Kura-I 03-07-2016 20:00
Но в бытовом плане Эдвард прав. Профессиональным является любой аппарат (хоть расоследняя мыльница), которым зарабатывается на жизнь!
ASD50 03-07-2016 20:43
что-то не понятно = лето, пришла пора деньги на пенсию зарабатывать ,а тут дискуссия....
Edvard 03-07-2016 20:54
quote:
Конструкция корпуса, его материал, влагозащита, скорость сер. с'ёмки, демпфер зеркала, полноценная стеклянная пентапризма, 100% ОВИ, код-во точек АФ, ресурс затвора и т. п. и делают аппарат "профессиональным"..
Прямо так и веет классификацией от производителя.
К реальной работе и качеству картинки всё это имеет опосредственное отношение.
Kura-I 03-07-2016 23:26
Извините, но пластмасска без пылевлагозащиты не может считаться профессиональным агрегатом! А словоизлияния Эдуарда к реальности имеет опосредованное отношение...
Edvard 04-07-2016 06:44
Пластмасса у вас в голове,как и всегда. 6Д вполне металлическая камера. Влагозащита имеется.
Kura-I 04-07-2016 07:37
В Ваших фантазиях... Постучите ноготком по пентапризме! И в какой спецификации указана хотя бы минимальная влагозащита (у класса влагозащиты есть в отличие от Ваших домыслов "буковки и циферки" межд. стандарта) и если она есть, то и в спеках уж неприменно будет!
Edvard 04-07-2016 09:00
Корпус 6Д
Пластик-только верхняя часть.
Ну и это,на мой взгляд,такое же суеверие,как пластмассовый байонет. 50\1,8 у меня уже больше 10 лет и я не заметил,чтобы из-за его пластикого байонета(да и сам он реально пластмассовый) что-то хуже стало снимать. Побывал со мной не на одном море этот полтинничек.
Edvard 04-07-2016 09:03
Влагозащищённость. Нельзя кнопки,правда,нажимать. Но это у большинства так.И многие реально под дождём снимают? У меня всегда с собой обычный прозрачный пакетик,чтобы сунуть в него камеру в дождь.
AB18 04-07-2016 12:56
- Эдик!
Поскольку ты невиданно раздухарился, и упорно не желаешь понять то, что имелось в виду - я позволю себе ещё раз показать СУТЬ:
Продукция делится на несколько чётко определённых сегментов:
1. Бытовая (consumer)
2. Полупро- или Просьюмер (prosumer)
3. Профессиональная (professional)
Чтобы окончательно отбить желание перевирать очевидное - достаточно проконсультироваться у представителей компании-производителя. Остальное - личные домыслы, ничего общего не имеющие с реальностью.
Продаваемые камеры - как 5DMkII 5DMkIII 6D - это просьюмеры. Т.е. полупрофессиональные камеры. Это не делает их плохими... Просто не надо ради нагона пафоса называть вещи не своими именами.
Пример из области видеопроизводства: сколько у меня было бытовых видеокамер, и даже несмотря на то, что они все были из разряда "верхний просьюмер", сиречь полупро - работали они говённо. Проблемы закончились только после того, как я эту темку прикрыл и взял за правило: для профессиональной работы покупал ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ камеру. Цена её стотыщщраз отбилась. Стабильность. Надёжность. Куча фишек и преимуществ, которых у бытовушек и даже просьюмеров просто нет. Так что - на этом всё.
Вместо послесловия:
Несколько лет назад я очень серьёзно рассматривал покупку "шестёрки". Причём планировал её использовать как для фото, так и для видео. Но - не сложилось, хватало и того, что было...
А теперь - для фото хватает двух кэнонов, а для видео - двух люмиксов и кучи остальных камер...
А так - "шестёрка" - отличная камера по соотношению "цена-качество". НО - я за чистоту дефиниций. Автору - удачи в продаже.
Kura-I 04-07-2016 13:39
Вот если у 1D ecть брызгозащита, то в паспорте так и написано - "класс IP44", а если даже не указывается IPX1, то извините - это чисто формальное, рекламное заявление...
Kura-I 04-07-2016 16:12
Если долго и нудно порыться в оф. сайте Кэнона, то где-то в его недрах зарыто упоминание о влагозащита класса IPX1 для камер 5D, то бишь зашита от "мелких капель, падающих вертикально", про 6D, как не ищите - ничего не найдёте...
Edvard 04-07-2016 16:14
да я не против,добавьте 2-3 сотни тысячи рублей,чтобы быть спокойным за профессиональность камеры.
Лично я бы предпочёл 3-4 камеры за эти же деньги купить и иметь,кроме того,лучший результат по картинке.
varezhkin 04-07-2016 17:16
одна крестовая точка АФ - это да, это профсегмент...
Amigo 04-07-2016 18:52
quote:
Изначально написано varezhkin:
одна крестовая точка АФ - это да, это профсегмент...
ужас! и как он вообще снимает?
quote:
Изначально написано Kura-I:
Вот если у 1D ecть брызгозащита
брызговик повесим! с катафотом!
varezhkin 04-07-2016 19:03
quote:
Изначально написано Amigo:
и как он вообще снимает?
как нормальная любительская камера
Amigo 04-07-2016 19:43
да это ради бога
сижу с попкорном ожидаю продолжения шоу
Edvard 04-07-2016 20:01
В Удмуртии максимум с десяток человек найдётся,которым реально нужно пользоваться больше,чем одной центральной точкой.И не знаю,как там у Никона,но у Кэнона точки автофокуса расположены не в тех местах,где хотелось бы лично мне.Так что вполне легко обхожусь одной центральной.
Кстати,Роман своё видео вообще на шумный отстой снимает,ещё и пытается всем рекомендовать этот недоаппаратик)
genko 04-07-2016 20:09
Ребята,вы что завелись-то, деньги нужно вкладывать в стекла. Тушки приходят и уходят, а хорошие стекла остаются. Типа аппа =)
Edvard 04-07-2016 20:53
скучно,попкорна много)
Kura-I 05-07-2016 12:02
quote:
Изначально написано Edvard:
Кстати,Роман своё видео вообще на шумный отстой снимает,ещё и пытается всем рекомендовать этот недоаппаратик)
В ход пошёл последний аргумент: "Сам дурак и камера твоя дерьмо"!
О чём спорить-то, если снимает даже не камера, не об'ектив, а фотограф, который может быть любителем-мастером, а может профи-халтурщиком, но вещи обязан называть своими именами, без лишнего пафоса... AB18 05-07-2016 12:11
Говоря про шумное дерьмо, эдик, видимо, по закону психологии, по Фрейду, фискируется на собственных крайне неудачных опытах видеосъёмки... Теперь ему везде мерещится шум...
Edvard 05-07-2016 01:08
Роман,я тебе указывал на реальные шумы на реальном видео.Мне лень третий раз это искать
Съёмка в какой-то библиотеке.
Если тебе не нравится видео с Кэнона,то за идеал можешь взять Соньку А7. Очень хорошая картинка.
А я видео никогда не снимал.Смотреть не люблю,потому и не занимаюсь.
Kura-I 05-07-2016 05:35
Edvard и современное кино смотреть перестал, так как снято на кроп и шумное...
(типо АПА прекрасной любительской ФФ-камере снимающей, не хуже профессиональных). Правда побежала она уже 80% ресурса затвора, гарантированного производителем в нечеловеческих условиях свадебной с'емки...P.S. Посмотрев примеры свадебных фотографов в "Фотоуслугах", я пришла к выводу, что снимает всё-таки камера, большинство фото там - это штампы и заготовки камеры автомата, но не фотографа...
Bright stories 05-07-2016 10:05
quote:
Originally posted by Kura-I:
Edvard и современное кино смотреть перестал, так как снято на кроп и шумное.
чаще снимают на супер 35. а это кроп 1.38 а не 2а как у панаса. и на съемки фильмов ставят столько света ) что становится светлее чем днем)) а панас реально шумный если ему не хватает света. его лучше не задирать выше 800-1600 иначе шумодавить придется. хотя шум у панаса приятнее чем на кеноне.но на 6ке до 6400 ваще красота)) так что панас для постановки-рекламы и подобного,где есть время выставить свет и снять неспешно очень хорош. но для свадеб кенон интереснее. хотя ЭВИ у панаса крутоТа
AB18 05-07-2016 11:28
Bright stories:
- вот вижу нормально высказанное взвешенное мнение.
Конечно если хочется мегачуйку - надо брать A7S и тема на этом исчерпывается. Товарищ один мой так и сделал. Плюс ещё ассасина докупил к ней - ващще улёт получился. Но дьявол кроется в деталях... а детали - они именно то, как тот или иной индивид подходят к съёмке... Про свет в кино: его там ставится столько, сколько надо для конкретной сцены. Ну и тд.
Edvard 05-07-2016 13:51
Надеюсь,Роман,ты считаешь свой Панас профессиональным.
Kura-I 05-07-2016 15:51
Не знаю как Роман, но сам Панасоник ставит GH в верхний, т.e. профессиональный сегмент универсальных фотокамер с продвинутым видео, а видеокамеры м4/3 у него есть и покруче...
Интересно, что известнейший магаз B&H даже держит его в разделе "Видеокамеры" вместе с Сонькой а7S! Ни какие другие фотокамеры, ни ЗК, ни БЗК не удостоились этого... И они правы, т.к. снимать репортажное видео без ЭВИ и поворотного экрана, как у 6D, 5D со скрипучими стёклами с резким фокусировочным, без демпферирования механизма зума, ходом без приличного и дорогого обвеса сродни мазохизму! А мазохизм - это извращение или болезнь...
P.S. Чтобы избежать выпадения об'екта из фокуса при репортажной видеос'емке пользователи ФФ вынуждены пользоваться прилично закрытым дырками, в отличие от 4/3, поэтому экспозиция с приемлемой ГРИП при ISO 800-1600 на Панасе будет равноценна ISO 3200-6400 на ФФ. И в одинаковых условиях 4/3 по шумам будет даже выигрышнее ФФ! Если открыть диафрагму, то ФФ ПО ШУМАМ ВЫИГРАЕТ, но неизбежно проиграет в браке по фокусу... Как говорится, если где-то убудет, то в другом месте присовокупится!
Edvard 05-07-2016 17:37
Панасу как-то нужно продвигать свою продукцию.Почему бы и не отнести её к профессиональным. У Кэнона продукции столько,что можно даже реально соответствующие профсегменту запихивать в полупрофи и даже любительские.
Производители субъективны.
Kura-I 05-07-2016 17:51
Мы тоже суб'ективны в оценке, у каждого производителя есть свои сильные и слабые стороны и если в фото Кенон кажется мощнее и сильнее, (Панас не производит ЗК)то в видео ровно наоборот и пример здесь на поверхности, если сравнить видеовозможности "универсального фота" GH и очень продвинутой видеокамеры С100 Кэнона... (Ютьюбе полон этих сравнений и они явно не в пользу С100 ценою в 350 000 ру!) А вот в БЗК и топовых мыльницах Панас далеко и надолго обошёл Кэнон...
P.S. И зачем Панасу "как-то продвигать", если GH и так самые продаваемые "видеокамеры" в мире...
Edvard 05-07-2016 19:09
Тут высказывался уже человек,что панасовские камеры проигрывают С100. И я ему склонен верить. Ваше пустобрехство уже не раз опровергалось.
Научитесь говорить только правду,может мнение о вас когда-нибудь поменяется.
Amigo 05-07-2016 19:38
не только на марке какой то аноним Kura-I постит свои говнофотки,
оскорбляет других участников и копипастит инфу из гугла
таких гуглознаек развелось по всем профильным форумам
и у них всегда "в интернете кто то неправ" и надо с пеной у рта ему об этом доказать
это просто гордыня, причем многие этим больны
FilippYskov 05-07-2016 20:49
Продам
также есть в продаже:
- canon 5d mark 2 (пробег 2 тыс, на гарантии 1,5 года еще, цена 79)
- canon 5d mark 3 (пробег 140 тыс, цена 99)
- canon 24-105 f4 (цена 29 с защитным стеклом, 27 без)
тел 470-100
ASD50 05-07-2016 20:54
ребятки останавливайтесь= правда всё одно по середине..
Kura-I 05-07-2016 21:07
Edward, а всё-таки "труба" круче мнения одного непонятного человека!
(вот ежели наоборот было)...Amigo, когда человек прибегает к последнему аргументу, типа "сама дура", значит у него закончились достойные аргументы и крыть, как говориться, нечем!
AB18 06-07-2016 20:50
quote:
ребятки останавливайтесь
- да ла-а-адно вам! Никто и не ругался... Просто когда участник спора оперирует терминами "говённая", "не разбираюсь и никогда не занимался, но верю" - мне всегда смешно и весело, - когда человек НЕ ЗАНИМАЕТСЯ тем, о чём пытается спорить, но... "склонен верить" и твёрдо уверен в своей правоте... - это шедеврально. К тому же в таких ситуациях сразу ярко проявляются черты характера того или иного индивида во всей красе...
А ещё эта шумиха помогает апать тему и вообще держит в тонусе...
Amigo 06-07-2016 22:02
quote:
Изначально написано Kura-I:
Amigo, когда человек прибегает к последнему аргументу, типа "сама дура", значит у него закончились достойные аргументы и крыть, как говориться, нечем!
мне с вами спорить не о чем
у меня нет к этому никакой мотивации, я просто наблюдаю
а народ все гадает кто этот аноним и не училась ли Kura-I у Дудорова
Edvard 06-07-2016 22:30
quote:
Просто когда участник спора оперирует терминами "говённая", "не разбираюсь и никогда не занимался, но верю" - мне всегда смешно и весело, - когда человек НЕ ЗАНИМАЕТСЯ тем, о чём пытается спорить, но... "склонен верить" и твёрдо уверен в своей правоте... - это шедеврально. К тому же в таких ситуациях сразу ярко проявляются черты характера того или иного индивида во всей красе...
Точная характеристика Куры
Kura-I 06-07-2016 22:31
Коммерческий агент Ф. Ускова по продаже его коллекции полнокадровых Кэнонов, за небольшой процент хитрым образом держащая тему в топе!
Kura-I 06-07-2016 22:36
Edvard, да Вы просто клеветник! Можете просмотреть всю тему и не найти у меня не только оскорблений, но и непрЕличных слов, типа: говённые, шумное дерьмо, копипастер, пустобрехство, онаним и т.п. ...
Amigo 06-07-2016 23:07
6 д крутая камера, которая в правильных руках может многое
в реалиях России вполне доступный инструмент для многих
Kura-I 07-07-2016 11:49
Правильные руки сегодня фотографу не нужны - фокус, экспозиция, всё отрабатывается автоматикой вкупе с процессором камеры просто здорово! А вот правильные мозги со свежим, незамыленным фотографическими "схемами и штампами" взглядом и чувство гармонии в композиции кадра, умение не только ставить, но и просто видеть и чувствовать свет - просто необходимо!
А камеру как не назови - ни лучше, не хуже она от этого не станет, уж какая есть...
Amigo 07-07-2016 19:45
quote:
Изначально написано Kura-I:
А вот правильные мозги со свежим, незамыленным фотографическими "схемами и штампами" взглядом и чувство гармонии в композиции кадра, умение не только ставить, но и просто видеть и чувствовать свет - просто необходимо!
dorof70 07-07-2016 20:22
quote:
Изначально написано Amigo:
Мой респект Саша
dorof70 07-07-2016 20:23
quote:
Изначально написано FilippYskov:
Продампрофессиональныйполнокадровый фотоаппарат Сanon 6D для ПРОФЕССИОНАЛОВ.также есть в продаже:
- canon 5d mark 2 (пробег 2 тыс, на гарантии 1,5 года еще, цена 79)
- canon 5d mark 3 (пробег 140 тыс, цена 99)
- canon 24-105 f4 (цена 29 с защитным стеклом, 27 без)тел 470-100
Куплю марк 3 за 80 т.р.Хоть завтра
Kura-I 08-07-2016 12:43
Замусорили Русский язык иностранными словами... Профессия=ремесло и профессионал по-русски = ремесленник, в хорошем смысле конечно, а то подумаете еще, что я что-то на веРтилятор подбросила... Мнительные вы все какие-то, "Каноники"! Нет в вас веротерпимости, как правда и в "Никонианцах"...
P.S. Странно, что ещё никто не купил - такая мощная информационная поддержка, а не просто "апаньЁ"! Хотя когда курс валюты играет немного в сторону рубля - народ затаивается в ожидании счастья... Ещё, в свете особенностей Русского языка, предлагаю для ТС оч. выгодное название темы: ... Камера Кэнон 6Д - камера для настоящих фотохудожников! Звучит нейтрально и очень изысканно, т.к. "Художник" в нашем языке означает высший уровень мастерства, не чета "профессионалу-сапожнику" (каков каламбур!) Заметте, что среди участников этого форума, отмеченных высокими званиями престижных фотоконкурсов, нет ни одного настоящего "профи" - одни "настоящие любители"...
Edvard 09-07-2016 18:03
Как раньше люди снимали без автофокуса,крестовых точек,,экспонометров,пылевлагозащиты,да и объектив обычно всего один стоял.Ещё и на плёнку.Любой аппарат был практически профессиональным.
Kura-I 09-07-2016 18:49
Раньше, профессиональным считался "роллфильмовский" 60 мм плёночный СФ аппарат, а 35мм считался недостойным серьёзного фотографа, типа, как сейчас кроп, но основная масса коммерческих фотографёров и фоторепортёров всё же снимала на 35 мм и не парилась...
Kura-I 09-07-2016 19:00
Причина использования СФ рольфильма была проста - полиграфия того времени не брала 35мм фото для серьёзных изданий и требовала 60мм слайд... Для газетёнок же и дешёвеньких низкокачественных журнальчиков вполне подходил и 35 мм.
ASD50 25-07-2016 11:56
коллеги=Вы напрасно клюёте Куру-1.Это довольно образованный участник дискуссий.Образованна в художественном смысле,неплохо разбирается в изобразительном искусстве,литературе судя по её
постам.Ноне это большая редкость.Я тоже просматриваю работы наших "свадебщиков-профессионалов" и вполне согласен с низкосортностью работ.Есть конечно прекрасные работы.
Но ,к сожалению,больше штампов и аппараты здесь не помогают.
AB18 25-07-2016 12:38
quote:
"свадебщиков-профессионалов"
- о, да-а-а!!! "Больши-и-ие" специалисты... Что в вопросах стиля, что в вопросах оборудования...
varezhkin 25-07-2016 15:40
quote:
Это довольно образованный участник дискуссий.
Поддержу.
Edvard 25-07-2016 20:17
quote:
коллеги=Вы напрасно клюёте Куру-1.Это довольно образованный участник дискуссий.Образованна в художественном смысле,неплохо разбирается в изобразительном искусстве,литературе судя по её
постам.
Слишком много субъективизма и личной заинтересованности. В консультационных темах так вести себя нельзя. Тема превращается в консультацию банального продавца из сетевого магазина.Продавцы тоже многие весьма образованные,но ради копейки жёстко по ушам могут ездить.Потом сами же с тобой и смеются,когда их носом в их болтологию ткнёшь. Всё для пипла)
Kura-I 26-07-2016 12:58
Спасибо, за добрые слова, но какая заинтересованность может быть на гибнущем на глазах, глючном и проблемном Мраковком форуме, просто я люблю свою систему и лишена ненужных амбиций и уверенности в том, что настоящего фотографа "делает" камера, а не "что-то" во взгляде на мир через об'ектив. Да и настоящий профи просто пользуется необходимым инструментом, достаточным для решения его задач, а универсальных, тем более "Чисто профессиональных" камер просто не бывает!
Есть просто фотоаппарат в руках человека... Kura-I 26-07-2016 01:07
P.S. Caмоё интересное, что весь флуд начался с моего справедливого замечания о позиционировании камеры...
Kura-I 26-07-2016 01:11
Ну и напоследок вопрос к участникам: Был ли А. Картье-Брессон профессионалом, снимая на малоформатную любительскую дальномерку Лейка М3?
ASD50 26-07-2016 20:11
вопрос в простом=человек красит яйца или яйца красят человека...