quote:
Originally posted by DimSan:
Маладец Агашин, Маладец Тарасов!!!
Весь народный порыв в канализацию спустили....
Что в сухом остатке?
1. Дороги в 2013 году будут делать как запланировано. А дальше или ишак умрет или падишах. (С)Х.Насреддин.
2. О планировании ремонтов на несколько лет уже никто не заикается.
3. Что ДАУ может предложить такого, чего до сих пор не делала администрация города? Попросить ремонт на "своих" улицах? Так, при желании, вам накрутят любые счетчики голосований в интернете. В городе 200 тыс. автомобилистов. 50 человек за 200 тыс. решать не могут.
4. Составляйте список активистов, которых будут учить и которые будут ходить и контролировать ход выполнения работ дорожниками. Что-то мне подсказывает, что таких будет немного. В комиссии по приемке работ говорите не доросли еще входить? Жаль, там самое интересное происходит.
5. Весной 2014 ждите лучики народной любви в свой адрес (если о ДАУ доживет до тех времен). Администрация скажет, что сделали все нормально. Вот и ДАУ ходила по пятам и все проверяла. А то что дороги смыло, так это климат у нас такой.
В общем, все умрут .
quote:
Originally posted by tvn:
В общем, все умрут.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
вот реальная возможность высказать недовольство в лицо адресатам
quote:
Originally posted by tvn:
Уж простите, не верю я в действенность общественных движений. Историю всегда делают личности.
quote:
Originally posted by tvn:
Какая-то реакция слишком бурная, вам не кажется?
да задолбали уже потому что скептики. несмотря ни на что, считаем, что сделан шаг вперед и этот шаг самый первый. далеко ли уйдем - зависит от количества членов общества и степени участия каждого.
quote:
Originally posted by tvn:
Может есть некая системная проблема?
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
да задолбали уже потому что скептики. несмотря ни на что, считаем, что сделан шаг вперед и этот шаг самый первый. далеко ли уйдем - зависит от количества членов общества и степени участия каждого.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
оставьте ваши домыслы
quote:
Originally posted by Движение АУ:
6.Все дороги, на которые распространяется гарантийный срок, будут отремонтированы за счет средств подрядчика, производившего ремонтно-дорожные работы (при условии, что эта организация еще существует). Со слов М. Тарасова это делалось и раньше, но сейчас отслеживать, что бы на гарантийные участки дорог не выделялись повторно деньги из бюджета, будем совместно. <Это четко смотрят все - и прокуратура и мы. Сразу заверяю вас, таких объектов нет>.
quote:
Originally posted by СиМ:
Уйду в сторону голосовалки.
Наверно все согласны, что с дорогами у нас не ахте в любом районе города. Значит нужно голосовалку делать примерно так:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
quote:
Originally posted by tvn:
В частности, я считаю, что проблема плохих дорог Ижевска не в воровстве, а в хроническом недофинансировании. И пока этот вопрос не будет решен никакие движения не помогут. А когда он будет решен - никакие движения и не понадобятся.
quote:
Originally posted by СиМ:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
quote:
Originally posted by СиМ:
Наверно все согласны, что с дорогами у нас не ахте в любом районе города. Значит нужно голосовалку делать примерно так:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
quote:
для объективности можно узнать мнение таксистов - они везде работают.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
для объективности можно узнать мнение таксистов - они везде работают.
quote:
Originally posted by pensil:
Тогда уж учитывать и общественный транспорт, где его самая большая интенсивность.
вот с этим соглашусь
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
пипец. первый раз сталкиваюсь с таким количеством голодных, которые на предложение "а давайте мы вам плюшки испечем" отвечают "нахер надо, вы их спалите или недопечете. мы лучше будем казаться самыми умными аналитегами"
Неудачное сравнение.
quote:
Originally posted by tvn:
Неудачное сравнение.
исчерпывающий анализ,убедительные аргументы - и, главное, является ключевым моментом в обсуждении
quote:
Originally posted by Движение АУ:
выбираем улицы для голосования http://izhlife.ru/avto/32617-s...izhevchane.html
quote:
Originally posted by pensil:
не нравится на Ижлайфе
quote:
Originally posted by Олала:
http://vk.com/izh_life?w=wall-10328056_50676
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
и вот ведь что интересно. некоторым нужна официальная организация с графиком работы, высококвалифицированными специалистами, при этом взносы в организацию платить никто не собирается, а самим участвовать считают ниже собственного достоинства. "а вы сделайте сначала что нибудь, тогда может быть наверно посмотрим" идите в ж, господа, нам тоже семьи надо кормить, зарплату администрация нам платить не будет.
зы: Лично я готов этим заниматься - пока не приглашают только. ))) И организация не соответствует моему виденью работы.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
тихо тихо, господа
собака лает. караван идет.
все в порядке. работа проделана немаленькая, не смотря на всю критику в адрес АУ. и было бы странно, если бы не было противоречий. и в принципе каждый имеет право на свою точку зрения.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
в организации сейчас более 200 человек. в середине мая будет собрание с распределением работы, районов, составление и корректировка плана. сейчас собирается список, какие улицы включат в голосование, и проводится масса другой работы.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
ну а критики , ну что с вами поделаешь - они будут всегда.
только прежде чем критиковать, задайте сами себе вопросы:
а что сделал я?
а что я могу предложить?
а что могу сделать я?
вот тогда будет конструктивный разговор, а не просто балаболство.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
исключить из списков ремонта дорог Славянское шоссе,
quote:
Originally posted by SLAVE911:
SLAVE911
quote:
Originally posted by SLAVE911:
список активистов
quote:
Originally posted by SLAVE911:
кто за что отвечает у Вас
quote:
Originally posted by SLAVE911:
с кем связываться?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Но работа пока маленькая
quote:
Originally posted by SLAVE911:
дискуссия
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Прислушиватся надо
зы: Защёл в блог Агашина. Доверия ему и правильности в его словах выше чем у Вас. Дядько молодец.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
так всегда будет казаться людям, которые сами не окунулись в эту работу. это нормально.
вполне понятны претензии что мы ни чего не делаем, и сделано мало. просто кто не видит - тот не поймет.
зы: И никогда не плачьте (пардон не говорите) что работы много. просто её делайте. Вы сейчас прежде всего руководитель ДАУ.
quote:
Originally posted by Движение АУ:
но претензии "все равно у вас не получится" "вы все делайте неправильно" - не к нам. извините, рады бы пообщаться, но такие пустые дискуссии отнимают много времени.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Миссия и прочие документы есть в группах вконтакте и ФБ.
Вы проводите какие-нибудь заседания рабочих групп или актива? Ведутся ли протоколы? Публикуются ли эти протоколы? Если нет, то лучше это делать, так как это позволит:
1. Информировать ваших доверителей о ходе работ.
2. Формировать образ открытой организации.
3. Просить финансирование под согласованные проекты.
UPD: Нашел устав. http://vk.com/doc5327666_17702...b1a93340ab5f437
зы: образ у меня такой ))) Я за свою карьеру тонны литературы уже перелапатил.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Так и хочется написать что Вы идиот. )
Позиция Агашина как политика, руководителя, должностного лица и активного гражданина нашей Родины правильная. Он с этих позиций не имеет право присоединятся к сброду непонятных людей. Законодательство я знаю не хуже Вас. Смотрите на мир шире - он не ограничивается только законами.
ахахаха))))))))))))) сброд непонятных людей еще двести раз подумает, стоит ли себя дискредитировать членством людей, несущих прямую ответственность за развал дорожного строительства, будучи как министром транспорта, так и сити-менеджером
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
SLAVE911, вы, наверно сейчас себя очень крутым чувствуйте, да? очень значимым. ведь вы можете какие-то фразы написать на клавиатуре! это так круто! наверно круче того, чем встать и начать что-то делать, как сделали люди АУ. браво! вы настоящий герой! а что эти жалкие люди - ну всего лишь начали бороться с бездорожьем тратя свое время, средства, нервы, перелапачивая ночами гору литературы, актов, законов, встречаясь с людьми. ерунда какая. лучше я тут постучу по клаве, скажу что все они идиоты и тем самым буду круче всех!
процетирую анонима:
"HoneyOnyx, вы, наверно сейчас себя очень крутым чувствуйте, да? очень значимым. ведь вы можете какие-то фразы написать на клавиатуре! это так круто! наверно круче того, чем встать и начать что-то делать, как сделали люди АУ. браво! вы настоящий герой! а что эти жалкие люди - ну всего лишь начали бороться с бездорожьем тратя свое время, средства, нервы, перелапачивая ночами гору литературы, актов, законов, встречаясь с людьми. ерунда какая. лучше я тут постучу по клаве, скажу что все они идиоты и тем самым буду круче всех!"
quote:
Originally posted by SLAVE911:
конечно. я крут. )))
зы: образ у меня такой )))
пока что я вижу образ пустобреха. Если есть желание поучаствовать - все контакты даны. Есть желание посотрясать воздух - гуляйте мимо
quote:
Originally posted by Emper:пока что я вижу образ пустобреха. Если есть желание поучаствовать - все контакты даны. Есть желание посотрясать воздух - гуляйте мимо
Точно, где посадки? Где прокуратура и счётная палата? Все эти общественные движения - это отвлекающий ход, инициированный самой властью, чтобы отстали от чинуш до конца года, а там снова по снегу будем ровно ездить.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
процетирую Вас же:"HoneyOnyx,
quote:
Originally posted by SLAVE911:
они похоже ждут прямых указаний что им делать.
quote:
Originally posted by o57z2:
отвлекающий ход, инициированный самой властью,
quote:
Originally posted by o57z2:
Все эти общественные движения - это отвлекающий ход, инициированный самой властью
quote:
Originally posted by SLAVE911:
они похоже ждут прямых указаний что им делать. )))
quote:
Originally posted by tvn:
Вы проводите какие-нибудь заседания рабочих групп или актива? Ведутся ли протоколы? Публикуются ли эти протоколы? Если нет, то лучше это делать, так как это позволит:1. Информировать ваших доверителей о ходе работ.2. Формировать образ открытой организации.3. Просить финансирование под согласованные проекты.
quote:
Originally posted by Emper:
вот только не надо ля-ля. меня, например, достаточно сложно ассоциировать с властью. обвинение в связи с госдепом - логичнее бы звучало))
Пока вы тут "шуршите" о том как вам организоваться и состряпать все юридические документы, дороги лучше не стали. Будете дальше обсуждать что и как, время идёт. Кому это выгодно? Думаю и идею об организации общественного движения подкинули из кабинета Тарасова или Агашина. У них самопиар, у вас воодушевление. А разбитые дороги на месте. Дал Волков срок 1 мая на приведение дорог в порядок и что? Советская вхлам, Удмуртская кишит провалившимися колодцами, Ленина в центре нифига не ровная. Дорожная техника после 18ч уже не работает. Все кладут на дороги, только не асфальт. Господа Тарасов и Агашин плевать хотели на нас, т.к. не выполняют явно озвученые поручения главы региона. Будут они церемонится с каким-то общественным движением?
quote:
Originally posted by Движение АУ:
SLAVE911
вы, я так понимаю, готовы объехать участки дорог.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Так и хочется написать что Вы идиот. )Смотрите на мир шире - он не ограничивается только законами.
я крут. )))
зы: образ у меня такой
и никто не знал, что он Бэтмен...
quote:
Все эти общественные движения - это отвлекающий ход, инициированный самой властью
Или второй вариант - не намеряно инициированный,
а в виде "ненавящивой" манипуляции, когда кто-то даже не подозревает, что кого-то используют.
К примеру, многие(даже я в какой то мере) "успокоились" иллюзией того, что процесс ремонта дорог пошел и он решается.
Но это всего лишь домыслы.
Скажем с наивным пафосом в стиле организации: "Просто мы, затюканные властью в россии, перестали верить в хорошее и во всем видим подвох. Но ведь не перевелись еще не_скоты на этом свете. Отбросим холодный расчет и здравые мысли, начнем слушать наше сердце.. Давайте верить в лучшее"
quote:
Originally posted by ячсмит:
К примеру, многие "упокоились" иллюзием того, что процесс ремонта дорог пошел и он решается.
quote:
Originally posted by ячсмит:Или второй вариант - не намеряно, а "ненавящивая" манипуляция, когда кто-то даже не подозревает, что кого-то используют.
К примеру, многие(даже я в какой то мере) "успокоились" иллюзией того, что процесс ремонта дорог пошел и он решается.Но это всего лишь домыслы.
Скажем с наивным пафосом в стиле организации: "Просто мы, затюканные властью в россии, перестали верить в хорошее и во всем видим подвох. Но ведь не перевелись еще не_скоты на этом свете. Отбросим холодный расчет и здравые мысли, начнем слушать наше сердце.. Давайте верить в лучшее"
Ничего не понимаю. Вы с похмелья?
quote:
Ничего не понимаю.
Вы с похмелья?
quote:
Originally posted by o57z2:Пока вы тут "шуршите" о том как вам организоваться и состряпать все юридические документы, дороги лучше не стали. Будете дальше обсуждать что и как, время идёт. Кому это выгодно? Думаю и идею об организации общественного движения подкинули из кабинета Тарасова или Агашина. У них самопиар, у вас воодушевление. А разбитые дороги на месте. Дал Волков срок 1 мая на приведение дорог в порядок и что? Советская вхлам, Удмуртская кишит провалившимися колодцами, Ленина в центре нифига не ровная. Дорожная техника после 18ч уже не работает. Все кладут на дороги, только не асфальт. Господа Тарасов и Агашин плевать хотели на нас, т.к. не выполняют поручение явно озвученые поручения главы региона. Будут они церемонится с каким-то общественным движением?
Во-первых, мы то "шуршим", а вот тебя я почему то не видел ни на митинге, ни в дальнейшей работе. Сам ты что сделал?
Во-вторых, с момента создания организации прошла НЕДЕЛЯ, а от нас уже дорог как в Германии требуют.
Не до хрена ли вы хотите, господа хорошие, получить, не отрывая свою задницу с насиженного дивана
quote:
Originally posted by ячсмит:
процесс ремонта дорог пошел
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
ой, ну только не от вас. думаю, в ветках дети, секс, женский разговор у вас это лучше получается.
троллить я люблю
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
всё будет непременно, прошу учесть, что нам неделя от роду
даже учитывая этот факт - всё равно...
quote:
Originally posted by SLAVE911:
троллить я люблю
quote:
Originally posted by o57z2:Пока вы тут "шуршите" о том как вам организоваться и состряпать все юридические документы, дороги лучше не стали. Будете дальше обсуждать что и как, время идёт. Кому это выгодно? Думаю и идею об организации общественного движения подкинули из кабинета Тарасова или Агашина. У них самопиар, у вас воодушевление. А разбитые дороги на месте. Дал Волков срок 1 мая на приведение дорог в порядок и что? Советская вхлам, Удмуртская кишит провалившимися колодцами, Ленина в центре нифига не ровная. Дорожная техника после 18ч уже не работает. Все кладут на дороги, только не асфальт. Господа Тарасов и Агашин плевать хотели на нас, т.к. не выполняют явно озвученые поручения главы региона. Будут они церемонится с каким-то общественным движением?
у Вас кипит максимализм? Конечно идею им подкинули. И я тоже шпион. Лично там где езжу я - все дороги сделаны или ведутся ремонты. Так что команды власти выполняются в полном объеме. )
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Конечно идею им подкинули
quote:
про ВШ ни че не слышно?
Даже боюсь представить что за навигатором творится.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
собрали вопросы потом сказали что ответа на них не будет
quote:
Originally posted by Движение АУ:
вопросы задать не успели.
За отведенное время подробно обсудили пункты резолюции, взаимодействие АУ и представителями исполнительной власти.
Но вопросы не останутся открытыми! Мы их зададим на следующей встрече, или все соберем, и после праздников отправим письмом. Ответы будут.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Вы же сами их активно стимулируете своей некомпитентностью
пусть так и думают
quote:
Originally posted by ячсмит:
подозрения/опасения
quote:
Originally posted by Emper:
Поделитесь - кто? А то мы уже замучались гадать - с кого баксы требовать
Да вы же их уже получили... лично передавал... ))))))
зы: Прекращайте в каждую дискуссию уже вляпыватся. Дискредитируете ещё больше себя. Говорите работы много а сами тут торчите. Кто вы после этого как не Имитаторы бурной деятельности.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Говорите работы много а сами тут торчите. Кто вы после этого как не Имитаторы бурной деятельности
quote:
Originally posted by Emper:
вопросы задать не успели.
За отведенное время подробно обсудили пункты резолюции, взаимодействие АУ и представителями исполнительной власти.
Но вопросы не останутся открытыми! Мы их зададим на следующей встрече, или все соберем, и после праздников отправим письмом. Ответы будут.
зы: и не надо писать что же я этого (отправить письмо) не предложил. предлагал.
quote:
Originally posted by Олала:
увы, подозрений и опасений много у всех. реальных предложений меньше.
в других городах автомобилисты начали решать проблемы. а у нас..... у нас в принципе тоже
тролль SLAVE911 он один, а здравомыслящих людей намного больше. все же знают, что тролли говорят для того, что бы что-то сказать, что бы переключить на себя внимание, потешить свое самолюбие, а не для того, что бы высказать свою личную точку зрения. зачем обращать внимание? на самом деле на форуме читают темы несколько % от всех автомобилистов города.
quote:
Originally posted by Nemor:
про ВШ ни че не слышно?
quote:
Originally posted by igorynus:
TVN такие грамотные, так возглавьте движение, сейчас просто вы умело заговариваете тему и сотрясаете воздух.
Я не заговариваю тему. Я предлагаю необходимые вещи для того чтобы пациент не умер сразу после родов. Есть руководство, есть актив, есть участники. Но пока нет организации. Возможно я ее просто не вижу. Совет это не организация. Это орган управления организации.
В результате руководство все лично и делает и уже начинает огрызаться, актив не понимает что делать потому что не поставлены задачи, а рядовые участники ограничились участием в митинге.
Предлагаю:
1. Собрать актив где-нибудь. Кто войдет в актив. Да те кто хочет работать.
2. Обсудить с активом чем будет заниматься организация в первый год. Я бы предложил:
а) Обучение актива
б) Накопление данных (кто какие дорогие делал, какие гарантии, кто руководитель подрядчика, номера телефонов, кто подписывал акт приема-передачи и пр.)
3. Предложить активу провести работу и организовать простых участников. Для чего это нужно. Для участия в различных акциях например. Для обходов, объездов. Активист должен иметь связь со своей группой. Да, пора писать заявления о приеме в общественное движение. Именно этим и должны заниматься активисты.
4. Совет должен искать финансирование. Я бы предложил написать сотни писем в разные организации с просьбой оказать поддержку движению. Кто-то должен составить письмо, кто-то упаковать, кто-то отправить. Для приема помощи нужен счет в банке. Нужно его открыть.
5. Совет должен заняться составление плана на следующий год. Что делать в следующем году. Контролировать отремонтированные в 2013 году дороги. Кто делал информация есть. Нормативы известны. Есть нарушения - принимайте меры.
quote:
Originally posted by Олала:
увы, подозрений и опасений много у всех. реальных предложений меньше.
Я нет, как и в Тарасова и всю остальную их шайку.
Пока не будут приказы об их увольнении с объяснительными. А так договариваться с ними бесполезно. Были у них и деньги и время всё сделать по-человечски. ПросрNли. Какой с смысл с этими людьми вести вообще хоть какие разговоры.
quote:
Originally posted by tvn:
Предлагаю:
1. Собрать актив где-нибудь. Кто войдет в актив. Да те кто хочет работать.
2. Обсудить с активом чем будет заниматься организация в первый год. Я бы предложил:
а) Обучение актива
б) Накопление данных (кто какие дорогие делал, какие гарантии, кто руководитель подрядчика, номера телефонов, кто подписывал акт приема-передачи и пр.)
3. Предложить активу провести работу и организовать простых участников. Для чего это нужно. Для участия в различных акциях например. Для обходов, объездов. Активист должен иметь связь со своей группой. Да, пора писать заявления о приеме в общественное движение. Именно этим и должны заниматься активисты.
4. Совет должен искать финансирование. Я бы предложил написать сотни писем в разные организации с просьбой оказать поддержку движению. Кто-то должен составить письмо, кто-то упаковать, кто-то отправить. Для приема помощи нужен счет в банке. Нужно его открыть.
5. Совет должен заняться составление плана на следующий год. Что делать в следующем году. Контролировать отремонтированные в 2013 году дороги. Кто делал информация есть. Нормативы известны. Есть нарушения - принимайте меры.
Именно все это и делается. Повторюсь, организации - неделя. а следующее собрание будет в середине- конце мая. и на этот раз, надеюсь, в расширенном составе
quote:
Originally posted by Emper:
Письмом мы направили вопросы, четко прописанные в резолюции митинга. Пока не получили ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ - все является пустым сотрясением воздуха. Если вас так волнует какой то определенный вопрос - кто мешает вам задать его самому? я так понял, что вы завсегдатай блога Агашина - дерзайте. Ответ представите. В письменном виде
второй раз защёл. Пример привёл что бы вы посмотрели как человек излагает инфу. Что сказали Вы здесь и что сказал он там. Задувание вопросов имхо мне показалось вы взяли на себя.