quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

дык я пишу исключительно про себя )

---

ааа

quote:

---

ИМХО мечтать вредно - мечты сбываются ) надо быть счастливыми уже сейчас.

---

ну так ты хоть конкретизируй тогда, что это ТЕБЕ вредно А то мечтающий народ уже вон чуть в уныние блин не впал, что их мечты - это и вредно, и глупо, и смешно. а они-то может именно так счастье свое куют, имея то что им доставляет - а именно мечты. и наслаждаются тем, что имеют, а именно своими фантазиями

Я вот на дочку свою смотрю. Ну она по натуре такая мечтательница, прям это вот её. врожденное. и как тут ей запретить, заставить планы писать и мечты исполнять. Да она вон как Марья, просто кайфует от этого состояния - что-то себе попредставлять Причем спрашиваешь мол
- письмо написала дед морозу?
- нет. Ну мам, а что мне просить-то? Ну пусть что-нибудь сладкое принесет!

Вот тебе и все мечты

история редактирования

quote:

---

холить и лелеять троллей ибо без них жизнь перестает бить ключом.

---

мы вас холим и лелеем

quote:

---

а что мне просить-то? Ну пусть что-нибудь сладкое принесет!

---

Блииииииииииин, как я

quote:

---

Originally posted by nelson:

как тут ей запретить, заставить планы писать и мечты исполнять.

---

никак. и не надо. я люблю когда близкие мечтают. а потом идти и реализовывать )
Я вообще очень люблю Веллера "Приключения Звягина".

другое дело что мечтать - лучше вслух. чтобы "звягины" слышали и организовывали процесс.
Я до сих пор помню мамину фразу, сказанную у бабки (тоже по сценарию вышеозначенной книги) про дом когда ей 2 месяца до смерти обещали. блин, почему она раньше мечтала молча? бабка дом пообщала. а я составила план поселков и начала каждые выходные возить родителей гулять. и шаг за шагом оно как-то получилось. и именно мечта поставила папу на ноги после инсульта и мама прожила еще несколько лет.
Мечтайте! только вслух и без отчаяния, что "со мной чудес не происходит".
происходит со всеми ) только точно формулируйте )
а то как в анекдоте про цыпу с мокрой киской всегда рядом ))

quote:

---

ну так ты хоть конкретизируй тогда, что это ТЕБЕ вредно

---

а с чего ты взяла, что только мне? но и мне, конечно же, тоже вредно.

quote:

---

имея то что им доставляет - а именно мечты. и наслаждаются тем, что имеют, а именно своими фантазиями

---

не смешно. я уже сравнивала это с наркотиком. это означает именно то, что действительность их НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ.
ты мечтаешь? нет. потому что тебе хорошо и так, понимаешь?
а потом приходит понимание, потом, когда понимаешь, что промечтала, а не кайфовала реальной жизнью.

хорошо б.д. здесь и сейчас. и не в мечтах, в реале.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

когда радуешься имеетому - смысл мечтать?)

---

поэтому не мечтаю ) ибо в моем случае это накладно - это вставать и делать придется ) поэтому я радуюсь тому, что есть. благо три тьфу до сих пор намечтала-наделала ))

а детям мечтать полезно. тока ненада свойства децкого восприятия переносить на взрослого человека.

ты же не предложишь марье влезть в трусы размера твоей дочери.

quote:

---

Originally posted by nelson:

что это ТЕБЕ вредно

---

блин, подпись надо создать под всем "все, что пишу касается только меня и моего опыта. а вы как хотите" ))

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

холить и лелеять троллей ибо без них жизнь перестает бить ключом.

---

ага. в ветку дети заходить стало прям скучно. где ж баталии и прочие истерики? ))

quote:

---

ибо в моем случае это накладно - это вставать и делать придется

---

а в чем проблема? встань и сделай

инвалиды вона чего достигают, а нам и подавно стремно бояться хотеть.

разница между мечтой и желанием -
"а хорошо было бы..." и "хочу". чувствуете?

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

хорошо б.д. здесь и сейчас. и не в мечтах, в реале.

---

да.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:
а с чего ты взяла, что только мне?

ни с чего. Я Неваляшке отвечала

[QUOTE]Originally posted by не дождетесь:
[B] это означает именно то, что действительность их НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ.
ты мечтаешь? нет. потому что тебе хорошо и так, понимаешь?

---

так это работает ДЛЯ ОРГАНАЙЗЕРОВ. для них впадение в мечтательство -признак чего-то дурного. а для мечтателей признак удовлетворенности жизнью - именно если есть этот самый процесс мечтательства!
Вот папа тут у меня ногу сломал, месяц в кровати провалялся, так мама с удивлением отметила что "наконец-то он заткнулся и перестал свои вечные бредни нести". Дак ясень пень перестал! Плохо ему. Не до мечтаний. а вот когда он доволен жизнью - тут его сраааазу прет. Вчера вот заехала, посмотрела - опять из него фантазии брызжут, значит на поправку человек идет! )))

Вапще не вкурила, почему детям мечтать полезно, а взрослым вредно..

а я не мечтаю - я влюбляюсь ) в куколку влюбилась - сегодня на почте получу, выложу фотку. в ткань американскую влюбилась, которая прям родила интерьер комнаты сына. правда обои придется теперича менять. в книжку про пластилин израильского профессора. и каждый день у меня какие-то влюбленности. это не мечты ) но это такое удовольствие. ) и весь дом состоит из вещей, в которые я была влюблена. ну старый дом. новый пока еще хламом забит ) поэтому влюбляйтесь )

quote:

---

Ну она по натуре такая мечтательница, прям это вот её. врожденное. и как тут ей запретить, заставить планы писать и мечты исполнять.

---

это не врожденное, это возрастное. фантазия называется, а не мечты. поэтому она и не хочет их реального воплощения. ибо в детстве ресурсы не исчерпаны, время есть потом взрослой жизнью пожить, с ответственностью за себя.

фантазия из количества должна перейтти в качество. я вот уже чеканулась изза фантазии. каждый день у меня рождается тыща и один проект дизайна квартиры. остановиться не могу. уже привела знакомого дизайнера и сказала: "сбей меня палкой"

Вот честное слово, надо с терминологией определиться.. вот лежишь ты такой в теплый июльский день посреди посреди поля на стогу сена.. с соломинкой в зубах.. и мечтаешь..что ты блиять.. облачко)))))) ну чем не мечта/фантазия? и жизнь удалась, и жить хорошо!

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

блин, подпись надо создать под всем "все, что пишу касается только меня и моего опыта. а вы как хотите" ))

---

вот за что люблю поговорить с умными людьми, так это за то что они свое платье на всех подряд нацепить не пытаются А то ишь ты чего выдумали, мечтать вдруг вредно стало, маленьких децких радостей Марью чуть не лишили!

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

а в чем проблема? встань и сделай

---

ой, у меня если мечты разгуливаются, так они такие.. масштабные, революционные, в которые впрягаться надо на сутки и месяцы.
Вон Блонди знает и на каждую первую теперь говорит, что только через ее труп. ))

Мне книга гришковца нравится - следы на мне - он там описывает одного мечтателя, которым искренне восхищается. но таким надо родиться. ща, поищу и процитирую.

ну вот я тебе и ответила)

quote:

---

для них впадение в мечтательство -признак чего-то дурного.

---

да не признак.
нет!

РЕЗУЛЬТАТ вреден. понимание на финише, что оказалась в роли золоторыбкинской старухи у разбитого корыта.

поэтому и сравниваю с наркотиком. под ним тоже нихренова. а потом амба. слишком высокая цена за временный кайф. покидать этот мир на ноте депрессии я никому не желаю, по сценарию база.

quote:

---

маленьких децких радостей Марью чуть не лишили!

---

а не унизительно марью за ребенка держать?

quote:

---

вот лежишь ты такой в теплый июльский день посреди посреди поля на стогу сена.. с соломинкой в зубах.. и мечтаешь..что ты блиять.. облачко)))))) ну чем не мечта/фантазия?

---

это не мечта, это медитация, это можно даже нужно)
для расширения сознания.

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:

взрослым вредно..

---

ИМХо мечтать тайно, с надрывом, чувствуя, что если не сбудется, то все, жисть кончена. а легко, с удовольствием, не прикапываясь к обязательности результата, не ставя это в условие своему счастью сегодня - НУЖНО.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

не смешно. я уже сравнивала это с наркотиком. это означает именно то, что действительность их НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ.
ты мечтаешь? нет. потому что тебе хорошо и так, понимаешь?
а потом приходит понимание, потом, когда понимаешь, что промечтала, а не кайфовала реальной жизнью.

хорошо б.д. здесь и сейчас. и не в мечтах, в реале.

---

Машунь, это ведь твое только мнение. Ты на это со своей колокольни смотришь, со своим мировозрением и мыслями. Мечтать это здорово. Но только для того, кто умеет это делать. Не мечтать, а "взять быка за рога" и сделать это тоже здорово, но только для того, кто умеет это делать.

Если что-то кому-то недоступно пониманию это еще не значит, что это плохо.

quote:

---

й, у меня если мечты разгуливаются, так они такие.. масштабные, революционные, в которые впрягаться надо на сутки и месяцы.
Вон Блонди знает и на каждую первую теперь говорит, что только через ее труп. ))

---

ну и классно же! масштабным личностям грандиозные свершения

вот этот результат точнопринесет эйфорию. и гордость. в отличие от несбывшихся мечт.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

ИМХо мечтать тайно, с надрывом, чувствуя, что если не сбудется, то все, жисть кончена. а легко, с удовольствием, не прикапываясь к обязательности результата, не ставя это в условие своему счастью сегодня - НУЖНО.

---

совершенно верно)))

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

вот этот результат точнопринесет эйфорию. и гордость. в отличие от несбывшихся мечт.

---

поправочка: несбывшихся планов))

quote:

---

я не мечтаю - я влюбляюсь )

---

очень точно!

это то, что я называю "творчество", тождественное "любовь". то, что ведет к гармонизации личности, к ее балдежу здесь и сейчас

quote:

---

поправочка: несбывшихся планов))

---

таааак! походу у нас разный понятийный аппарат)))

расшифруйте понятия "мечта", "план", "фантазия", "счастье".

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

ты же не предложишь марье влезть в трусы размера твоей дочери.

---

эээээээ....я уже там))) У меня куча детских абсурдных мечт. Я с ними. как с куклами любимыми поиграю, и дальше осуществлять свои РЕАЛЬНЫЕ планы иду)))

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:
РЕЗУЛЬТАТ вреден. понимание на финише, что оказалась в роли золоторыбкинской старухи у разбитого корыта.

---

это где это такое? ты читаешь вообще? только что ведь куча примеров была приведена.
папа мой например, дай бог чтоб у каждого такое корыто было к 70 годам
Лучик Солнца, которая давно вон мечтает облачком стать. думаю что она уже столько всего заполучила в этой жизни, что остаться с разбитым корытом у ней вряд ли выйдет.
Марья Шакирова, которая мечтает о домике в южных странах. Знает что нахрен ей этот домик не сдался. и тоже вроде корыта не предвидится (ну я ее мало знаю, поэтому решительно заявлять не берусь).
Оксана, у которой все ее мечты это и так уже имеющаяся реальность, ну за исключением наркотиков разве что
Оля, которая мечтает влюбится. И влюбится ведь, стопудов! Рано то или поздно, до старухи ей еще далеко

Чем этим людям так вредны их мечты? Обо что они будут разбиваться?Гораздо легче разбиться тем, кто вот как раз по плану-по плану всего добивался-добивался. А в итоге? пустота.... Вот тут-то падать ох как больно, мечтателям и не снилось.

тогда расскажи мне - чего ты ДКЙСТВИТЕЛЬНО хочешь в старости.

пошла я.
еще одна тема куда я не буду заходить -а то спазмы желудок крутят аж

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

таааак! походу у нас разный понятийный аппарат)))

расшифруйте понятия "мечта", "план", "фантазия", "счастье".

---

даааа мы по разному слова эти восприняли))))

фантазию и счастье я трогать не буду.

Для меня мечта - это....что-то эфемерное. Ну типа: мечтаю босиком по облакам погулять. И неосуществимое. Помечтать об этом крайне приятно. Я так отдыхаю и расслабляюсь. Как только свою мечту обсосу, простите, как косточку - иду в реальность. Мне так хорошо)))

quote:

---

никак. и не надо. я люблю когда близкие мечтают. а потом идти и реализовывать )
Я вообще очень люблю Веллера "Приключения Звягина".

---

походу мы с неваляшкой имеем много общего

quote:

---

папа мой например, дай бог чтоб у каждого такое корыто было к 70 годам

---

погоди. ты сказала, но не привела примеров. более того, его мечты были для твоей мамы приказом (пусть не явным) к действию. папа - манипулятор. но ни разу не мечтатель, по крайней мере так выглядит без подробностей.

quote:

---

другое дело что мечтать - лучше вслух. чтобы "звягины" слышали и организовывали процесс.

---

вооо! неваляшка, вдвоем-то уж как нибудь объясним им))))

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

вот этот результат точнопринесет эйфорию. и гордость. в отличие от несбывшихся мечт.

---

понимаешь, тут эйфорию приносит процесс. а результат радует первые несколько дней/недель. потом яростно загорается новая задача.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

вооо! неваляшка, вдвоем-то уж как нибудь объясним им))))

---

Неваляшку тут давно все поняли и сто раз согласились, даже самые заядлые мечтательницы

А папа мой - самый настоящий мечтатель. Мечты которого - сбываются. Мечтал о доме с бассейном и лужайкой на берегу речки - и все срослось, как бы мама ни сопротивлялась.

quote:

---

Лучик Солнца, которая давно вон мечтает облачком стать. думаю что она уже столько всего заполучила в этой жизни, что остаться с разбитым корытом у ней вряд ли выйдет.

---

это не мечта, это способ медитации.

quote:

---

Марья Шакирова, которая мечтает о домике в южных странах. Знает что нахрен ей этот домик не сдался. и тоже вроде корыта не предвидится (ну я ее мало знаю, поэтому решительно заявлять не берусь).

---

это способ прожить параллельную жизнь. то ли аппетиты огромные, то ли все же неудовлетворенность, марье виднее.

quote:

---

Оксана, у которой все ее мечты это и так уже имеющаяся реальность, ну за исключением наркотиков разве что

---

это не мечты, а планы и расчет. и она пашет, не выглядя при этом счастливой и довольной собой. извините, имхо.

quote:

---

Оля, которая мечтает влюбится. И влюбится ведь, стопудов! Рано то или поздно, до старухи ей еще далеко

---

не факт. кто может влюбиться по-настоящему - находятся в этом состоянии перманентно. у них идет только замена объекта, которую они мгновенно находят. в данном случае опять-таке идет речь о неудовлетворенности эмоциональной насыщенностю жизни.

вот прет вас из пустого в порожнее.
Даже толковый словарь предлагает 4 варианта, кто как хочет, тот так и понимает

МЕЧТА, -ы; мн. род. нет; ж.
1.Мысленный образ чего-л., представление о чём-л., сильно желаемом. Заветная м. Давняя м. М. о счастье. Лелеять, беречь мечту. М. провести отпуск на море. Осуществить мечту.
2.Предмет желаний, стремлений; желаемое событие. Хороший муж - м. каждой женщины. Иметь собаку было моей мечтой. Стать моряком - м. ребёнка. Красивое платье - м. девушки. Исполнилась м. М. не сбылась. // Разг.
О чём-л., являющемся пределом желаемого для кого-л., самым желанным, почти не осуществимым. Не подарок, а м. Голубая м.
3.О том, что нереально, неосуществимо. Пустая м. Возврат любви - это только м. Напомнить о мечтах детства.
4.Процесс создания в воображении представлений о чём-л. желаемом, предполагаемом или несуществующем, фантастическом. М. об инопланетянах. Помогать мечте о лучшем. Разрушить мечту. Предаваться мечтам.