С одной стороны, да. С другой, дорога из щебня меньше размывается. Я так думаю. Особенно, если фракцию взять крупную.

Кто знает, что за поселок новый появился перед Сизево?

Самое правильное, делать дорогу из щебня фракцией 20-70 мм высотой 30см

quote:

---

Originally posted by artem0412:
Самое правильное, делать дорогу из щебня фракцией 20-70 мм высотой 30см

---

Сколько это выходит в тоннах на м2 ?

Масса 1 кубометра щебня гранитного 1470 кг. (http://skolko-vesit.ru/pesok_shheben.htm ), следовательно нам необходимо на 1 кв. метр дороги насыпать минимум по 0,5 тонны, т.е. на отрезок дороги в 30 метров (ширина моего участка) необходимо (при ширине отсыпки дороги 6 метров) 90 тонн. В рыночных ценах на сегодня (из журнала стройка цену взял 1 тонна щебня примерно 1000 рублей) это составит 90 тыс. рублей. Это без асфальта. Понятно, что мы не по розничной цене брать будем, но все же тысяч 60-70 придется выложить. В принципе, в следующем году я на такие расходы согласен, только вот опять вопрос. Кто это будет организовывать?

Юра плюсом еще доставка, где-то тыщи 3-4 за машину минимум и работа грейдера.

Доставка войдет сюда, поэтому и цена в районе 1000 рублей за тонну. Так, на карьере если со своей машиной, этот щебень будет рублей 300-400 наверно стоить. В том году мне привозили 4 тонны, я отдал 4500, но там ситуация была другая. Чем меньше везут, тем выше цена. Летом ради интереса звонил в одну конторку (на мск 14 они сидят). Мне сказали, что с доставкой по городу от 20 тонн - 600 рублей за тонну. Так что эти расходы я учел. С погрешностью конечно, но не значительной. А вот работа грейдера, тут да. Эту хреновину искать и нанимать придется.
Мне кажется, нам надо решить вопрос о членстве все таки. Потом просто от лица ДНТ объявить тендер на прокладку дорог. Только вот сразу после завершения тендера надо будет самим проконтролировать цену, а то люди некоторые жадные есть...

Но тогда мы снова вернемся к проблеме взносов.

quote:

---

Originally posted by pnamrev:
Но тогда мы снова вернемся к проблеме взносов.

---

Действительно проблема:
1. Кто их собирать будет? (Найдин-Кусайко???)
2. Если сами организовываться будем, то как уже сданные взносы вытаскивать будем? Лично мне тока 10 тыщ досдать осталось, а это еле-еле на 1 машинку тока.

О том и речь. Проблема в том, что у вас на центральных улицах ширина дороги минимум 4.5-5 метров должна быть, у меня можно и в одну колею. Но вот как быть с владельцами угловых участков? у них получается финансовая нагрузка больше. Поэтому я за то, что бы мы собирались все и решали этот вопрос. Проблема ведь еще одна есть - мы не члены ДНТ, а земля под дорогами принадлежит ДНТ. Надо в первую очередь решить вопрос с членством, а потом уже пытаться что делать. Пока мы права имеем только на свои участки, а это плохо
А на счет взносов, мне вообще 5 рублей только осталось.

значит давайте решать где и когда встретиться. Какие будут предложения?

quote:

---

Originally posted by blue-lotos:

это обязанности ДНТ?

---

Да ведь мы и должны быть этим самым ДНТ - дачное некоммерческое ТОВАРИЩЕСТВО. Проблема в том, что мы к нему юридически не имеем отношения. Пока не являемся его членами.

quote:

---

Originally posted by MIO:

значит давайте решать где и когда встретиться

---

Миша, а ты уверен, что сейчас имеет смысл поднимать данный вопрос так кардинально? Отсыпать дороги в этом году мы уже не успеем физически. Да и машины не проедут. Я предлагаю пока ограничится поиском решения проблемы тут. Если кто знает своих соседей, попросите их зарегистрироваться на форуме и отслеживать эту ветку. Таким макаром мы хотя бы соберем здесь кворум. Мы же тогда от лица форумчан ходили в офис, но сказать конкретно от какого количества владельцев, не смогли.

история редактирования

Юра, сейчас можно хотя бы собрать деньги тех кто еще не полностью заплатил за дороги, а потом из ДНТ вытаскивать...

А насчет "своей", "не своей" дороги - стоимость взносов (во всяком случае должна быть) расчитана исходя из протяженности всех дорог, таким образом денег должно хватить на ВСЕ дороги и говорить что вот я тока у своего участка кусочек отсыплю ИМХО не правлильно в итоге получиться, делать надо системно

Еще вопрос по стоимости - они написали что на дороги потратили 731 тыс. руб., но ведь сам понимаешь, что эти денгьги можно тратить по разному, надо смотреть сколько, у кого и по какой цене все это было закуплено.

решением собрания участников ДНТ надо назначить ревизионную комиссию по тем 731 тыс.р.
внутри квартальные дороги нет смысла делать 6м шириной. достаточно 4,5м. А вот центральные дороги 6 метров должны быть.
Работа грейдера 1000-1200 руб/ч

Завозится на каждые 30 метров дороги шириной 4,5м ~70тонн щебня фракцией 40-70 мм. + 2 часа на работу грейдера (обязательный дренаж-канавы вдоль дороги должен сделать грейдер). Итого: 70-75 тыс.руб. на два участка напротив друг друга. С участка 35 тыс.руб. При этом будет не шлак, а хорошая основа для будущего асфальта (или асфальтной крошки), которую так просто не утопишь в грунт.

Народ, я полностью согласен с аргументами. У меня один вопрос - кто будет заниматься сбором денег. Кстати, то, что с нас собрали 60 тыс. рублей - это э/э и вода (если я правильно понял их). Так вот, мы спокойно можем за зиму собрать деньги, заключить договор с подрядчиком, который выиграет тендер, а потом весной отсыпать дороги. Только вот вопрос остался в воздухе - мы не члены ДНТ.

quote:

---

Originally posted by MIO:

я тока у своего участка кусочек отсыплю ИМХО не правлильно

---

тут Миша, я с тобой полностью согласен. Именно по этой причине говорю о том, что бы собрать тут всех кого можно и обсудить вопрос. Можно и голосование провести, ничего страшного. Можно узнать мнение всех участников и т.д.
То, что потратили такую сумму на эту дорогу - бред. Не поверю.

quote:

---

Originally posted by artem0412:

надо назначить ревизионную комиссию

---

снова вопрос, кто из нас членами ДНТ является?

quote:

---

снова вопрос, кто из нас членами ДНТ является?

---

наверное, все те, кто написал заявление о вступлении и оплатил взнос.

Те, кто написал заявление и оплатил взнос - это кандидаты. Увы и ах, с юридической точки зрения оно так.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by blue-lotos:

хоть уже не распечатай объявление с ссылкой на форум и расклеить на столбах и раздать тем кто будет на участках... - пригласить как говорится к дискуссии и к активным действиям...

---

хорошая идея.

quote:

---

Originally posted by pnamrev:

я так понимаю в сумме 60т.р. 30за электричество и 30 за воду...?? а раньше типа нет смысла пробиваться в кандидаты?

---

Дело не в этом. Когда беседовали с Найдиным по этому вопросу, он свою позицию изложил так, что члены ДНТ получают права на всю инфраструктуру и могут делать с ней что хотят решением общего собрания. При условии, что он оплатил "из своего кармана" свет и частично воду на первую очередь. По сметам это видно. Так вот, с учетом того, что люди не платят взносы, он вернуть эти деньги себе не может. По этому они рассматривают вопрос о том, что будут принимать в члены ДНТ только после оплаты взносов. Третью очередь именно по этой причине не продают сейчас. Там в цену будет входить сразу цена коммуникаций.

А кто запретит его поставить? Надо посмотреть что у меня есть. Может в воскресенье чего-нибудь смострячу

Давайте не будем путать целевые взносы и вступление в ДНТ. Целевые взносы платят все собственники участков не зависимо от членства на основании решения ДНТ, отличие - члены ДНТ могут участвовать в принтии решения о таких взносах и в дальнейшем могут потребовать отчета об их использовании.

Далее 60 т. руб. вообще-то собирались 30 на э/э и 30 на дороги, про воду ни слова не говорилось, во всяком случае я плачу именно так.

Миша, ты правильно рассуждаешь. Просто я излагаю ту информацию, которую знаю. Как говорится: за что купил, за то продал.

quote:

---

Originally posted by MIO:

Далее 60 т. руб. вообще-то собирались 30 на э/э и 30 на дороги, про воду ни слова не говорилось, во всяком случае я плачу именно так.

---

Тут ты тоже прав, но решением членов ДНТ ( ), деньги с дорог перенаправлены на бурение скважины... Со слов Кусайко, весной будут бурить вторую скважину, про отсыпку дорог вообще речь не идет. Вот так. По этому я поддерживаю идею самим отсыпать.

Если Магомет не идет к горе, то может нам самим все-таки уже собраться наконец, согласовать все вопросы между собой и вытащить на ковер уже наших правленцов.

Поэтому еще раз хочу озвучить вопрос: какие будут предложения о месте и времени встречи?

Как вариант - в поле в выходной собераться.

Сегодня 19.10. Предлагаю встречу организовать 27.10 на въезде в ДНТ под растяжкой в 10.00. Все, кто знает своих соседей, передайте. С Кусайко я тогда переговорю когда взнос поеду платить на неделе. Всех устроит такой вариант?

Да, доску объявлений предлагаю там же поставить.

Постараюсь

27.10 в 10 час будем,скажу о встрече еще 3 собственникам.

quote:

---

Originally posted by Nadya71:

Основная трудность, которая и сейчас существует, это найти рычаги воздействия на тех кто не платит взносы.

---

А если взыскивать в судебном порядке? да, геморно и долго, но результат есть.
Но для этого надо, конечно, посмотреть документы ДНТ. Размеры, порядок и сроки уплаты должны быть утверждены общим собранием членов ДНТ, с этими решениями все члены ДНТ должны быть ознакомлены.

Мы вчера ездили участки смотреть, сегодня пойдем в офис, будем вопросы разные задавать, попросим документы показать.

На данный момент нас смущает неопределенность статуса вновь создаваемых объектов недвижимости - лэп, дорог и водопровода. Будет ли это все регистрироваться как объекты недвижимости, кто будет их собственником и что будет со всем этим в случае положительного решения о присоединении территории ДНТ к Сизево.

И еще момент: я правильно понимаю, что перспективы газа туманны?
Кто чем собирается отапливаться до проведения газа?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Мы вчера ездили участки смотреть, сегодня пойдем в офис, будем вопросы разные задавать, попросим документы показать.

---

поделитесь потом впечатлениями)

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Кто чем собирается отапливаться до проведения газа?

---

печью с высоким кпд, электричеством, солнечной энергией))))

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

я правильно понимаю, что перспективы газа туманны?

---

По проекту не туманны, ветка газовая по границе третьей очереди проходит и, якобы, установка распред. станции и подключение вопрос решенный. Но почему то меня мучают смутные сомнения: "у Шпака - магнитофон, у посла - медальон ..."

Кстати, надо бы определиться с вопросами, которые будем задавать представителю правления, если таковой приедет (я думаю должен кто-нибудь). Просто не хотелось бы базар устраивать.
Давайте тут сначала обсудим "повестку".
Меня волнуют следующие вопросы:
1. Когда нам будет юридически присвоен статус членов ДНТ.
2. Если есть проблемы со взносами отдельных лиц, то почему не принимаются в члены ДНТ те, кто их платит регулярно?
3. Полный список правления и расходы на их заработную плату.
Пока вот так.

Кстати, извиняюсь за доску объявлений, не успел сделать как обещал. На неделе постараюсь.

quote:

---

Originally posted by Fug0:

печью с высоким кпд, электричеством, солнечной энергией))))

---

а еще ветровая энергия...

quote:

---

Originally posted by pnamrev:

3. Полный список правления и расходы на их заработную плату.

---

Точнее: Смету доходов и расходов ДНТ и отчет об его исполнении.

4. О составе ревизионной комиссии и сроках проведения проверки исполнения сметы.

Еще вопрос - кто собственник "не проданных" участков и почему он не платит взносы

quote:

---

Originally posted by pnamrev:

а еще ветровая энергия...

---

этт точно ветра у нас знатные!

quote:

---

Originally posted by Nadya71:

нынешнее правление

---

это и есть члены ДНТ, решениям которых юридически мы подчиняемся Как только мы станем полноправными членами товарищества, сразу все права перейдут к нам.

Проблема в том, что там колотые кирпичи и если этот мусор навалить просто так, то у легковых машин могут появиться проблемы при езде по такой дороге.