Марковские Форумы Ижевск
  Рыболовно-охотничья барахолка
  (проверяю спрос) актуальна ли услуга по заточке ножей на водных камнях ? ( 1 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   (проверяю спрос) актуальна ли услуга по заточке ножей на водных камнях ?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
KFM
Рейтинг: 64/-17
написано 9-12-2016 13:16 KFM    
0
2

всем добрый день. не знаю в какой именно раздел разместить этот вопрос, но данный кажется наиболее обьективным.
собственно назрел вопрос - насколько актуальна среди владельцев, далеко не дешевых, ножей услуга по заточке на водных камнях?
на а**то нашел буквально пару подобных обьявлений, но ценник отталкивает - от 350р и выше, да и точат непонятно на чем и каким способом.
к примеру, если бы предложил вариант взять на заточку 2 ножа за 500 р, для кого то это могло бы быть интересно? почему такие условия? потому что замачивать несколько камней ради одного ножа смысла нету, больше возни с камнями получится, да и соотношение потраченного времени и выхлоп совсем не очень.
при желании, заказчики могут кооперироваться, заточка одного ножа обойдется в 250р, если вас будет двое или больше.

З.Ы. для модераторов - тема не рекламного характера, не торговля, просто изучаю спрос.

немного предыстории. я не профи по заточке именно ножей, изначально собирал комплект камней для себя, для заточки столярного инструмента - ножей для рубанков и стамесок. их затачивать в ручную без приспособ даже сложнее, чем простые ножи, которые иногда затачивал по мере необходимости (для дома, друзьям), получалось не плохо. в зимний период заниматься основным делом из за холодов как то не очень комфортно, поэтому решил попробовать свои силы в заточке ножей.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


XBOCTuK
Рейтинг: 26/-15
-- написано 9-12-2016 20:19 XBOCTuK    
0
0

Заточил бы ножик. Стальку у-9 можно точнуть?
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 9-12-2016 21:20 KFM    
0
0

quote:
Изначально написано XBOCTuK:

Стальку у-9 можно точнуть?



по идее почти любую сталь камни должны брать, кроме совсем уж лютых. по крайней мере ножи от советских рубанков и стамески из 9хф точу без проблем.

остается дождаться еще одного желающего, и можно будет замачивать камни.

Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 9-12-2016 21:55 Svenson_13    
0
0

Интересная тема! Очень демократичные цены. Можно пару вопросов для уточнения.

quote:
да и точат непонятно на чем.

На каких камнях заточка у вас? Интересует зернистость и производитель.
Угол заточки? Выбрать можно или как?
Финиш есть? Пасты, кожа ...
С порошком и холодняком работаете?

история редактирования

KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 9-12-2016 22:27 KFM    
0
0

quote:
Изначально написано Svenson_13:

На каких камнях заточка у вас? Интересует зернистость и производитель.
Угол заточки? Выбрать можно или как?
Финиш есть? Пасты, кожа ...
С порошком и холодняком работаете?



1 - камни российского производства ("инф-абразив"), есть как карбид кремния, так и оксид алюминия. зерно от 8 до м7. в моем случае м7 и является финишным. невооруженным глазом после него кромка зеркальная, волосы на руке бреет. лично мне, для столярных инструментов более мелкая заточка не требуется, поэтому натуральными камнями для финиша не обзавелся, но желание есть. не скрываю и обманывать никого не собираюсь, что не обладаю коллекцией камней, стоимость которых исчисляется десятками тысяч, типа натуральных японских камней, поэтому и цена такая. камни рабочие, дело свое делают.
2 - угол выдерживаю на глаз. угол меньше-больше по вашему пожеланию.
3 - у большинства тех, кто точит на камнях, отношение к пасте на финише очень негативное. информации по этому моменту масса. лично я финиш делаю на зерне м7 хорошо смоченным водой без нажима на режущий инструмент. НО по желанию могу и на коже с пастой гои финиш сделать.
4 - не очень понял вопрос про порошки. обычно их только для выравнивания камней используют.

надеюсь смог наиболее исчерпывающе ответить на интересующие вопросы.

amyr
Рейтинг: 31/-1
-- написано 9-12-2016 23:09 amyr    
0
0

пару ножиков бы привез для пробы
FireTRON
Рейтинг: 62/-72
-- написано 9-12-2016 23:22 FireTRON    
0
0

Разгадываю ребусы и вангую:
Порошок это наверно ножи 60-67HRC из порошковой стали, холодняк - это наверно то, что нельзя без разрешительных документов брать в руки,
Заточка как я понял производится так:

KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 9-12-2016 23:35 KFM    
0
0

quote:
Изначально написано amyr:

пару ножиков бы привез для пробы



живу почти напротив центрального гаи. тел 8964 183 5один 6ноль. если, к примеру, завтра до обеда привезете, то вечером уже сможете забрать.
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 9-12-2016 23:41 KFM    
0
0

quote:
Изначально написано FireTRON:

Порошок это наверно ножи 60-67HRC из порошковой стали, холодняк - это наверно то, что нельзя без разрешительных документов брать в руки,



возможно, сам почему то об этом не подумал. если и так, то не вижу в этом проблемы.
quote:
Изначально написано FireTRON:

Заточка как я понял производится так:



примерно так. именно этот автор, в том числе через этот ролик, в свое время смотивировал сделать выбор в пользу российских камней.
а что не так с данным роликом и демонстрируемым в нем способом заточки?
amyr
Рейтинг: 31/-1
-- написано 10-12-2016 00:34 amyr    
0
0

quote:
Изначально написано KFM:

живу почти напротив центрального гаи. тел 8964 183 5один 6ноль. если, к примеру, завтра до обеда привезете, то вечером уже сможете забрать.


В городе буду в воскресенье вечером, позвоню
Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 10-12-2016 23:42 Svenson_13    
0
0

quote:
надеюсь смог наиболее исчерпывающе ответить на интересующие вопросы.


Спасибо,всё понял.

quote:
Порошок это наверно ножи 60-67HRC из порошковой стали, холодняк - это наверно то, что нельзя без разрешительных документов брать в руки,

Точно так.


BAZ
Рейтинг: 573/-222
-- написано 11-12-2016 00:05 BAZ    
0
0

хм. а ножи ледобуров шведских можете точить?
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 11-12-2016 09:28 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by BAZ:

хм. а ножи ледобуров шведских можете точить?



это которые дугой? на камнях такие вещи не очень обрабатывать. но если требуется только правка, то попробовать можно. если рк выкрошилась и требуется большой сьем металла, то на камнях не получится. в идеале бы фото состояния рк, сказал бы сразу.
max226
Рейтинг: 25/-1
-- написано 11-12-2016 17:44 max226    
0
0

а у вас есть камень для правки камней, сколько будет стоить поправить японские камни на 1000 и 3000 грит
Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 11-12-2016 17:48 Svenson_13    
0
0

quote:
хм. а ножи ледобуров шведских можете точить?

На Апексе точатся запросто. Любой формы, с подбором ширины абразива. Рекурву же на ноже затачивают.

https://www.youtube.com/watch?v=KkunP9jTrug


quote:
если рк выкрошилась и требуется большой сьем металла, то на камнях не получится.

Мясо снимают гриндером или бытовой ленточной шлифмашинкой. Финиш ручками.

история редактирования

KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 11-12-2016 18:59 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by max226:

а у вас есть камень для правки камней, сколько будет стоить поправить японские камни на 1000 и 3000 грит



я выравнивал на стекле с песком, потом в процессе вырабатывается своя же суспензия от камня. не так быстро, как на порошках, но за неимением сойдет. японские синтетические водники сами по себе довольно мягкие, их можно просто без песка на стекле выравнивать, они свою суспензию очень быстро выделяют.
https://www.youtube.com/watch?v=usL0WyruQ4U с 26 минуты. как раз японский камень 1000\3000

quote:
Originally posted by Svenson_13:

На Апексе точатся запросто. Любой формы, с подбором ширины абразива. Рекурву же на ноже затачивают.
Мясо снимают гриндером или бытовой ленточной шлифмашинкой. Финиш ручками.



лично я руками затачиваю, без точилок типа апексоидов.
пардон, но для кого был этот ликбез про гриндер и ручки? ) если рк выкрошилась, мне проще отказаться от заточки ножа такой формы, чем пол дня ловить на наждаке правильную геометрию и еще столько же выводить руками огрехи наждака. другое дело, если из полукруга сделать клиновидную форму, то пожалуйста, для этого большого ума не надо.

З.Ы. давайте не будем переводить тему в разряд обсуждения заточки и заточных устройств. для этого есть и форумы специализированные и аудитория там более подходящая и искушенная.

история редактирования

BAZ
Рейтинг: 573/-222
-- написано 11-12-2016 20:31 BAZ    
0
0

ну, здесь же форум, а не доска объявлений. корректное обсуждение оклолотемных вопросов приветствуется.
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 11-12-2016 20:59 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by BAZ:

ну, здесь же форум, а не доска объявлений. корректное обсуждение оклолотемных вопросов приветствуется.



полностью согласен. поэтому стараюсь наиболее полно отвечать на конкретные вопросы, касающиеся темы. не в них же дело. просто не хотелось бы, что бы тема плавно перелилась в обсуждение базовых моментов, которые с удовольствием, или не очень, смакуют на более специализированных ресурсах.
Кстати да, от темы то уже немного ушли.

А теперь ближе к теме. у нас в Ижевске не развита данная услуга по заточке ножей, в виду отсутствия спроса, или те, кто этим занимается не афишируются, потому что и так заказов хватает? Кто что знает или думает по этому вопросу?

SurovB
Рейтинг: 66/-15
-- написано 12-12-2016 09:36 SurovB    
0
0

quote:
Originally posted by KFM:

у нас в Ижевске не развита данная услуга по заточке ножей, в виду отсутствия спроса, или те, кто этим занимается не афишируются, потому что и так заказов хватает? Кто что знает или думает по этому вопросу?


Спрос есть, но заточники берут очень дорого - рублей по 350 за заточку.
Точить так нож за 1500 рублей?) Те, кто покупают ножи дороже 5000 рублей сами как правило имеют навыки заточки и инструменты
А за 100 рублей точить желающих нет..

tihon2323
Рейтинг: 85/-18
-- написано 12-12-2016 20:00 tihon2323    
0
0

Вопрос к автору, на каком станке (маркировка) точите ножи?
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 12-12-2016 20:19 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by tihon2323:

Вопрос к автору, на каком станке (маркировка) точите ножи?



хм.. как бы... это... название темы не о чем не говорит? ) народ, помогайте.. не смог найти нужных слов :-)
попробуйте почитать тему более внимательно ;-)
tihon2323
Рейтинг: 85/-18
-- написано 12-12-2016 20:42 tihon2323    
0
0

попробовал. получилось, как ни странно)
просто так подумалось, что точите не вручную, а на заточном станке (и в этом нет ничего такого, что могло бы спровоцировать иронию)
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 12-12-2016 21:33 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by tihon2323:

просто так подумалось, что точите не вручную, а на заточном станке



в 16 посте я писал, что точу в ручную.
а вы, судя по всему, подумали про JETовский станок для заточки на камнях с водой (вроде есть еще более дорогой аналог, забыл название)?
tihon2323
Рейтинг: 85/-18
-- написано 12-12-2016 21:53 tihon2323    
0
0

quote:
Изначально написано KFM:
а вы, судя по всему, подумали про JETовский станок для заточки на камнях с водой (вроде есть еще более дорогой аналог, забыл название)?

именно! Tormek, Scheppach
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 13-12-2016 09:57 KFM    
0
1

Господа, назрел еще один вопрос.
quote:
Originally posted by SurovB:

Спрос есть, но заточники берут очень дорого - рублей по 350 за заточку.
Точить так нож за 1500 рублей?)
А за 100 рублей точить желающих нет..



думаю не мало обладателей таких относительно бюджетных ножей, которые остаются "за бортом" тех, кто оказывает услуги по заточке. а ведь зачастую с рк на таких ножах все в порядке и требуется только правка.
Так вот вопрос - что если специально для таких случаев ввести услугу "экспресс заточка", скажем так, рублей за 150-200 (в зависимости от длины клинка до 12 см и больше соответственно)?
Что думаете по этому поводу?
tisso
Рейтинг: 3/-1
-- написано 13-12-2016 10:02 tisso    
0
0

Отдал вчера мастеру 5 ножей. Два опинеля,мору 2000,быстрорез и какую-то нержавейку. Парень адекватный, работает быстро, сегодня утром все забрал. Честно сказал какие точил,а какие правил. Цена гуд. Бреют все ножи.
SurovB
Рейтинг: 66/-15
-- написано 13-12-2016 16:09 SurovB    
0
0

quote:
Originally posted by KFM:

таких случаев ввести услугу "экспресс заточка", скажем так, рублей за 150-200 (в зависимости от длины клинка до 12 см и больше соответственно)?
Что думаете по этому поводу?


Адекватная цена, я бы отдал на заточку несколько штук

KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 13-12-2016 16:35 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by SurovB:

Адекватная цена, я бы отдал на заточку несколько штук





пишите, звоните. встретимся, обсудим рабочие моменты. контакты есть в 8 посте.
Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 13-12-2016 22:07 Svenson_13    
0
2

quote:
пардон, но для кого был этот ликбез про гриндер и ручки? )

О, месье, никак не хотел вас обидеть или ещё как-то выразить своё не почтение. Наоборот, любой вращающийся в около ножевой тематике вызывает искреннюю симпатию.
"Ликбез" в принципе нёс лёгкую информационную нагрузку. Возможно Василий имеет знакомого с апексоидом для заточки фигурных ножей ледобура. Возможно вы смогли бы расширить свою клиентуру. Рыбаков с подобной проблемой всё больше.
Сам тоже немного занимаюсь заточкой всего остро-режущего. Но принципиально, на безвозмездной основе, т.е. даром. Нет ни времени, ни желания получать от этого доход. Хотя работа творческая и уважаемая. А когда приходят знакомые, знакомых, перед которыми на ох. выходе похвастались острозаточенным ножом, и просят сделать хорошо, как-то мало есть желания... А как отказать?
А тут такой случай - и на камнях, и не дорого, наверное и качественно. Если интересно, оне все ваши. В "Байкал" уже посылал. Возвращаются, говорят дорого.
Обращу внимание ещё на пару моментов, которые вызывают противоречия на мой взгляд:
Вы занимаетесь маркетинговым исследованием в торговом отделе. Что само по себе есть повод для флуда. Флуд в теме держит её в топе, иначе давно бы уже тонула.
Наждак и гриндер (ленточная шлифмашинка), всё таки разные вещи. Ленту с зерном поменьше и скорость на минимум и никаких огрехов. Ой! Извините, снова ...
Можно ещё последние вопросы. Как всё таки с углом заточки? Конкретно, например 30 градусов можете гарантировать? Видел, что "выдерживаю на глаз", т.е. измерить нечем? Работаете ведь по дереву, значит углы заточки как-то проверяете.
Топоры берёте? Булатные ножи?

история редактирования

KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 13-12-2016 23:08 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Svenson_13



в таком случае спасибо за апы и общение в культурном русле, надеюсь так и продолжим.
попробую по порядку.
кому и за сколько точить - личное дело каждого. точить руками дольше и муторнее, чем на точилках-апексоидах, поэтому лишний раз заниматься за точкой желания не возникает, если честно. да и друзей у меня не так много, чтоб кто то ножи приносил, только один. с него, понятное дело, денег тоже не беру.

на счет качества - кичиться мне нечем. есть минимальные навыки и набор абразивов для заточки. цена за услуги соответствует уровню. цены не ломлю. критерий заточки - должен брить волосы на руке. не идеально ровная зеркальная рк по всей длине, а именно острота.

угол никак не гарантирую. все на глаз. вот не поверите - работают по дереву прекрасно и рубанки и стамески, если заточены, к примеру, не на 30 градусов, а на 37. хотя стамески сильнее к углу чувствительны, над этим работаю. даже будь угломер, ловить руками 2-3 градуса - занятие так себе, на любителя.

топоры, мачете, кукри, тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.

а по сути, вы же сами должны понимать, будь я какой-то заточник-скиловик с дорогостоящей инструментальной базой, то сидел бы в каком нибудь байкале и точил бы себе ножи для толстосумов, которым дарят дорогие ножи и сами они заточкой не занимаются. а так, заточка для меня это способ заняться чем то полезным на время холодов. и условия, на которых предлагаю услугу, считаю очень даже не плохими.

Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 17-12-2016 15:10 Svenson_13    
0
0

Ок! Спасибо! Понято - принято.
Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 17-12-2016 15:14 Svenson_13    
0
0

quote:
топоры, мачете, кукри, тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.

Это блин, здорово сужает клиентский сектор. Всякую "шнягу" ведь несут.
А, ножи с рекурвой в геометрии? Тоже нет?
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 17-12-2016 18:18 KFM    
0
0

quote:
Originally posted by Svenson_13:

А, ножи с рекурвой в геометрии? Тоже нет?



вы же прекрасно знаете, что даже на апексоидах рекурву точат нестандартными узкими бланками, шириной в районе +\- 15 мм, что уж тут говорить про камни шириной 70 мм. а ставить камень ребром и скруглять одну сторону ну вообще не вариант.
кукри отпадает по той же причине - геометрия не для широких камней. мачете слишком длинные, их просто неудобно точить. да и сомневаюсь, что кто то вообще с такой экзотикой обратится. тем более и то и другое используется по большей части как топор, там тонкая заточка больше как понт, можно и на наждаке пройтись для рабочей остроты. это лично мое мнение. ну топор просто будет убивать камень из за своей массивности. проще уж на стекле со шкуркой. да и опять же, для чего такая тонкая заточка на топоре? столяру? у каждого уважающего себя столяра есть свои инструменты для заточки. разве что на фискарсах красоту навести.
можете поделиться своим мнением и опытом по этому поводу, мне лично будет интересно почитать.

хотя на счет булата и прочих твердых сталей я погорячился. но такие ножи как правило очень уж дорогие и владельцы хотят не только бритвенную остроту, но и идеальную рк. т.е. им прямой путь на апексоиды.
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 19-12-2016 19:27 KFM    
0
1

апну темку.
рк до заточки
   
и после

история редактирования

Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 19-12-2016 23:01 Svenson_13    
0
0

quote:
тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.

Э-э.... А разве на фото не тантоид? Вообще-то на что-то Ураковское похоже.
KFM
Рейтинг: 64/-17
-- написано 19-12-2016 23:07 KFM    
0
1

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Э-э.... А разве на фото не тантоид? Вообще-то на что-то Ураковское похоже.



он самый. глаза боятся, руки делают )
Svenson_13
Рейтинг: 105/-27
-- написано 21-12-2016 17:56 Svenson_13    
0
0

Лиха беда - начало!
DKB
Рейтинг: 9/-17
-- написано 21-12-2016 18:55 DKB    
0
0

В "Бойце" точат за 500. Не знаю подробностей. Товарищ отдавал -- остался доволен.
Host
Рейтинг: 270/-88
-- написано 21-12-2016 20:42 Host    
0
0

Расскажите про свой заточный парк.похвастайте,на чём точите?
Fleksandr II
Рейтинг: 111/-31
-- написано 22-12-2016 00:35 Fleksandr II    
0
0

Можно получить отзывы о заточке ножей в "Байкале" у Александра? Интересует мнение знающих людей. Точил у него только топоры. Дорого, но хорошо. 

история редактирования

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Рыболовно-охотничья барахолка
  (проверяю спрос) актуальна ли услуга по заточке ножей на водных камнях ? ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ