quote:

---

Изначально написано Marcia:
и подобрашку тоже ,т.к. папамама совсем неизвестны

---

Так и хозяева мамы-"овчарки", продающие щенков "подешевле-потому-как-для-души-без-документов" не факт, что откровенно расскажут знают ли они вообще кто есть папашка. Или такой вариант - сука рожает не пойми от кого каждую течку. Как думаете насколько здоровыми, сильными и адекватными вырастут щенки?

quote:

---

насколько здоровыми, сильными и адекватными вырастут щенки?

---

У нас тут в соседстве два примера этого "здоровья и адекватности" бегают. Две типа "овчарки немецкие - для себя - без документов". Честно? Дворняги в разы адекватнее, спокойнее и менее истеричные, чем эти "афффчарки". Одна из них регулярно швыряется на всех четвероногих, независимо от размера. При условии, что хозяйка с ней честно ходила на занятия дрессурой. Думаю, что век ее будет очень недолог.

от хозяев не мало завит. дети человеческие тоже в школу ходят, а результат разный.

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
от хозяев не мало завит

---

Да. Но генетику никто не отменял.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Да. Но генетику никто не отменял.

---

генетика -наука непредсказуема...и в помете щены с разными характерами .. не все соответствуют "характеру и особенностям заявленной породы" , а если еще и хозяин воспитанием "добавит" характера собакену..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Marcia:
и в помете щены с разными характерами

---

При чем здесь характеры? С характером можно жить и работать, а вот с нестабильной психикой сильно тяжело.

quote:

---

Mar.ya

---

quote:

---

VAZda12

---

Ребята,вам для чего немецкая овчарка?

Мне постоянно задают вопрос,когда гуляем:"Что за порода?"
Стараюсь всегда с удовольствием рассказать про собаку,но часто слышу :"А с кем это помесь?"....
Привык обыватель,что если уши стоят и в большинстве рыже-чёрного окраса-то это овчар.Нет!
Не знает народ,как выглядит немец,отсюда и масса вопросов.У нас в деревне в каждом втором дворе такой сидит,бездокументный(((
Умные заводчики колоссальную работу проводят перед вязкой и поэтому щенки стоят не одну копейку.
А без документов можно осчастливить прекрасных собак ХБО совершенно бесплатно!Помочь?

история редактирования

Если нужен именно немец,проштудируйте хотя бы записи в инете о породе.
А "для себя",моё мнение,нужно брать отборную собаку,чтоб не было

quote:

---

"афффчарки

---

quote:

---

[B][/B]

---

Я в очередной раз призываю всех форумчан и гостей форума не поддерживать разведенцев. Ведь все мы знаем, что именно спрос рождает предложение. Если не будет спроса, случайные люди, для которых главное нажива, уйдут из разведения. Это пойдет на благо и породе, и самим потенциальным владельцам щенков. Щенки из помета от правильно подобранной пары в разы меньше подвержены заболеваниям и психическим расстройствам.
Если вам не нужны документы, возьмите собаку в приюте. Этим вы сделаете доброе дело. Подарите дом и теплоту, потерявшему всякую надежду живому существу. А не положите деньги в карман аферисту-заводчику!/форум "Немецкая овчарка"/

quote:

---

Изначально написано ольга тлк:
Ребята,вам для чего немецкая овчарка?

---

quote:

---

Изначально написано Mar.ya:
можно без документов в частный дом, возраст не более 3 месяцев, девочка. Предлагайте с фото

---

quote:

---

Originally posted by VAZda12:
присоеденюсь. параметры те же, только кобелек нужен

---

им собака нужна,похожая на немецкую овчарку,по параметрам и окрасу, - просто во двор,для охраны дома

quote:

---

им собака нужна,похожая на немецкую овчарку,по параметрам и окрасу, - просто во двор,для охраны дома

---

Мде? А это что тогда?

quote:

---

куплю немецкую овчарку

---

Заметьте: не похожую НА, а именно заявлена желаемая порода.
И вообще, полно Вам, дама, Вы не канаете ни в борщ, ни в Красную Армию. Нюхайте цветочки.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
куплю немецкую овчарку
Заметьте непохожую НА,а именно заявлена желаемая порода.

---

или вы только заголовки тем читаете ? А вы и в школе так училисЯ ,и 3 высших заведения таким же образом закончили?)))
Порода то заявлена ,но и соизвольте дочитать далее пожелания ТС
QUOTE]Изначально написано Mar.ya:
можно без документов в частный дом...[/QUOTE]
а собака без документов -это собака ,похожая НА заявленную породу

история редактирования

Ребята, разводчики и заводчики. Ценник в 25тр за породистого щена, со всеми документами и клеймами и прочими плюшками-КОНСКИЙ. Чем он обусловлен??? Семя кобеля к суке везут с президентской охраной, в золотом сундуке, из созвездия голубых псов? Я понимаю что вязка ведет за собой определенные расходы, но не такие же. Недавно в Пермском институте ВВ, сука ощенилась, щенков продавали в 10 раз дешевле. Родители правда не титулованные, по выставкам не ездят, но 100% рабочие. Щенки все привитые, все процедуры которые положены-проведены. Но не успел я туда. Только сел в машину что бы туда ехать, позвонили и сказали что я опоздал. Мне не важны титулы и регалии родителей. мне важно что бы щенок был здоровый, инстинкты заложенные породой и природой были развиты. мне нужен друг, компаньон и охранник. по выставкам я с ним ездить не собираюсь и грамоты с медалями на стены не буду развешивать. Есть ведь у нас в регионе служебные питомники (полиция, мчс и прочие фсины), вот если кто подскажет как туда обратиться, с кем переговорить, буду признателен.

Mar.ya, к моей знакомой на дачу бездомная собака привела своих щенков. Возраст малышей примерно месяц-полтора, среди них есть два овчароподобных (чепрачного окраса). Щенки отдаются бесплатно. Есть их фото и видео на Фейсбуке - https://www.facebook.com/sofya.bekker

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
Недавно в Пермском институте ВВ, сука ощенилась, щенков продавали в 10 раз дешевле. Родители правда не титулованные, по выставкам не ездят, но 100% рабочие. Щенки все привитые, все процедуры которые положены-проведены. Но не успел я туда. Только сел в машину что бы туда ехать, позвонили и сказали что я опоздал. Мне не важны титулы и регалии родителей. мне важно что бы щенок был здоровый, инстинкты заложенные породой и природой были развиты. мне нужен друг, компаньон и охранник. по выставкам я с ним ездить не собираюсь и грамоты с медалями на стены не буду развешивать. Есть ведь у нас в регионе служебные питомники (полиция, мчс и прочие фсины)

---

Честно, не знаю каковы собаки Пермского института на рабочие качества и в плане здоровья, хотя и была лично там в 2014г. (водили нас после соревнований на экскурсию), но вот не всем бы служебным питомникам полиции, МЧС и прочим ФСИНам я доверяла. Знаю я как выглядят лабрадоры Ногинского питомника - и чисто внешне далеки от идеала, и рабочие качества заложены не у всех. Совсем недавно пристраивали сук лабрадоров кинологи МЧС в добры рученьки, потому как НЕ рабочие собаки оказались. С чего бы вдруг? Ведь они ж с питомника, служебные, отборное разведение от рабочих родителей, но вот почему-то без документов.... (здесь ехидный смайлик)
P.S. что касается собак от рабочих родителей ФСИНа - Вы уверены в своём характере настолько, что сможете совладать с той жёсткостью (именно это слово) которая заложена в этих собаках? Не хочу и не буду рассказывать в подробностях, но месяц назад мой младший пёс погиб именно от такого ротвейлера-сына служебника потому что хозяйка не умеет управлять таким кобелём.

фсин я как пример привел. согласен с тем что там псы суровые.

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
Ценник в 25тр за породистого щена, со всеми документами и клеймами и прочими плюшками-КОНСКИЙ.

---

25000 за хорошего породистого щенка - это копейки. И обусловлен он как раз тем, что в щенка этого вложены огромные труды (конские, если хотите) огромного количества людей, которые стараются не потерять породные качества собак, занимаясь разведением.
И именно их отношение к разведению служит неким гарантом того, что Вы желаете:

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
Мне не важны титулы и регалии родителей. мне важно что бы щенок был здоровый, инстинкты заложенные породой и природой были развиты. мне нужен друг, компаньон и охранник.

---

И никогда не смогу понять странного отношения: Вы собаку берете для себя? Так неужели на себя, любимого, жалко денег за приличного щенка отдать? Чтобы быть уверенным в том, что Ваш друг и компаньон имеет стабильную психику и то самое здоровье. Конечно, 100% гарантию никто не сможет дать, но у собак от приличных заводчиков шансы иметь все это гораздо выше, чем в тех же "рабочих питомниках", где вяжут Маню с Петей только потому, что Маня швыряется на все, что движется, а Петя неплохо берет след. Только в расчет Вы не берете тот факт, что для тех условий, где живут Маня с Петей, их характеристики вполне себе удобоваримы, а вот как потомки этих Мань и Петь будут жить в социуме среди людей, детей, других животных и кучи раздражающих факторов?

quote:

---

Ценник в 25тр за породистого щена, со всеми документами и клеймами и прочими плюшками-КОНСКИЙ. Чем он обусловлен??? Семя кобеля к суке везут с президентской охраной, в золотом сундуке

---

Нет.Владельцы суки выбирают кобеля и состоится вязка только в том случае,если заводчики посчитают и просчитают все нюансы.Вяжут на территории кобеля.

quote:

---

мне важно что бы щенок был здоровый, инстинкты заложенные породой и природой были развиты. мне нужен друг, компаньон и охранник

---

Без Вашего участия это невозможно.
Если нет опыта дрессуры,то обязательны занятия со специалистом,а это половина стоимости щенка.
Истории про инстинкты и природу они такие,ага,коварные.

quote:

---

инстинкты заложенные

---

Чего делать собираетесь,если не "доложат"?

quote:

---

VAZda12

---

Вы не воспринимайте посты как нападки.Просто реально хочется,чтоб разведенцы прекратили свою деятельность.И не надо далеко ездить,чтоб купить породистого щенка.Рождаются и крипторхи,и с пятнышком на шерсти,и с неправильной зубной формулой.Но от этого они не становятся беспородными.Стоят совсем не дорого .Даже больше скажу-большинство заводчиков обговорят с Вами рассрочку.Всего то нужно найти своего собакена.

quote:

---

Astarte

---

Прекрасный вариант для частного дома, на мой взгляд. И совершенно бесплатно.

Вот ещё красота
https://vk.com/photo135515038_456241715

история редактирования

quote:

---

Ценник в 25тр за породистого щена, со всеми документами и клеймами и прочими плюшками-КОНСКИЙ. Чем он обусловлен???

---

Да всем!!!!!!!!!!
Слов уже нет..народ...почему вы не просите авто мерседес за копейки....Вы априори знаете, что автомобиль это марки стоит немалых денег...
Вот и заводчик априори знают что эта цена приемлема за собаку..в которой они будут уверены!!
Если конечно еще и сам владелец приложит усилия к воспитанию.

Я просто офигиваю....своего немца ...самого лучшего, самого преданного, самого воспитанного...самую лучшую няньку, который ни разу за 14 лет не укусил ребенка....мы покупали 16 лет назад за 100 баксов...и не были вопросов...почему ТАК дорого для того времени!!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

почему вы не просите авто мерседес за копейки....Вы априори знаете, что автомобиль это марки стоит немалых денег...

---

у мерседеса я комплектацию могу выбрать, тем самым поиграв ценой (больше/меньше). +гарантийное обслуживание. и в случае чего могу вернуть его обратно. да и ценообразование автомсобиля можно разложить по полочкам. трудозатраты, изготовление запчастей, сборка и прочее. а в случае с животными цену продавец выставляет среднюю по Авито. и непонятно как работает и есть ли вообще гарантийная программа?

Да,Дина,всё так.
Но всё же есть надежда на то,что люди,прочитав темку,изменят отношение к животным.Не могу претендовать на первое место,но мне помогло.

quote:

---

а в случае с животными цену продавец выставляет среднюю по Авито

---

Да ладно?! Не знаю, как конкретно с немцами сейчас обстоят дела, но точно уверена в том, что знаю, как обстоят дела в другой породе: приобретение путной собаки путных кровей примерно составляет 2000 Евро. С собачкой нужно позаниматься, вырастить ее достойно, повозить по выставкам, поломать голову с полгода насчет выбора ей подходящего кобеля, да так, чтобы еще не ошибиться с типом и крепостью здоровья, поехать за тридевять земель на вязку к этому самому кобелю, потратив на дорогу и вязку еще как минимум 1000 Евро, родить счастливо и удачно двух-трех щенков(даже не буду брать здесь в расчет услуги ветврача, поскольку в общей сумме затрат несчастные 3-5 тысяч за роды - просто ни о чем), вырастить помет, вложив кучу сил, нервов, денег, и, наконец, продать тех щенков, которых не планируешь оставлять себе для дальнейшего развития породы. Как Вы думаете, сколько в этом случае может стоить щенок? 25000, говорите, дорого? Я Вас сильно огорчу. 25000 в этом случае не покроет и половины его стоимости. Реальной стоимости.

Плохо...Плохо с немцами дела,Яна.Постоянно предложения о вязках.Приезжают абсолютно незнакомые люди./знакомые тоже звонят/
Вяжут и в хвост и в гриву....

Обидно за породу.

ну и сколько таких людей которые подобным образом заморачиваются? из сотни заводчиков хоть десяток наберется? мне кажется поступают проще. у суки течка, нужен кобель. состряпали объяву, нашли кобеля, спросили у хозяев о наличии голубых кровей и прочих прибамбасов. и вперед. документы состряпать сейчас проще чем в магазин за молоком сходить. а потом на форумах рассказывают как это все трудно и дорого. я никого не хочу обидеть. просто я это так вижу.

VAZda12

quote:

---

у суки течка, нужен кобель.

---

Кому это в голову пришло?Сама сука сказала?
Это двуногие решили

quote:

---

и сколько таких людей которые подобным образом заморачиваются? из сотни заводчиков хоть десяток наберется?

---

На самом деле их больше, чем Вы думаете. Слава Богу, культура разведения тихонечко, но развивается. И заводчиков с принципами становится все больше.

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
документы состряпать сейчас проще чем в магазин за молоком сходить

---

Вы ошибаетесь. Мало "состряпать документы", нужно еще, чтобы эти документы и сведения о рожденных щенках попали в единую племенную книгу РКФ, а это делается исключительно через клуб.

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
я никого не хочу обидеть. просто я это так вижу.

---

Вы отчасти правы, поскольку размноженцы не заморачиваются ни подбором пары, ни проверками здоровья. И именно поэтому не надо поддерживать подобное размножение.

quote:

---

документы состряпать сейчас проще чем в магазин за молоком сходить

---

ну и на всякий случай,вдруг кто то не прочитал,готовясь к приезду своего любимца.Обмен метрики на родословную стоит рублей 800.Это всё!
И варианта остаётся только три-
1) вы гордо гуляете с породной собакой.
2)вы гордо гуляете с собакой из приюта,получая при этом всемозможные флюиды от волонтёров и небезразличных граждан
3)Быть придурком,заплатив деньги за то,что называется "фантазии разведенцев"

история редактирования

Вот,пожалуйста(((
Ижевчане, помогите пожалуйста репостами

В Устиновском районе за ул.Ворошилова строят многоэтажки по улице Цветочная. За ней сносят сады и огороды. И прямо на пути экскаваторов, что сносят дачные домики и деревья, оказались 6 крохотных молочных щенков овчарки.

Родителей зверски забили подростки.В ближайшее время это место будет сравниваться с землей. Малыши беззащитны! Они обречены погибнуть от экскаваторов, голода или рук живодеров!

дворики там обычные оказались с окрасом "под овчарку") но фото породных щенков, взятое с инета, сыграло роль. народ в очередь выстроился, по 2х сразу просили, расхватали всех, лишь бы успеть) разбираться видимо потом будут чего досталось.
автору - на авито полно объявок, с документами и по 15 тыс попадаются. документы дадут гарантию по внешности, что точно овчарка вырастет. по здоровью - как уж повезет. без документов рулетка и с внешностью будет. может повезет, а может и нет.
вот кстати отличные ребята "овчаристые" и совсем бесплатно https://vk.com/kot_i_pec?w=wall-1543002_570949%2Fall если и вырастет не совсем овчарка, так хоть денег не жалко будет)

quote:

---

Originally posted by Assel:
дворики там обычные оказались с окрасом "под овчарку") но фото породных щенков, взятое с инета, сыграло роль. народ в очередь выстроился, по 2х сразу просили, расхватали всех, лишь бы успеть) разбираться видимо потом будут чего досталось.

---

т.к. брали то по фото из инета.....И чему радуетесь? .Ладно народ -халявщик,а щены то сильно рискуют на улице впоследствиии оказаться.

Если не нужна породистая собака, проще взять дворь. И охранять будет еще лучше. У недоовчарок бывает столько проблем- жуть. Это, как выше писали, психика, плюс еще не известно что с физическим здоровьем. Может у обоих родителей сильная дисплазия, которая передастся и вашему питомцу. Вот и будет трусливый, шуганый, с сорванной психикой, тявкающий целыми днями пес, который еле ходит по двору со своей дисплазией. Но прекрасно знающий все базовые команды- ведь вы будете с ним заниматься, вкладывать время, силы, деньги, душу. А может и повезет- будет здоровый околопородный песик чепрачного окраса с треугольными ушками. Готовы играть в русскую рулетку? С лучшим другом? Вообще не понятен термин "для себя" Будто те, кто берут с доками- берут для соседа. Себя нужно любить и ценить, а всякую фигню околопородную брать- себя не уважать! Это похоже на выбор машины- можно взять базу, или крутую комплектацию, можно взять пет класс- породистая собака с документами, но брак по окрасу, незначительные проблемы с прикусом, брид клас- середнячок, и супер- комплектация- собака с шоу потенциалом. А можно взять непонятно что, из собранных на помойке деталей и собирать пьяным механиком в соседнем гараже. Можно и попытаться кататься на такой, но вот деньги я б за нее не дала) а 25 тыщ- это ппц как мало для собаки. Вязка с более менее приличным коблом будет дороже стоить. И те же снимки на отсутствие у собаки дисплазии. Кстатьи- на щена уйдет тыщ 20 стартово- амуниция, корм, игрушки, вакцина, жратва, глистогонка, шампуни, витамины. И потом на немца 5 тыщ по минимуму на приличный корм в месяц. Это я уже молчу о расходах на ветеринара. Это НЗ. тыщ 50 надо держать- всякое бывает. Дело, конечно, ваше- кого заведете, но поверьте- скупой платит даже не дважды, а тысячу дважды.

не радуюсь, а как пример развода любителей халявы. голову то надо включать. люди же настолько жадные, что даже увидев живьем не отказываются, а твердят - мне сказали, что это овчарка, хватают и все. лишь бы других опередить. настолько мозги отказывают.
ну и плюс пиарщику, смогла грамотно подать так, что двориков за 2 дня раздали. и трагедии добавила и картинку-замануху поставила. цели спасти любой ценой из того места она добилась. расчет видимо был на то, что приедут - увидят живьем и умилятся, малыши всегда очаровательные, сложно отказаться. ну а часть из принципа - что я зря ехал что ли, возьмем уж и не породного тогда. не знаю просчитала ли она и то, что мозг откажет из за жадности или ажиотаж такой стал побочным действием, но цели своей она добилась. как там будет дальше неизвестно, скорее всего как обычно, часть попадет к нормальным людям, привыкнут и полюбят любого, часть будут избавляться. собственно как и при обычном пристройстве, отказы всегда бывают.
но тут хоть наживы нет, цель благородная - спасти жизнь любой ценой. а бывают ведь и объявки где продают "за недорого" под видом породы. такие обманщики тоже бывают. пожалуй, найти щенка без документов, чтоб реально был похож на породу когда вырастет да с нормальным здоровьем - задачка даже сложнее, чем подобрать не слишком дорогого щенка с документами.
выращивать да, затратно. мне озвучивали что первый год - это тыс 10 в месяц, т.к. помимо корма обязательно нужны спец.добавки для лап. плюс расхаживать постоянно по разным покрытиям. вроде как немца без добавок не вырастишь. задние лапы у них в самом деле слабые. плюс дрессировка, плюс всякие ошейники/поводки и т.д. постоянно меняются, т.к. растет. игрухи-погрызухи. потом уже проще как вырастет, основными затратами будет корм. ну и заначка на врачей. не 50 конечно тыс) благо не в Москве живем. тыс 10-15 должно хватить. на случай если подхватит клеща заразного или травма какая. на экстренный вобщем случай когда нет времени бегать занимать по друзьям.
так что цена при покупке кажется уже не такой и большой, ну скопил и отдал разово. а потом каждый месяц выкладывать - тут вот сложнее. нужен стабильный доход это все тянуть. породистые все же недешевое удовольствие, с обычными дворнягами попроще в этом плане и здоровье обычно покрепче у них.

quote:

---

Изначально написано Assel:
не радуюсь, а как пример развода любителей халявы. голову то надо включать. люди же настолько жадные, что даже увидев живьем не отказываются, а твердят - мне сказали, что это овчарка, хватают и все. лишь бы других опередить. настолько мозги отказывают.
ну и плюс пиарщику, смогла грамотно подать так, что двориков за 2 дня раздали

---

и после этого всего вы обсуждаете и осуждаете разведенцев.Обман не бывает во благо ,он всегда обман.Сами делаете то же самое - "разводите" людей только "даром"...а даром ли ?

quote:

---

Изначально написано Assel:
но тут хоть наживы нет, цель благородная - спасти жизнь любой ценой. а бывают ведь и объявки где продают "за недорого" под видом породы.[/QUOTE
вы пристроили под видом породы,люди потратят средства на кормежку и т.д. И вырастет из щенов "неизвестно кто". Возможно щенам повезет и у них будет счастливое детство ,а у всех ли будет дом до конца жизни? Но знаю одно - как эти хозы будут говорить -как их "грамотно" надули ВОЛОНТЕРЫ и как при этом они ржали радостные .И не переживая о дальнейшем -обманутых людях 100%(выставленное фото из инета) и пристроенных щенах 50на50
[QUOTE]Изначально написано Assel:
но цели своей она добилась. как там будет дальше неизвестно, скорее всего как обычно, часть попадет к нормальным людям, привыкнут и полюбят любого, часть будут избавляться. собственно как и при обычном пристройстве, отказы всегда бывают.

---

вот и все нутро ваше - лицемерие . Безответственность -отдать обманом кому попало

история редактирования