quote:

---

Originally posted by Барбосина:
создают тему якобы, чтобы выслушать мнения, а как только эти мнения расходятся с мнением самого ТС, злятся и удаляют их

---

Девушка, вы ничего не путаете???
ТС совета просит, а не ваше мнение ждет. Высказались, вас услышали... зачем срать-то???

quote:

---

Originally posted by solow:
Здорово. Значит не все потеряно. Но... какой ценой.

---

Какой ценой? Да вроде никакой... То что я кричу и ругаюсь иногда - это норма) Такой у меня способ выражения эмоций. Все уже к этому привыкли

Вот вы писали, что он играет часто на компе.
Мой тоже заигрывался как-то... Но я однажды встала и ушла во время его игры.
Он понял, что я важнее, чем эти игрушки. Долго потом прощения выпрашивал. Больше не заигрывается

quote:

---

Он понял, что я важнее, чем эти игрушки. Долго потом прощения выпрашивал. Больше не заигрывается

---

Ну, вот, значит не все потеряно. Все таки мужчины поддаются дрессировке.

quote:

---

Вы выходили за него замуж, значит он вас устраивал. Человек не мог за это время кардинально измениться. и взрослого человека жена не может серьезно изменить

---

Так он не взрослый. А великовозрастный детеныш.

Если мужчина поддается дрессировке, то это не мужчина, а комнатная собачка. Хотя если вам такое нужно, то можете дрессировать.
Если будете дрессировать, считать детенышем, то таким он с вами и будет.
повторю - вы видели за кого замуж выходили? Он вам нравился? В чем сейчас изменился? Раньше не играл, а сейчас играет? раньше был ответственный, а сейчас нет?
Кстати тоже люблю играть за компом. я тоже детеныш?
И с детьми надо играть, а не "воспитывать" (это я о его сыне).
Просто подумайте - почему раньше нравился, что в нем изменилось, что нравится перестал.
и не ломайте человека, это всегда плохо заканчивается.

quote:

---

повторю - вы видели за кого замуж выходили? Он вам нравился? В чем сейчас изменился? Раньше не играл, а сейчас играет

---

Объясню. Он изначально мне показался таким милым , коммуникабельным и веселым человеком. Мы могли с ним болтать ночи напролет. Нас тогда ничего не связывало, не было никаких обязательств. Он не должен был обеспечивать семью, решать какие-то бытовые проблемы. Всегда спрашивал меня совета по любому поводу. Мне это очень нравилось. Деньги у него особо-то не водились, хотя вроде бы начальник, да и машина старенькая. Но, для меня это было не важно. А потом как обычно это происходит, глаза открылись и я уже поняла, что деньги он все проматывает на безделицы и походы по кафешкам. Или тратит на всякую ерунду. А сам ходит в дранных джинсах и в 1 ботинках несколько лет подряд. Я предлагала ему решить его проблему, купив недорогую одежду. Но... нет. Нужна обязательно фирменная ( ботинки 5-6 тыс, и джинсы за 3 тыс.) Тут уж извините...

сообщение мое пропало, блин. Пол страницы накатала. Может быть позднее появится.

Опять дамы штрипками перемахались.

Вы определитесь для начала что есть взрослый человек. Человек, который несет ответственность за себя, в том числе за свои слова и поступки. При этом он может играть в футбол хоть до ста лет, брызгаться в детском бассейне и разрисовываться красками. И останется взрослым. И даже носки чистые забудет одеть, и все равно взрослый.
А детскость - она ж в безответственности и проявляется. Для чего взрослому человеку врать, он что, боится наказания за свои поступки? Не может ответить за них? Ну захотелось встретиться с друзьями, пива попить - так и скажи, в чем проблема-то. Ан нет, не могет - а вдруг жонка заругает и в угол поставит. Всегда можно словами объяснить свои настроения.
1) может быть он этого не умеет. Тогда жене придется поработать если она хочет с ним остаться.
2) а может быть просто не хочет становиться взрослым. И тут хоть головой о стенку бейся, не добьешься ничего.

quote:

---

Originally posted by solow:

деньги он все проматывает на безделицы и походы по кафешкам. Или тратит на всякую ерунду.

---

это можно переориентировать Деньги не у него одного в руках не держатся. Для этого нужно придумать какую-то общую большую цель, и мотивация чтобы его сильно интересовала.

quote:

---

Originally posted by solow:

Всегда спрашивал меня совета по любому поводу

---

так это ж просто замечательно. Он не знает куда деньги деть, а вы придумайте Но тут конечно одни шубки с брильянтами не прокатят.

А он тоже думает, что то, на что тратит деньги - ерунда?
Он согласен что ваши цели важнее?

quote:

---

Деньги не у него одного в руках не держатся. Для этого нужно придумать какую-то общую большую цель, и мотивация чтобы его сильно интересовала.

---

Я же конечно, все придумала, но у меня голова не дом советов. Свои бы проблемы решить, а тут он еще...

quote:

---

Он согласен что ваши цели важнее?

---

Я машину ему предложила поменять. Он, конечно, загорелся. Но, прошлую его машину оказывается родители на 3/4 оплатили. Т.к. он иногда сидел без денег. Не получится ли так и в этот раз? Оно мне надо за него платить. Мне свою машину нужно менять. Я две не потяну.

у вас что, раздельный бюджет? Если да, то вообще-то вы не обязаны за него платить, а если нет, то решите чью машину сначала менять.

quote:

---

Originally posted by solow:

Оно мне надо за него платить.

---

ну так вот вы всё сами и объяснили. Вам не надо за него платить - ему за вас тоже неинтересно. Получается что вы считаете деньги в чужом кармане. Раздельный бюджет вообще штука щекотливая, в конце концов вызывает много претензий с обеих сторон. Я ни разу не призываю вас менять свои принципы, но последствия вы понимать должны.

quote:

---

Originally posted by solow:
Все таки мужчины поддаются дрессировке.

---

вначале пытаются мужчин дрессировать, сквозь слёзы, истерики, ссоры и скандалы, а потом удивляются: где все нормальные мужики? одни подкаблучники вокруг!!

мужчина- это мужчина. и фиг он "дрессуре" поддастся. может лишь сделать вид, что так оно и есть- пока вы будете это компенсировать (вкусным борщом или бурными постельными игрищами).

quote:

---

"дрессуре"

---

поддаются все. и мужчины, и женщины. т.к. институт брака - это один большой компромисс) а если каждый будет стоять на своём - это уже не брак, а выяснение первичности/вторичности)

quote:

---

поддаются все. и мужчины, и женщины.

---

сочувствую вашему супругу...

компромисс- это одно. дрессировка- совершенно другое.
мне нравится, что муж идет со мной на компромисс, но подкабучником, ручной собачонкой он не станет ни-ког-да!

не дай бог мужа, который поддается дрессировке. Семья - не цирк. И муж - не собачка, и даже не цирковой лев.

Между прочим, я о дрессировке и не говорила так-то
То, что у меня бывают истерики, а муж потом принимает к сведению то, что меня так сильно выводит из себя... разве это дрессировка?
Я бы не сказала, что у меня муж подкаблучник. У него всегда есть свое мнение, но и мое он спрашивает и учитывает

quote:

---

ну так вот вы всё сами и объяснили. Вам не надо за него платить - ему за вас тоже неинтересно. Получается что вы считаете деньги в чужом кармане. Раздельный бюджет вообще штука щекотливая, в конце концов вызывает много претензий с обеих сторон. Я ни разу не призываю вас менять свои принципы, но последствия вы понимать должны.

---

Бюджет общий. Но совместных крупных покупок ( машина, квартира) пока не делали. Конечно, я стала считать деньги в его кармане и контролировать его покупки по мере возможности. Иначе, мне придется брать его на содержание. Т.к. у него вечно карманы дырявые. И бог знает, куда у него деньги деваются.

quote:

---

не дай бог мужа, который поддается дрессировке. Семья - не цирк. И муж - не собачка, и даже не цирковой лев.

---

Дрессировка -это образное выражение. По научному это называется манипуляция. Думаю, что в семье бывает всякое. Все по-разному достигают своих целей. Если - это идет только на благо внутреннего микроклимата семьи, т.е. позитивная манипуляция, почему бы нет.

quote:

---

Дрессировка -это образное выражение. По научному это называется манипуляция.

---

ой, а мы тут подумали, что вы с кнутом стоите над муженьком. тогда конеечно, всё в поряядке! манипулируйте дальше! но тогда не забывайте, что ответственность за свою марионетку несете вы, и никто другой.

quote:

---

Originally posted by solow:

Иначе, мне придется брать его на содержание.

---

объясните мне простоую вещь, никак я не могу понять - у вас обязательные-то статьи совместных расходов хоть как-то озвучены? Ну там на питание, на общие развлечения, поездки.

quote:

---

объясните мне простоую вещь, никак я не могу понять - у вас обязательные-то статьи совместных расходов хоть как-то озвучены? Ну там на питание, на общие развлечения, поездки.

---

Они все озвучены, но...строго соблюдаются только видимо мной. Муж человек слегка безответственный, может деньги даже до дому не донести. Или соврать, что мало дали, а самому в тихушку их потратить на фигню.Но, всегда же есть я, более ответсвенный человек, на которого можно положиться. Да, и родители всегда дадут взаймы. Он живет только одним днем, не думает о будущем. Или думает, что все само как нибудь образуется. Вообщем, типичное детское поведение.

А сына своего он содержит? Или только на компе вместе играют?

quote:

---

А сына своего он содержит? Или только на компе вместе играют?

---

Кое-как содержит. Там все строго. Деньги дал - сына получаешь, нет денег -до свидания.

"Поплачь о нем пока он живой, люби его таким какой он есть". Мужчины до старости мальчишки. Просто их мальчишество и игры по разному проявляются (Ваш вариант не худший, поверьте). Надо просто понять и принять его мальчишество и исподволь, незаметно, без скандалов и упреков, с пользой для дома и семьи направить его в необходимое русло.

в том-то и загвоздка - КАК его направлять. Если даже на ребенка он деньги с трудом выделяет (вообще конечно странно что алименты не вычитают автоматически с з/п, проблем было бы гораздо меньше), то что тогда может интересовать человека кроме его собственных развлечений?

quote:

---

то что тогда может интересовать человека кроме его собственных развлечений?

---

вот и я никак понять не могу. Какая-то жизнь у него пустая, бессмысленная, в моем понимании.

наверняка алименты из зарплаты вычитают. может это доп. деньги. Если он их дает на сына, то сына получает?

у каждого свои ценности. не все деньгами меряется.

quote:

---

у каждого свои ценности. не все деньгами меряется.

---

Не знаю я, так и понять не могу его ценности. Алименты пока так платит, только что устроился на очередную работу. Еще не оформили.

quote:

---

Originally posted by solow:
вот и я никак понять не могу. Какая-то жизнь у него пустая, бессмысленная, в моем понимании.

---

тогда разводитесь и не портите мужчине жизнь!!!

и себе

А в компутер поиграть вместе с ним не пробовали?

quote:

---

А в компутер поиграть вместе с ним не пробовали?

---

Чего-то не тянет. В свое время наигралась, сейчас почему-то уже не интересно.