quote:

---

Originally posted by zerecky:

Вот тут многие говорят, что эти активисты первыми драку начинают. Ну подтвердите это фактами, например, ссылкой на ютуб. Я вот не верю, что они первые лезут.

---

если даже не начинают то провоцируют

quote:

---

Не увидел, что они первые начали.

---

Не криви душой. Прекрасно видно, кто первый ударил. Я не говорю, что бить первым - плохо. Но вот пожилого человека - не хорошо.

quote:

---

Человек ведет себя как быдло - должен получить.

---

Кому и чего он "должен", простите? Все, что он должен, как говорится, написано в Налоговом Кодексе. Считаете, что он в чем то не прав - вызывайте полицию. Не он к ним подошел, а они к нему. Он сидел в машине и никого не трогал. Эти шакалы малолетние сами его спровоцировали.

quote:

---

Тем более, в 2.5 раза здоровее этого студента

---

А во сколько раз старше, не считал? Да и не один там "студент" был.

quote:

---

Originally posted by zerecky:

Не увидел, что они первые начали. Человек ведет себя как быдло - должен получить. Тем более, в 2.5 раза здоровее этого студента

---

+1 всё правильно пацанчик сделал,нарушил дак не выеб@йся,возьми да отьедь!

история редактирования

quote:

---

+1 всё правильно пацанчик сделал

---

СТОПхамы за соблюдение закона, так? И они сами же его нарушают, избивая вдвоем пожилого человека. Шакалье малолетнее. Я уж не говорю о том, что он уезжал уже вообще-то (посмотрите на видео), когда эти отморози ему на водительскую сторону лобового стекла наклейку налепили, закрыв ему обзор. Как он, по вашему, должен был уехать?

quote:

---

Originally posted by Азартный:

https://www.youtube.com/watch?v=NLplTwuhCLY

пжалста)

---

второй подход к мужику был лишним, да и опять-же не правы, мужик тронулся уже а они ему в это время вторую влепили. спровоцировали, что ещё тут сказать. ГОПОТА просто в других масках.

quote:

---

ГОПОТА

---

+1. И поддерживающие их в данной ситуации - тоже. Мое мнение.

quote:

---

Не криви душой. Прекрасно видно, кто первый ударил. Я не говорю, что бить первым - плохо.

---

А я и не кривлю, там отчетливо видно, спровоцировал на драку именно этот мужик. Он толкнул его дерзко так. Вот скажите, уважаемые защитники подобных быдло - если вам в рожу плюнули на просьбу соблюдать пдд, обматерили, потом вызывающе толкнули бы - вы бы смиренно ушли?
А вот на эти высказывания:

quote:

---

Но вот пожилого человека - не хорошо.

---

quote:

---

А во сколько раз старше, не считал?

---

очень в тему эта картинка:

А вот на это что скажете?

quote:

---

Вот скажите, уважаемые защитники подобных быдло - если вам в рожу плюнули на просьбу соблюдать пдд, обматерили, потом вызывающе толкнули бы - вы бы смиренно ушли?

---

Я бы просто не полез к незнакомому пожилому человеку, и не стал бы мешать ему жить. Да и "просьбы" там что-то не наблюдается. "Просьба" подразумевает вежливость.
Лично я отвечаю ударом на прямое оскорбление. Одним, если человек не представляет дальнейшей угрозы. Мне, при всей моей агрессивности, в голову не придет вдвоем забивать пожилого человека, который ударить то не может нормально.
Я еще раз повторяю - это ОНИ к нему подошли, а не он к ним. Если уж они взялись за это дело, то пусть будут морально устойчивы и готовы к реакции людей в виде оскорблений, "дерзких толканий" и т.д. Если же с нервами не в порядке - пусть дома сидят.

если ты (СТОПХАМ) такой борец за закон так соблюдай его сам не нарушая его, не нарушая чьи-та права, не провоцируя никого. сфотографируй, сходи в ГИБДД напиши заявление со своими доказательствами и его накажут по закону.

история редактирования

quote:

---

А вот на это что скажете?

---

А при чем здесь "это"? Здесь я на стороне СТОПхам. Мы разбираем конкретно ту ситуацию ,с конкретно той гопотой. Я не осуждаю само движение и всех, кто этим занят. Я говорю конкретно о той ситуации ,ссылку на которую я дал.

quote:

---

Я еще раз повторяю - это ОНИ к нему подошли, а не он к ним.

---

Я не люблю приводить аналогии, но приведу. Зашел в автобус дедушка-ветеран. Ему не уступает место быдло (пусть тоже в возрасте), к этом быдлу подходят молодые, просят встать, он явно дает понять, что ему пох на всех, потом начинает откровенно бычить, угрожать, они за это его мудохают. Так вот, ты и в этой ситуации скажешь - это ОНИ к нему подошли, а не он к ним?

quote:

---

если ты такой борец за закон так соблюдай его сам не нарушая его, не нарушая чьи-та права, не провоцируя никого. сфотографируй, сходи в ГИБДД напиши заявление со своими доказательствами и его накажут по закону.

---

Кто здесь говорил, что я кривлю душой? Андрей, ты сам искренне веришь в то, что щас написал? Отнести в ГИБДД и они все сделают? В наше РОССИЙСКОЕ ГИБДД и она там все СДЕЛАЮТ? Ты ведь, надеюсь, не дурак, где то в глубине души понимаешь, отчего появился СТОПХАМ. Не от хорошей жизни, как минимум...

quote:

---

Originally posted by:
если ты (СТОПХАМ) такой борец за закон так соблюдай его сам не нарушая его, не нарушая чьи-та права, не провоцируя никого. сфотографируй, сходи в ГИБДД напиши заявление со своими доказательствами и его накажут по закону.

---

кстати это практикуется в Казани, мужик катается по городу фиксируя нарушения на видеокамеру потом с заявлением передаёт в ГИБДД.

и называется НАРОДНЫЙ ПАТРУЛЬ без всякого ХАМства и других вытекающих.

зы Я НЕ ПРОТИВ НАКАЗАНИЙ, Я ПРОТИВ БЕСПРЕДЕЛА, Я ПРОТИВ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.

quote:

---

Originally posted by zerecky:

Кто здесь говорил, что я кривлю душой? Андрей, ты сам искренне веришь в то, что щас написал? Отнести в ГИБДД и они все сделают? В наше РОССИЙСКОЕ ГИБДД и она там все СДЕЛАЮТ? Ты ведь, надеюсь, не дурак, где то в глубине души понимаешь, отчего появился СТОПХАМ. Не от хорошей жизни, как минимум...

---

заявление ОБЯЗАНЫ принять и после проведённых мероприятий ещё и отписаться тебе. ПРОВЕРЕНО (старшая по подъезду так и поступила)

quote:

---

Originally posted by zerecky:
отчего появился СТОПХАМ. Не от хорошей жизни, как минимум...

---

СТОПХАМ это инициатива поступила от людей которые ломятся к власти.

моё мнение: одно быдло пораждает другое быдло.

история редактирования

quote:

---

Я не люблю приводить аналогии, но приведу. Зашел в автобус дедушка-ветеран. Ему не уступает место быдло (пусть тоже в возрасте), к этом быдлу подходят молодые, просят встать, он явно дает понять, что ему пох на всех, потом начинает откровенно бычить, угрожать, они за это его мудохают. Так вот, ты и в этой ситуации скажешь - это ОНИ к нему подошли, а не он к ним?

---

Да. Отвечай за себя и перед собой. Сам уступи, или попроси кого-нибудь другого, если неадекват уперся. В автобусе не одно пассажирское кресло. Кто-нить уступит в конце концов. Ну не хочет человек вставать - его право. Мало ли, что там с ним.
Оскорбили тебя - подай в суд. Никого "мудохать" ты не имеешь права.
Я бью только тогда, когда человек первый подошел и оскорбил. А если к нему подходят - имеет право и послать и оскорбить. Не нравится - не подходи к незнакомым людям. Если сам лезешь - будь готов реакции.
"они его мудохают" - ты о "один на один" не слышал ни разу? Почему группой одного, еще и пожилого?

Пока люди с правосознанием, подобным твоему, будут в большинстве - никогда России не стать правовым государством.

"Действие рождает противодействие, бездействие рождает вседозволенность"(с)

я за любой кипишь, окромя голодовки. если пидорки появятся как в МСК и будут из себя строить силу, закон и власть, то присоединюсь к движению антистопхам, чтобы на место таких ставить

quote:

---

Originally posted by zerecky:
Я не люблю приводить аналогии, но приведу. Зашел в автобус дедушка-ветеран. Ему не уступает место быдло (пусть тоже в возрасте), к этом быдлу подходят молодые, просят встать, он явно дает понять, что ему пох на всех, потом начинает откровенно бычить, угрожать, они за это его мудохают. Так вот, ты и в этой ситуации скажешь - это ОНИ к нему подошли, а не он к ним?

---

да и на счёт аналогий, примерно такой-же случай только защитники ветерана избили молодого парня а он оказался без одной ноги и выкинув его из тролейбуса сломали ему протез. тоже аналогия. так-что давай решать по закону т.к. совесть у каждого своя.

история редактирования

quote:

---

так-что давай решать по закону т.к. совесть у каждого своя.

---

+много

quote:

---

Оскорбили тебя - подай в суд

---

Ты сам себе противоречишь:

quote:

---

Лично я отвечаю ударом на прямое оскорбление.

---

Да и смешно и нелепо будет, если тебя пьяное быдло оскорбляет, а ты ему судом грозишь, согласись?
Азартный, я тебя не понимаю вообще, ты и вроде бы против быдло и нарушения ПДД, и в то же время защищаешь их, опираясь на возраст. Бедный дедушка, заработал себе на заводе только на такую машинку, а какие то уроды пытаются его прогнать с проезжей части...

quote:

---

заявление ОБЯЗАНЫ принять и после проведённых мероприятий ещё и отписаться тебе. ПРОВЕРЕНО (старшая по подъезду так и поступила)

---

С условием, если нарушитель - простой смертный. Или перед законом все равны?

Да, кстати, чтобы было понятней - я не то, чтобы ярый сторонник СТОПХАМов, я просто не люблю наглых быдло, вот и все. Драться тоже не люблю. А стопхам и борется с быдло вроде как, и к драке прибегает в последнюю очередь (подавляющее большинство). Хотя, с другой стороны, это борьба с ветряными мельницами. С такими людьми нужно только их же методами, ибо бороться с быдлом по закону - только их смешить

А я считаю, что движению быть. Я согласен с тем, что они нарушают закон. Но они нарушают закон по отношению к тому, кто сам нарушил закон. Про таких говорят: "Вор у вора шапку украл." И в народе пострадавшего вора почему-то не жалеют.
Обращаться в госорганы? Хм, не самый лучший вариант.
Потому что очень медленно, потому что наказание может случиться, а может и нет, потому что есть определенная категория людей, которая ставит себя выше закона, потому что наказание неадекватное (малый штраф), потому что государство не обеспечивает сбор штрафов.
Граждане,которые нарушают ПДД оправдываясь тем, что нет парковочных мест - неправы. За что и получают.

quote:

---

Originally posted by tvn:

А я считаю, что движению быть. Я согласен с тем, что они нарушают закон. Но они нарушают закон по отношению к тому, кто сам нарушил закон. Про таких говорят: "Вор у вора шапку украл." И в народе пострадавшего вора почему-то не жалеют.

---

интересная логика, давайте так жить, я за. еду смотрю кто нить скорость превысил например, на светофоре взял на@бал ему, не ну а что, он же нарушил.

quote:

---

Originally posted by tvn:
А я считаю, что движению быть. Я согласен с тем, что они нарушают закон. Но они нарушают закон по отношению к тому, кто сам нарушил закон. Про таких говорят: "Вор у вора шапку украл." И в народе пострадавшего вора почему-то не жалеют.
Обращаться в госорганы? Хм, не самый лучший вариант.
Потому что очень медленно, потому что наказание может случиться, а может и нет, потому что есть определенная категория людей, которая ставит себя выше закона, потому что наказание неадекватное (малый штраф), потому что государство не обеспечивает сбор штрафов.
Граждане,которые нарушают ПДД оправдываясь тем, что нет парковочных мест - неправы. За что и получают.

---

смешно. тогда давай всех наказывать сами будем и нафиг нам закон, кровь за кровь, брата за брата. кто ставит себя выше закона так это стопхам.
НЕ ПРОТИВОРЕЧЬ САМ СЕБЕ.

quote:

---

Оскорбили тебя - подай в суд

---

quote:

---

Лично я отвечаю ударом на прямое оскорбление.

---

Где противоречие? Подай в суд - именно так должен поступать добропорядочный гражданин правового государства. А только лишь такой гражданин может занимать такими делами, я считаю. Я имею ввиду общественно движение СТОПхам. Борешься за законность - будь безупречен сам. Себя же я добропорядочным гражданином правового государства не считаю. Поэтому я могу ударить человека за прямое оскорбление. Иногда, конечно, удается сдержаться. Но не всегда, к сожалению.
Другим же я рекомендую при возникновении конфликтных ситуации обращаться в соответствующие органы.

quote:

---

Азартный, я тебя не понимаю вообще, ты и вроде бы против быдло и нарушения ПДД

---

Не понимаешь. Я лишь только против быдла. В данном случае быдло - СТОПхам. С ПДД - вопрос отдельный и обсуждать его сейчас не будем.

quote:

---

то же время защищаешь их, опираясь на возраст

---

Бить его они не имели права. Применение силы неправомерно, так как не было угрозы жизни и здоровья. Он их не ударил ни разу - лишь оборонялся. Если бы на его месте был адекватный юрист - он бы их за это закрыл. И был бы прав.
Это что касается закона.
Касаемо же совести - парни повели себя, как последние ублюдки и гиены. Не удивлюсь, если они по ночам в подворотнях другой деятельностью занимаются.
Лично мне, повторю, в голову не придет толпой кого-то урабатывать, даже сверстника - если он не представляет угрозы. А уж про пожилого человека я вообще молчу.

quote:

---

смешно. тогда давай всех наказывать сами будем и нафиг нам закон, кровь за кровь, брата за брата.

---

Это не смешно, это действенно. Не так давно на ютубе видел съемку с уличной камеры в китае. Один мудак вырвал сумку у девушки и побежал, так его догнали. Догнал не один человек, догнала сразу толпа, причем, незнакомых друг с другом, просто увидели и решили действовать. Херачили его от души. А если вызвать полицию, подать в суд? Я конечно не знаю, как в Китае полиция работает, но я знаю, как у нас, и у нас, сработал бы только первый вариант.
Правового государства у нас все равно не будет, пока у руля те, кто у руля, да и не только они виноваты, а еще и менталитет. Так раз его нет, то нужно наводить порядок своими силами. За это я уважаю мотоциклистов. Они могут наказать человека, который поступил по хамски с их мотобратом. А автомобилистам по сути насрать друг на друга.

quote:

---

Originally posted by zerecky:
А автомобилистам по сути насрать друг на друга.

---

эт ты погорЯчился, был случай на територии больницы автозавода. нарик снял магнитолку, мужик догнал его и отпинал и сдал в ментовку. на вопрос: твою машину вскрыл? не-а, за свою убил-бы. вот так.

quote:

---

мужик догнал его и отпинал и сдал в ментовку.

---

Ну так вот) А по вашей логике, пинать он его не имел права) А ты убивать уж тем более) А ведь так лучше и практичнее, согласись?

quote:

---

Один мудак вырвал сумку у девушки и побежал, так его догнали. Догнал не один человек, догнала сразу толпа, причем, незнакомых друг с другом, просто увидели и решили действовать.

---

Только как это относится к групповому избиению стопхамовскими гопниками пожилого человека в России?

quote:

---

а еще и менталитет. Так раз его нет, то нужно наводить порядок своими силами.

---

Кого нет, менталитета? Есть он, успокойтесь. Как раз явно проглядывается на видео и здесь еще, в обсуждениях.
Кто ты такой, что бы "наводить порядок"? Что ты знаешь о нем? Кто тебя уполномочил? Ведь право "наводить порядок" идет вкупе с ответственностью определенной. Тоже мне, "судья Дрэдд".

quote:

---

За это я уважаю мотоциклистов. Они могут наказать человека, который поступил по хамски с их мотобратом

---

Да, ты прав. Только есть разница: они не делают это под видом общественно-полезного движения. Называй вещи своими именами. Если я могу ударить человека на улице и превысить скорость - я не строю из себя безупречного. Я честно признаю, что я лихач и могу быть агрессивен. Я и не занимаюсь общественно-политической деятельностью и такими инициативами, так как у самого "рыльце в пушку". А эти ребята ведут себя, как уличная шпана и быдло ,прикрываясь общественно-полезными делами.
А по сути мы видим препятствование проезду, и групповое нападение с побоями.

quote:

---

Originally posted by alc aka pvp:

интересная логика, давайте так жить, я за. еду смотрю кто нить скорость превысил например, на светофоре взял на@бал ему, не ну а что, он же нарушил.

---

Да, не очень здорово. А если так. На перекрестке подойти и сказать, что он превышает скорость и этим самым нарушает ПДД. Если он не изменит своего поведения, то на следующем перекрестке получит в пятак.

много лабуды написали на 7 страницах, аргументы у каждого свои, оскорбить друг друга даже успели.

ТЕПЕРИЧИ ПРОСТО ВКЛЮЧАЙ ГОЛОСОВАЛКУ.

а кому что не понятно приходите на встречу Авто Форума и там всё ДОобсудим со всеми аргументами ЗА и ПРОТИВ

quote:

---

Ну так вот) А по вашей логике, пинать он его не имел права) А ты убивать уж тем более) А ведь так лучше и практичнее, согласись?

---

Соглашусь. Я сам таких поколачивал. Но ведь мужик на видео - не преступник.
Он пытается уехать - ему лепят на лобовое огромную наклейку, закрывающую обзор. Он отталкивает того, кто мешает ему уехать (свобода перемещения, конституция РФ ,не?) - на него нападают двое молодчиков и избивают.
Как ты провел параллель с уличным воришкой или грабителем? В каком месте он его тебе напомнил?

quote:

---

Originally posted by Andrei-M:

ТЕПЕРИЧИ ПРОСТО ВКЛЮЧАЙ ГОЛОСОВАЛКУ.

---

Истина не определяется голосованием. Голосованием определяется общественное мнение не более.

quote:

---

Если он не изменит своего поведения, то на следующем перекрестке получит в пятак.

---

Я регулярно превышаю скорость, и что? Ну подойди, скажи. Я тебе ничего не скажу в ответ. Ты захотел подойти и сказать что-то мне - твое право. Я не захотел с тобой разговаривать. Вообще. Тоже мое право. Удостоверения сотрудника полиции если при тебе нет - я даже окно могу не опустить.
На следующем перекрестке нападешь на меня? Серьезно?
А ты понимаешь, что это с моей стороны может быть расценено как разбой или покушение на убийство? Я применю силу и тебя же потом сдам в полицию. И буду прав.

Я понял позицию Азатного . Я могу делать что хочу (погонять, морду набить кому захочу),а вы будьте добры следовать букве закона. В прошлые выходные имя одного такого, который всегда делает то что хочет, стало широко известно через криминальную хронику. Не боитесь пойти по его стопам?

quote:

---

что он превышает скорость

---

А ты как это определил? Ты сотрудник ГИБДД с сертифицированным(!) прибором для измерения скорости? Нет? Тогда твое мнение о превышении кем-то скорости субъективно. То есть ты решил, что скорость была превышена. Истину же в данном случае установить не является возможным. Но ведь тебя это не смущает, как я понимаю? Господа, у нас еще один "судья Дрэдд".

То есть, ты вполне нормально отнесешься к тому, что как-нибудь на перекрестке к тебе подойдут трое парней, вытащат тебя из машины, и со словами "че так гоняешь?" сломают тебе пару ребер? А потом уходя с твоим бумажником бросят: "нехер нарушать". Для тебя это действительно нормальная ситуация, после которой ты спокойно поедешь домой, считая что получил по заслугам (как же я не заметил, что превысил? ай-яй-яй, внимательнее буду в след.раз)? Или ты позвонишь в полицию? Ответь честно.

Азартный, ты комментируешь идею alc aka pvp. Я ее просто пытаюсь не такой кровожадной сделать.

quote:

---

Кого нет, менталитета?

---

Нет) Правового государства нет.

quote:

---

Только есть разница: они не делают это под видом общественно-полезного движения.

---

По сути то нет разницы. Главное - результат. Правда, у стопхамов результата нет. Благодаря им отъезжают только адекватные водители. А неадекватные получают по морде - вроде все справедливо. Не надо его называть безобидным старичком, у быдла нет возрастных ограничений. Он ведет себя, как ублюдок, не так ли? Ну ведь это очевидно? Да, может и стопхамы здесь не очень, но не стоит пенять на зеркало, коли рожа крива. Это как алкоголь - он не делает человека лучше или хуже, он просто показывает человека таким, какой он есть, его сущность.

quote:

---

Но ведь мужик на видео - не преступник.

---

Пока у нас общество в основе своей не станет приравнивать такие "безобидные нарушения безобидными старичками" к ПРЕСТУПЛЕНИЯМ, то нынешняя ситуация на дорогах будет только прогрессировать