Опыта нету, но насколько я понимаю там самое главное снимать на зиму. Беда этих автоматов (теоритически) протекание жидкости через уплотнители. Придется доливать. Так что полностью надеяться на его автономность наверное не стоит. Я так считаю...

quote:

---

Originally posted by Pas_R:
Вывернуть наизнанку - я имею ввиду развернуть наоборот стенки теплицы так, чтобы "Т" - образный профиль получившийся из уголков был плоскостью наружу и покрыть поликарбонатом вместо стекла.

---

вот у меня как раз так стоит сейчас каркас, под остекление делалалсь (плоскостью внутрь). Реально ли уложить карбонат не меняя ничего? Планирую дополнительно проложить бруски в "пазы". К ним уже крепить карбонат. Наверное лучше скрепить лист, брусок и металл одним саморезом.

история редактирования

quote:

---

Планирую дополнительно проложить бруски в "пазы". К ним уже крепить карбонат.

---

Решение верное, но еще надо бруски обработать антисептиком, т.к. при соединении с металлом будет не айс.

quote:

---

Наверное лучше скрепить лист, брусок и металл одним саморезом.

---

Будет очень плохо.
Очень неудобно при сборке (при укрытии поликарбонатом, бруски надо будет придерживать или подгонять каждый плотно по месту) и саморезы будут торчать внутрь теплицы, что в последствии может привести к травме.
Самое оптимальное это просверлить уголок и одним или двумя саморезами привернуть бруски к теплице. А уже потом закрыть поликарбонатом. В этом случае у вас будут торчать только шляпки саморезов как внутри так и снаружи.

еще все думаю как располагать листы? вертикально соты или горизонтально? Теплица домиком (двускатная) 6*3 м. Делать ли отдельной полоской конек? Стыки на коньке крыши надо же закрыть от попадания осадков. Или лист в этом месте согнется? сомневаюсь.

quote:

---

еще все думаю как располагать листы? вертикально соты или горизонтально?

---

Как вам удобнее так и располагайте. Только не забудьте обязательно торцы заклеить. Правда однажды заказчики мне говорили, что им кто то из продавцов на ярмарке сказал что нужно только вертикально. Все это мелочи и у обоих расположений есть свои плюсы и минусы, но они слишком малы чтобы об этом задумываться.

quote:

---

Делать ли отдельной полоской конек? Стыки на коньке крыши надо же закрыть от попадания осадков. Или лист в этом месте согнется? сомневаюсь.

---

Можно делать, а можно и не делать. Если поликарбонат подогнать поровнее то и осадки не попадут. А если и останется щель то и вентиляция будет лучше. Если для красоты, то возьмите стыковочный угол для ПВХ панелей.
А лист ровно не загнется поперек сот, он сломается. Могу ошибиться, но поликарбонат 4мм можно загибать с радиусом не менее 350мм

история редактирования

и еще тупой вопрос - срезы чем заткнуть?

Можно просто скотчем заклеить, а если времени не жаль, то силиконовым герметиком. Есть специальные торцевые заглушки, но мне они не понравились.

quote:

---

и еще тупой вопрос - срезы чем заткнуть?

---

Для себя любимой однозначно герметик и тогда при любом расположении листов внутрь не попадёт влага. Скотч через некоторое время проявится грязноватой полосой, да и повредить его несложно.

quote:

---

Или лист в этом месте согнется? сомневаюсь.

---

Если будете укладывать листы вдоль, а Вашем случае это предпочтительней, то листы будут прекрасно сгибаться. Предварительно следует продавить тупым предметом внутреннюю сторону поликарбоната в месте перегиба, не допуская прорыва и лист охотно перегнётся.

quote:

---

Originally posted by Надейка:

вертикально соты или горизонтально?

---

Вертикальность сот способствует стеканию конденсата образующегося внутри этих сот.

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Стыки на коньке крыши надо же закрыть от попадания осадков.

---

Есть специальный коньковый профиль из поликарбоната. Легко стыкуется и стоит не так дорого.

у меня многохалявного скотча. Могу неск слоев сделать

quote:

---

Вертикальность сот способствует стеканию конденсата образующегося внутри этих сот.

---

Если торец поликарбоната герметичен то и конденсата никакого не будет. А уж если при вертикальном расположении появляется конденсат, то и воздух в сотах тоже будет циркулировать. А это в холода - быстрое охлаждение, а в жару - быстрый нагрев, что является для теплицы не айс. Я стараюсь располагать соты, по возможности, горизонтально.

история редактирования

quote:

---

у меня многохалявного скотча. Могу неск слоев сделать

---

Много слоев не надо. У меня один слой четвертый сезон уже послужит.

quote:

---

Originally posted by konlev46:

Если торец поликарбоната герметичен то и конденсата никакого не будет.


Я стараюсь располагать соты, по возможности, горизонтально.

---

Уважаемый konlev46. Даже если соты карбоната загерметизированы, в воздухе, содержащемся внутри, есть влага и из-за разницы температур (внутри теплицы и на улице) конденсат все равно будет образовываться. Возможен только один вариант высосать весь воздух, создать ВАКУУМ (система пластиковых окон).

А если конденсат все равно образовывается соты у Вас Горизонтально, все загерметизировано, испариться конденсату некуда, с наступлением холодов при замерзание образуется лед (вода при замерзании расширяется) рвется поликарбонат. (наихудший вариант)
По моему лучше обезопасить себя от этого и расположить соты вертикально.

ну не будет же в воздухе столько влаги (если герметизация проходит не в дождливый день), что она "лужами" будет в сотах?

лужами конечно не будет (но относительная влажность воздуха летом у нас в Ижевске достаточно велика). Я просто описал самый наихудший вариант развития событий.

Уже не первый год занимаюсь теплицами, но от клиентов не разу не слышал, а многие заказывают повторно на следующий год, чтобы в сотах замерзала вода. Нет там такого количества воды.
А если вода у вас стекает вниз, то внизу летом будут развиваться водоросли и поликарбонат позеленеет, а зимой, как вы правильно заметили, порвется.

quote:

---

А если конденсат все равно образовывается соты у Вас Горизонтально, все загерметизировано, испариться конденсату некуда, с наступлением холодов при замерзание образуется лед (вода при замерзании расширяется) рвется поликарбонат. (наихудший вариант)

---

Детские страшилки, какие то! Попробуйте, пока зима, налейте воды в соты поликарбоната и заморозьте - ни черта не порвётся. Вода в сотах, как правильно заметил Лев неприятно только тем, что в ней развиваются водоросли и бактерии и появляется потемнение, иногда сильное, но только возле открытых концов или порывов. А если создать условия для циркуляции воздуха (вертикальное расположение сот, то и водоросли с бактериями проникнут глубже и сильнее будет загрязнение! Если в нормальную, недождливую погоду заделать торцы тщательно, то никакого конденсата никогда не будет!
Вы не занимайтесь доморощеной философией и не пугайте коллег, а прислушивайтесь к бесплатным советам профессионала.

Сотовый поликарбонат на рынке строй мат - в как минимум 5 лет, вот и спросите у знакомых ,у кого теплицам по 3-5 лет есть там что нибудь подобное? Лично у меня никакого конденсата, и тем более водорослей никаких нет, и заглушек мы не делали, всё проветривается само собой. Не пугайтесь сами и не пугайте людей. Мужчины как обычно через научные дебри лезут, а всё гораздо проще - если один конец закрыть ,то проветривания не будет, соответственно водоросли и бактерии развиваются во влажной, замкнутой среде, затем и вывод.

Так ведь я и не пугаю. Я просто написал, что нет почти никакой разницы от расположения сот. А торцы закрываю, чтобы теплица дольше отстывала или нагревалась создавая более постоянную температуру, а так же чтобы пыль и грязь не попадали.
У меня четвертый год парники с заклееными торцами сот. Расположение сот как вертикальное так и горизонтальное. Ничего не лопается. Урожаем доволен. В прошлый выходной заполнил снегом, а в двадцатых числах марта буду садить редиску и салаты. Огородный сезон уже начался.

quote:

---

Огородный сезон уже начался.

---

Пара завидовать!

quote:

---

Originally posted by Помещик:

Вы не занимайтесь доморощеной философией и не пугайте коллег, а прислушивайтесь к бесплатным советам профессионала.

---

Считать Вас професионалом? Увольте!!! Вы бы хоть раз почиталь инструкцию монтажа поликарбоната, которую не я придумываю о ВЕРТИКАЛЬНОСТИ расположения сот поликарбоната. ЕЁ пишут ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ сотового поликарбоната.
Взято с сайта http://www.novattro.ru/articles/montazh-konstrukcij-iz-polikarbonata/
"Ориентация панелей при проектировании и монтаже
Внутренние ребра жесткости расположены в сотовом поликарбонате по длине (которая может быть 3, 6 или 12 м). панель в вашей конструкции должна быть ориентирована таким образом, чтобы образующийся внутри нее конденсат мог стекать по внутренним каналам панели и выводиться наружу.
При устройстве вертикального остекления ребра жесткости панелей должны располагаться вертикально, а в скатной конструкции - вдоль ската.
В арочной конструкции ребра жесткости должны идти по дуге."

Могли бы уже просто признаться, что располагать соты горизонтально просто удобнее с точки зрения производства.

p.s. А еще ради интереса поройтесь в учебнике физики почитайте про образование конденсата.

quote:

---

поройтесь в учебнике физики почитайте про образование конденсата.

---

А я жизнь учил не по учебникам...
Не путайте, милок, божий дар с яишницей. Вспомните лучше, в каком контексте началось обсуждение вопроса о направлении сот.
Вертикальное расположение рёбер важно только для жёсткости арочной конструкции, так об этом никто и не спорит. У Надейки ДВУХСКАТНАЯ. А там важнее рациональный расход материала.
Мой и Льва профессионализм основан на том огромном количестве РАЗНООБРАЗНЫХ конструкций из поликарбоната на протяжении уже шести лет. Вы, по молодости и неопытности, даже не знаете, что если в поликарбонат попал конденсат, он не будет стекать, а благополучно будет мельчайшими каплями лежать на ВЕРТИКАЛЬНЫХ стенках и мешать светопропусканию. А мы не только сталкивались, но и знаем, что в таком случае делать. (Не дай бог, снова!)
Вы книжки-то почитывайте, а на свои изделия в природе посматривайте.
Вода может попасть в соты только водой - при дожде или поливе. Никакие атмосферные явления, типа похолодания ночью, перегрева днём, к этому не приведут. Поэтому Лев и рекомендует заклеивать торцы, а не надеятся на самослив.

история редактирования

Г-н помещик, ATL может и прав при большой толщине поликарбоната. Там соты покрупнее и капли влаги смогут сливаться. Но дачные теплицы закрывают в основном толщиной 4 мм, реже 3,5 или 6. В этих маленьких ячейках никакой конденсат не скапливается. Ну и сами производители предлагают тепличные торцы с горизонтальным расположением сот, как вы правильно заметили для удобства производства.

Лев, я делал однова беседку с диаметром купола шесть метров и покрывал её ПК 8 и 10мм. При монтаже (дело было зимой) в соты попал снег. Когда растаял, внутри образовался слой клнденсата, который никуда не стекал, невзирая на большую толщину. А ATL кроме теплиц, да инструкций, написаных такими же мальчишками, за свою короткую жизнь не видел, но высказывается с непередаваемым апломбом, что впрочем, свойственно всем детям.
Короче: РЖУНИМАГУ!

А нефиг спорить. Если распологать вертикально то воздух нагреваясь от солнца поднимается по внутренним полостям и выпаривает конденсат.
Конечно если заткнуть всё герметично (что маловыполнимо) то воде взяться будет неоткуда.
А ещё чтобы конденсата небыло, лучше если оба края будут сообщаться с наружным воздухом, а не с внутренним.
Теперь можно РЖАТЬНИМОЧЬ дальше.

quote:

---

Теперь можно РЖАТЬНИМОЧЬ дальше.

---

Точна!

Надюша даже и не думала, наверно, что такие дебаты вызовет, читать вас одно удовольствие(мужской разговор).

quote:

---

Надюша даже и не думала, наверно, что такие дебаты вызовет, читать вас одно удовольствие(мужской разговор).

---

Спасибо Советской власти, родной Коммунистической партии и лично товарищам Сталину-Брежневу, за то. что дали бесплатное высшее образование и умение трепаться на любую тему без подготовки и выглядеть при этом убедительно!

quote:

---

Спасибо Советской власти, родной Коммунистической партии и лично товарищам Сталину-Брежневу, за то. что дали бесплатное высшее образование и умение трепаться на любую тему без подготовки и выглядеть при этом убедительно!

---

Плюс тысяча!
Хотя всё что тут обсуждается это прграмма физики за 8-9 класс.
По крайней мере убедительно трепаться я умел уже после школы, до получения высшего.
Спасибо нашей "Физичке" Нине Алексеевне и её деревянной линейке.
Эти знания глубоко вбиты в мою голову!!!

quote:

---

Originally posted by kammm:
А нефиг спорить. Если распологать вертикально то воздух нагреваясь от солнца поднимается по внутренним полостям и выпаривает конденсат.
Конечно если заткнуть всё герметично (что маловыполнимо) то воде взяться будет неоткуда.
А ещё чтобы конденсата небыло, лучше если оба края будут сообщаться с наружным воздухом, а не с внутренним.
Теперь можно РЖАТЬНИМОЧЬ дальше.

---

вообщем - вы меня все уже с ума свели

Нас учительница по литературе била по голове специальной белой линейкой !
Говорила:"Чтобы мысли были светлые"

Знаете, умение трепаться то же хороший навык. (у меня муж молчун).

quote:

---

вообщем - вы меня все уже с ума свели

---

А ты меньше внимания обращай.
В твоём случае разница не существенна.

quote:

---

вообщем - вы меня все уже с ума свели

---

Я во всех темах повторял - подъедте к нам в контору или на производство (т.к. в ЗК оч. далеко!) и Вам всем покажем и расскажем, как лучше сделать. Но у Вас же нет для практики времени - оно всё на переживания уходит:"А правильно ли я сделал(а)?"
РЖУНИМАГУ дальше!

Помещик, если к Вам на производство ехать, Вы свой взгляд расскажете и покажете, если к ATL, он, соответственно, свои рассуждения и взгляды правильными считает и всё расскажет по-своему. Так что спорьте уж на нейтральной площадке, на форуме, а мы послушаем всех, не только вас двоих, и решим сами, с кем полезнее дело иметь.
PS Кстати, на форуме возраст не аргумент, так что покорректнее к молодым, пожалуйста.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ATL:

Возможен только один вариант высосать весь воздух, создать ВАКУУМ (система пластиковых окон).

---

полный бред!

quote:

---

Originally posted by Помещик:

ы, по молодости и неопытности, даже не знаете, что если в поликарбонат попал конденсат, он не будет стекать, а благополучно будет мельчайшими каплями лежать на ВЕРТИКАЛЬНЫХ стенках и мешать светопропусканию. А мы не только сталкивались, но и знаем, что в таком случае делать. (Не дай бог, снова!)Вы книжки-то почитывайте, а на свои изделия в природе посматривайте. Вода может попасть в соты только водой - при дожде или поливе. Никакие атмосферные явления, типа похолодания ночью, перегрева днём, к этому не приведут. Поэтому Лев и рекомендует заклеивать торцы, а не надеятся на самослив.

---

+100% согласен полностью

quote:

---

Originally posted by kammm:

Хотя всё что тут обсуждается это прграмма физики за 8-9 класс. По крайней мере убедительно трепаться я умел уже после школы, до получения высшего.

---

8-9класс физики- это уже электрика и статика. Капилярные системы проходят в 7мом классе.

quote:

---

Originally posted by Помещик:

Но у Вас же нет для практики времени - оно всё на переживания уходит:"А правильно ли я сделал(а)?"РЖУНИМАГУ дальше!

---

Я С ТОБОЙ, РЖОМВДВОЕМ!

quote:

---

Вы свой взгляд расскажете и покажете, если к ATL, он, соответственно, свои

---

Никокая возня с клавиатурой не даст такого же эффекта, как личное общение. То что будет высказано за пять-десять минут, то множество вариантов, которое можно обсудить на реальных примерах, невозможно просто представить, предусмотреть и напечатать.
А делать конструктивные выводы из форумского словоблудия по меньшей мере небезопасно.

quote:

---

Кстати, на форуме возраст не аргумент, так что покорректнее к молодым,

---

Аргумент всегда один - личный опыт, основаный на хорошем образовании и постоянном стремлении к совершенству, без ущерба для клиента. Всё это неотделимо от возраста, и свой тон я считаю вполне соответствующим апломбу собеседника.

quote:

---

Я С ТОБОЙ, РЖОМВДВОЕМ!

---