...

quote:

---

Не стоят ваши дорогие чернила своих денег.

---

Для печати сотен тысяч листов на эпсон, да не стоят. Это подтвердят многие спецы. А, вот, почему они лучше для дома я объяснил выше.

quote:

---

Разницы особой, за что-бы можно было сказать: - "ДА! Они стоят того" - не ощутил.

---

А вы печатали на Canon или HP совместимыми чернилами?

история редактирования

А вы всё ещё ходите в туалет с газеткой и мнёте её перед тем как...?
Есть один лидер в струйной печати. Canon'у и HP'хе до него как до Марса... Даже с оригиналами они не дают того что epson.
Можно до бесконечности обсуждать эту тему, но по возможности, каждую новую модель HP и Canon я тестирую в надежде, что может открою конкурента Epson'у, ну а вдруг газетка станет приятнее туалетной бумаги.
Но пока они ему конкуренты только в лазерной печати.

quote:

---

Есть один лидер в струйной печати.

---

Странно то как всё у вас. Слишком уж однозначно и субъективно
Но всёравно, спасибо за комментарии.
Всем. кому интересно:

"Оценка особенностей динамики российского рынка струйных принтеров и МФУ выполнялась на основе информации, опубликованной в 1998-2009 годах в справочно-аналитических обзорах <Российский рынок принтеров> (выпуски N1-22) и <Многофункциональные (интегрированные) системы> (выпуски N1-12). В ходе проведенных работ в каждом из номеров обзоров были определены модели струйных принтеров и МФУ различных брэндов. "

Оригинал тут:
http://www.marketing.spb.ru/mr/it/rus_print.htm

история редактирования

quote:

---

Есть один лидер в струйной печати. Canon'у и HP'хе до него как до Марса...

---

Жжжоте, сударь. Этот "лидер" уже с треском провалился в SOHO сегменте принтеров и МФУ. Летом прошлого года HP photosmart b010b и b110b в клочья рвали любую жужжалку от эпсона почти по всем параметрам печати, при совершенно смешной цене. А благодаря своим "копирастическим" заморочкам эпсон будет сдавать позиции и дальше. Потому что простой пользователь для дома выберет ПРАКТИЧНЫЙ аппарат - удобный в обращении, с графическим управлением, с возможностью перезаправки РОДНЫХ картриджей и недорогой, к тому же. Ах, да и с гарантией! А не аппарат, который при переходе на совместимку потребует дополнительных затрат в виде картриджей, потеряет при этом гарантию, и к тому же работающего так, будто сам перерабатывает древесину в бумагу и на ней уже печатает (на такие мысли наводит звук работающих эпсонов TX серии).
А что касаемо 8-ми и более цветных профессиональных аппаратов для фотопечати - то их владельцам мои советы явно не нужны. Да и количество их в нашем городе невелико.

история редактирования

quote:

---

Snezhog порол чюшь
Чуш тихо повизгивала

---

Сори, что не своими словами. Процитирую одного из известных людей:

"Да по сути ВСЁ ерунда.
Абсолютно всё.

Можно шины проверять каждое утро, пиная колёса (Ерунда - ничего сложного), а можно по датчику электронному следить (как у меня в Ауди).

Можно лазить щупом в двигатель (Ерунда - ничего сложного), очкуя - есть там масло вообще или нет, а можно заморачиваться на эту тему ТОЛЬКО тогда, когда датчик выдаст сообщение на дисплей, как в моём новом Volvo джипе.

Можно зимой 40 минут прогревать движок (Ерунда - подумаешь неудобство, не переломишься) перед тем, как поехать на работу, а можно с телефона звонить машине запускать Webasto (как на Pajero моей жены).

Об этом речь."

Оригинал тут

история редактирования

quote:

---

Snezhog

---

Вы неповерете, но заправляю у HP psc 1215 одноразовый черный картридж HP 56,21 отработанными чернилами из памперса Epson'а (от памперса выведена трубка к емкости) цветные чернила Epson'а смешиваются и получается нормальный черный цвет, для печати документов самое оно, а представьте насколько эти чернила загрязнены, я это к тому что панацеи нет, и ИМХО домашним пользователям не нужны дорогие чернила

история редактирования

quote:

---

Вы неповерете

---

Поверю сам заправлял себе дома чем попадется под руку. Но - это себе и дома.
Представьте ситуацию так:
У вас работа, вывеска "Заправляю всё с гарантией" и вы льёте во все картриджи отработку Эпсона.

P.S. вдруг вам не хватит для заправки своей отработки - приходите, подарю. Я её тоже не выбрасываю, т.к. сосед - "Ремонт обуви" обнаружил, что она прекрасно красит замшу на женских сапогах и т.п.
P.P.S. Обувщиков приглашаю - эксклюзивная корейская краска для замши в фасовке по 70 гр. недорого.

quote:

---

т.к. сосед - "Ремонт обуви" обнаружил, что она прекрасно красит замшу на женских сапогах и т.п.

---

ахаха это уже жесть

quote:

---

заправляю у HP psc 1215 одноразовый черный картридж HP 56,21

---

Ключевое слово ОДНОРАЗОВЫЙ. Эти картриджи созданы для единичного применения. И рано или поздно он выйдет из строя даже на немцах. Не беда - меняем картридж и печатаем дальше.
А вот, когда из-за низкокачественного пигмента дает дуба ПГ, например от Canon 4200 (а стоит она 4000 руб.), то это очень печально. А производитель и продавец этих чернил даже пальцем не шевельнут чтобы помочь пользователю.
Вот, тем, кому эти 4000 рублей карман не жмут, и нужны хорошие чернила.

quote:

---

А вот, когда из-за низкокачественного пигмента дает дуба ПГ, например от Canon 4200 (а стоит она 4000 руб.), то это очень печально. А производитель и продавец этих чернил даже пальцем не шевельнут чтобы помочь пользователю.
Вот, тем, кому эти 4000 рублей карман не жмут, и нужны хорошие чернила.

---

Чем InkTec не хорошие чернила? OCP врядли способны им конкуренцию составить в плане соотношения цена\качество

quote:

---

Чем InkTec не хорошие чернила?

---

Фантастически косячный черный цвет на серии 010 для эпсона, который даже при небольших простоях загустевал и выводил ПГ из строя (в зависимости от радиуса кривизны рук пользователя и сервиса - на время или навсегда). На фото пример - комплексный тест дюз Epson R295. Пробег - 4,5к дисков (а это же еще меньше листа А4) и около 1,5к листов. За это время было сделано 257 (!) принудительных прочисток, т.е. одна прочистка на каждые 24 листа. Ну, а то, как себя ведет 010 черный, на фото прекрасно видно.

Справедливости ради отмечу - у многих тот же инк тек работает годами (по крайней мере, так утверждают некоторые пользователи). Моя цель не антиреклама определенного бренда. Хочу просто предостеречь тех пользователей, которые не раздумывая используют чернила сомнительного качества от производителей, не несущих никаких гарантийных обязательств.

quote:

---

OCP врядли способны им конкуренцию

---

А никто и не собирается конкурировать.
Конкурировать на рынке могут китайские и китайские или корейские и испанские чернила, например. У ОСР нет конкурентов по умолчанию, т.к. НИКТО не дает никаких гарантий, кроме ОСР. У ОСР гарантия - это не слова, это гарантийный талон с печатью и подписью, действующий на всей территории России и Казахстана.

Для смеха замените слово "чернила" на слово "колбаса", или "масло" - всё равно. Круто получится? :

- "Употребляя ваш продукт я не отравлюсь?"

... а дальше - по тексту на товарном чеке одной известной в Ижевске фирмы:

- "Покупая нашу колбасу вы покупаете себе головную боль..." и т.д.

Весело? Конкуренция, говорите?

история редактирования

Много лет занимаюсь струйными чернилами для всякого рода принтеров...
Из-за особенностей своей специализации, меня больше волнует вопрос цветопередачи различного рода чернил. Профессионально занимаюсь калибровкой и профилированием разного рода оборудования.
И так мои выводы за последние пять лет печати: (не реклама, не панацея - исключительно личный опыт пользования! Все из нижеперечисленных чернил я лил в свой принтер своими руками и профили тоже строил сам!)

1) OCP - отличные чернила, щелочной состав, нет проблем с ПГ - ДВА самых явных минуса - ОЧЕНЬ высокая цена и просто отвратительный черный цвет (если быть точным, то это вообще не черный, а зеленый) правильной цветопередачи в тенях и темных оттенках просто не добиться! (ни на каких поверхностях) Зато самый лучший желтый цвет! - степень выцветаемости желтого цвета OCP примерно схожа с оригинальными Epson Claria. Вердикт - использование для фотопечати хороших фотографий полным набором данных чернил нецелесообразно из-за цены и черного цвета. (В Ижевске легкодоступны, почти всегда есть в наличии)

2) InkMate - тоже вполне себе не плохие чернила. Цена уже несколько приятнее чем у OCP, НО: нет гарантии производителя на свои чернила, нет качественного продукта в наличии в Ижевске (когда покупал из Кореи флягами по 5 литров, хороший состав, когда купил в ижевске литровики, профиль тупо не подошел! состав совершенно другой) И самое большое разочарование - та же история с черным цветом как и у OCP только теперь это СИНИЙ цвет! Как бы вы не бились с данными чернилами на бумагах с каучуковым покрытием (супер глянец, сатин, полуглянец) черный всегда будет темно-синим! Ну и еще один не маловажный момент, в чернилах нейтральная среда, а как следствие известь в башке Вам обеспечена! Вердикт - дерьмовые чернила лить - башке у принтера здоровью вредить.

3) DCTec (Пигментная серия для принтеров Epson Claria) - по личному ощущению одни из лучших чернил! Во-первых все в порядке с составом (щелочная среда), во вторых гомогенизация состава вообще просто впечатляет, после 2-х месяцев простоя ПИГМЕНТНЫХ чернил не было даже загустевания, без каких-либо прочисток в печать и все ок! Все преимущества пигмента - не выцветают, на воздействие влаги просто срать!, просто охрененный цветовой охват у чернил! НО есть три минуса которые просто напрочь убивают возможность домашнего использования - а) Тупо нет в Ижевске, б) Просто охрененно дорогая цена!, в) данные чернила могут печатать только на бумагах с каучуковым покрытием (суперглянец, сатин, полуглянец), на обычных универсальных бумагах для фотопечати данные чернилам просто сворачиваются!

4) DCTek водянку не заказывал, цены меня просто убивают!

5) Sunflower NanoWater Ink - САМОЕ СТРАШНОЕ ГАВНО! ТАКОГО СТРАШНОГО ЧЕРНОГО ЦВЕТА НЕ БЫЛО ПРОСТО НИГДЕ И НИКОГДА!!!! Бронзинг даже на офисной бумаге))))) И самое интересное открытие - состав чернил не нейтрален, но и не щелочной ))) там слабая кислота (вот тут я и сам когда-то охренел )))

6) Chameleon не пробовал, не смог у нас найти!

7) Jet Print, RDM - это InkTec!!!! просто поверьте на слово, после постройки более 30 профилей на эти чернила она и на 2% не отличаются от InkTec

8) Ну и самое интересное на закуску - мой любимый InkTec!

Сейчас будет целый экскурс в использование данных чернил )))

Начнем с плюсов -
- Цвет (именно цвет) у черного канала самый правильный!!! ОН ЧЕРНЫЙ!
- Состав чернил смещен в щелочную среду (проблем с ПГ не будет)!
- Один из самых больших цветовых охватов среди не оригинальных чернил на Claria серию (больше у самой Claria и у DCTek).
- Ну и также не маловажный момент - одни из самых стабильных чернил в разных партиях, профилировал данные чернила во всех городах республики на продолжении уже 2-3 лет и результат почти всегда идентичен прям процентов на 99!
- ЦЕНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Минусы -
Их два - тот преславутый черный цвет серии E010, поверьте все до единого пользователя InkTec по-любому сталкивались с этим! Второй минус - самый выцветаемый оттенок из всех существующих - желтый (он просто крайне не стабилен при ультрафиолетовом воздействии!)

Как ни странно - обе проблемы даже в промышленных масштабах решаются на раз два!

Желтый цвет выкидываем нахер! И покупаем OCP желтый! льем и да прибудет с нами сила!

А вот с черным все несколько сложнее - ведь взять-то нормальный негде! Заменить нечем, все остальные шлак!

Пишу решение - покупаем литр чернил InkTec E010 черного цвета. Переливаем этот литр в мерную тару объемом больше 2-х литров (с рисочками объема). Идем в магазин автозапчастей (ну или в любой другой это не важно!) и покупаем литровую баночку дистиллированной нейтральной воды! Наливаем в мерную тару 300мл. воды и смешиваем с чернилами!!!! И все ... поверьте все проблемы исчезнут навсегда!

А теперь начинается революция в ваших умах: "Да он дурак! Че он несет, какая на.....х вода! Как вообще принтер после такой солянки будет печатать?!?!?"

Так вот чтобы мои слова не выглядели несколько туповатыми домыслами - вот вам нормальные технические аргументы на все вопросы:

1) Можно ли вообще лить воду в эти чернила и как это грозит принтеру?! - ответ ДА можно! Все чернила серии аналогов Claria построены на водорастворимости красителей химических минералов, т.е. основаны на воде! Важным моментов здесь является использование именно дистиллированной воды, она абсолютно чистая, она нейтральная!

2) Как это повлияет на цветопередачу?! - ответ - после проделанного опыта были произведены замеры при помощи спектрофотометра и результат показал, что цветность черного при печати практически не изменилась ( разница в точке абсолютно черного цвета примерно от 9 до 11% что в реалии на глаз почти не отличимо!

3) Как вы вообще до этого додумались?!?!?! - ответ - ну тут все просто, я сам для себя решил ответить на вопрос "Почему все чернила нормально бегут, а этот хрен моржовый вечно пылит и не печатает, наверное он гуще?" Решил я это проверить - ну и придумал следующую схему: купил системы капельниц, зарядил литровый галлон с краской желтого цвета, поставил фильтр марлевый для снижения поточности и замерил за сколько этот литр перетек в другой резервуар - получилось время N. После проделал этот трюк с черным цветом и действительно он оказался более густой и соответственно менее текучий время увеличилось, после чего я стал разводить черный и пускать вновь по данной схеме пока не пришел с пропорциям 300мл. воды на 1000мл. чернил.

Вобщем InkTec наше все! Цвета в норме, технические качества в норме, Цена радует карман!

Уф ... задолбался писать!

Ну и на последок! Поверьте на абсолютно любых расходных материалах нужно делать профилирование! Ваше принтера просто невероятно врут в независимости от Вашего могучего глазомера подстройки цветов! Это если мягко говоря ... Ну и отпрофилировав оборудование вы будете экономить на печати! (поверьте в 90% случаев всех разных красок профиль снизит количество используемых чернил! процентов на 15-20!) хотите подробностей - пожалуйста в ПМ...

Никакой рекламы и ничего личного просто люблю я красивые фотографии да еще и если качественно напечатаны!

Огромное спасибо за содержательный отзыв. Насчет Jet-a и RDM похожие догадки у меня были. Однако есть одна особенность - ни те ни другие не указывают реального производителя, так что не исключено, что состав их может меняться от партии к партии (там могут просто оказаться другие чернила). Из моего личного опыта: RDM и InkTec "застревают" и отмываются по-разному. У RDM больше всего проблем с лайтами.
По поводу черного 010 - можно вместо дистиллята накапать OCP RSL. Она химически чище обычной воды, а как растворитель эффективней.

у меня плоттеры ХП уже лет 7 печатают на инктеке, головки, как ни странно, ходят дольше оригинала (до 220%). размер капли правда побольше настольных.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by GoRN:
у меня плоттеры ХП уже лет 7 печатают на инктеке, головки, как ни странно, ходят дольше оригинала (до 220%). размер капли правда побольше настольных.

---

Погодите-погодите... Вы же плоттер продавали, и говорили что лили в него ОСР!?

У-у-у-упс...

quote:

---

Originally posted by Snezhog:
У-у-у-упс...

---

в момент покупки Т610 были только они, ОСР, до этого плоттера на ура шли и идут инктек, есть хоть один тут юзер плоттеров? или все А4-А3? в интеграле говорят что и в Т610 инктек идет, только там 2 вида черного и есть грей. не пробовал.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Месопотамец:

Погодите-погодите... Вы же плоттер продавали, и говорили что лили в него ОСР!?

---

знаете, сколько их у меня было с 2002 года?

quote:

---

Originally posted by GoRN:

в момент покупки Т610 были только они, ОСР, до этого плоттера на ура шли и идут инктек, есть хоть один тут юзер плоттеров? или все А4-А3? в интеграле говорят что и в Т610 инктек идет, только там 2 вида черного и есть грей. не пробовал.

---

Да использовал я ИнкТек. На 110-м. Головы менял регулярно - раз в 2 месяца. Тут посчитать надо еще, что дешевле - чернила подороже покупать, или головы новые...

quote:

---

Originally posted by Месопотамец:

Да использовал я ИнкТек. На 110-м. Головы менял регулярно - раз в 2 месяца. Тут посчитать надо еще, что дешевле - чернила подороже покупать, или головы новые...

---

в % головки сколько ходили? ресурс у нее 100%. я могу головку "убить" за неделю, если печатать с утра до вечера. термоструйные головки - расходка.

quote:

---

Originally posted by GoRN:

в % головки сколько ходили? ресурс у нее 100%. я могу головку "убить" за неделю, если печатать с утра до вечера. термоструйные головки - расходка.

---

Почему же тогда после заправки ОСР они служат в разы дольше, при тех же объемах печати?! В общем тема вечная, каждый придет к своему выводу, и будет отстаивать свое мнение.

quote:

---

Originally posted by Месопотамец:

объемах печати

---

можно печатать чертежи, можно печатать фото, сколько в % ходили головки на 110 ХП?)) тема не вечная, тупо статистика, мне интересно.

quote:

---

Originally posted by GoRN:

можно печатать чертежи, можно печатать фото, сколько в % ходили головки на 110 ХП?)) тема не вечная, тупо статистика, мне интересно.

---

Доберусь до принтака-посмотрю, и отпишусь

С понедельника ценник на ОСР возрастет на 20%. Сегодня везу последнюю партию (сколько смогу) по старой цене. До 20 июня 2012г. ОСР в Ижевске у нас и в компаниях партнерах можно купить (заказать) по старой цене.

TECH - Желтый ОСР еще не закончился? ,

quote:

---

Chameleon не пробовал, не смог у нас найти!

---

Привезти вам на пробу? Могу даже так сформулировать - если скажете, что не г...но, то он будет у нас постоянно в наличии

... А головка от Т50 снимается изогнутым пинцетом и крестовой отверткой на раз-два... Т50 вообще прост в разборке в отличии от R270 и того же R200-R220

Само собой все снимается, разбирается и ремонтируется. Но это не значит, что каждый должен это уметь делать в принципе. Если точнее - пользователя это просто не должно волновать ни с какой стороны. с ОСР и гарантией оно и не волнует. И не надо в очередной раз говорить: "а вот у меня при потоковой печати..." Т50 домашний принтер. То, что и вы, и я их используете (использовали) не по назначению - ваше личное дело. Большинство так не поступает, к тому же у большинства пользователей принтеры не Epson. Странную для вас вещь скажу - большинство не интересует фотопечать и качество цветопередачи фото

Я вот сам лично своими руками... поднял в конторе Asterisk. Считаю, что каждый, умеющий промыть ПГ ...(ну, пусть у Т50) - просто обязан уметь поставить и настроить мини АТС с нуля

Хорошо, кстати - Ижевск - хоть заговорись, Москва, Питер - вообще бесплатно, мобильные и стационарные по всей России 1 руб./мин, заграница...почти даром, в основном 0.8 - 1.5 мин.

Вот где непочатый край для экономии