Kura-I 04-04-2016 16:57
quote:
Originally posted by RODEO:
И опять вы о своем. В каждой системе есть свой плюс и минус
Имела опыт владения... Ну и в других системах мало-мальски ориентируюсь.
Вы Кэнон как бренд ревнуете что ли? В ЗК у него всё просто отлично, а вот в БЗК, к сожалению - нет. (просто предупреждаю) 
RODEO 04-04-2016 17:29
quote:
Вы Кэнон как бренд ревнуете что ли?
Нет, не ревную. Камера, как камера, соответствует своей цене. Снимает, и снимает неплохо. Остальное лирика. Вот только наличие "копеечного" адаптера, позволяющего использовать всю гамму объективов Canon с сохранением стаба и автофокуса определили мой выбор.
KARRi 04-04-2016 19:10
quote:
Originally posted by RODEO:
наличие "копеечного" адаптера, позволяющего использовать всю гамму объективов Canon с сохранением стаба и автофокуса
эти возможности и меня подкупают, так как ранее имела в пользовании ЗК canon и к нему остались стекла и свет.
Но всё же готова рассмотреть другие варианты.
Ценовой диапазон до 25т.р.
Kura-I 04-04-2016 21:20
quote:
Originally posted by KARRi:
эти возможности и меня подкупают, так как ранее имела в пользовании ЗК canon и к нему остались стекла и свет.
Скорость АФ и лаг у Вас будет как на старых мыльницах - черепаха успеет выбежать из кадра... Да и здоровенные они очень, эти стекла от ЗК - весь смысл в "компактной БЗК" теряется! Не лучше ли распродать остатки и вложиться в развитую, с современными "плюшками" и инновациями БЗК систему одного из вышеупомянутых пр-лей.
KARRi 04-04-2016 22:07
quote:
Изначально написано Kura-I:
Скорость АФ и лаг у Вас будет как на старых мыльницах - черепаха успеет выбежать из кадра... Да и здоровенные они очень, эти стекла от ЗК - весь смысл в "компактной БЗК" теряется! Не лучше ли распродать остатки и вложиться в развитую, с современными "плюшками" и инновациями БЗК систему одного из вышеупомянутых пр-лей.
был у меня в использовании canon eos m, меня всем устроил, кроме батареи. Решаемо покупкой дополнительной. А стекла сливать я не хочу, тк планирую в будущем скопить на фф.
Kura-I 04-04-2016 22:15
quote:
Originally posted by KARRi:
тк планирую в будущем скопить на фф
Дык берите тогда Соню и копите на ФФ БЗК также Соню...
quote:
был у меня в использовании canon eos m
И у меня был, кроме тормознутости, лага и глючности хороших впечатлений не оставил... Но, как говорится: "хозяин - барин"!
RODEO 05-04-2016 06:10
А меня не устраивает только отсутствие видоискателя, но это,как говорится,уже другая "песня"
warthog71 07-04-2016 13:18
Olympus OM-D E-M5 первой версии. Разумеется в полном и отличном... Покупался новым.
В комплекте ручка для удобного хвата + батблок с доп. кнопками.
С небольшим настрелом, отличное состояние, продать готов в связи с наличием E-M5 II )
Если интересно - можете в ПМ, обсудим...
Edvard 07-04-2016 14:28
quote:
Дык берите тогда Соню и копите на ФФ БЗК также Соню.
Кэнон ФФ предпочтительнее намного,даже учитывая,что у Соньки хорошая камера.
quote:
Вы Кэнон как бренд ревнуете что ли? В ЗК у него всё просто отлично, а вот в БЗК, к сожалению - нет. (просто предупреждаю)
Топик-стартёр,на это можете не обращать внимания,знакомые положительно отзываются о eos m.
Kura-I 07-04-2016 22:02
Одно дело - знакомые, другое - когда сами... Эдуард, попробуйте поснимать на М-ку и сравните, например, с тем, что у Вас (Е-м10) ... Думаю, немало матерных слов будет использовано!
Edvard 08-04-2016 08:20
Немало матерных я использовал в адрес ЕМ-10. Зеркалки рулят.
warthog71 08-04-2016 13:42
quote:
Изначально написано Edvard:
Немало матерных я использовал в адрес ЕМ-10. Зеркалки рулят.
Вот вообще не соглашусь )))
Смотря для чего. БЗК + качественная (!!!) оптика - отличные кадры. Для travel, street... Отличный стабилизатор. На зеркалки обратно не пойду точно. Из БЗК - ну может на Сони бы перешел с их последними A7 II - фф... Но опять же тяжелая большая оптика.
Пока на мой субъективный взгляд - БЗК неудобны разве что для работы в студии - ибо видоискатель не оптический.
STFT 08-04-2016 15:04
quote:
Изначально написано warthog71:
Вот вообще не соглашусь )))
Эдварда не переспорить. Это его принципиальная позиция.
RODEO 08-04-2016 15:42
Так что здесь убеждать. Все зависит от задачи. Погулять, поснимать-берем БЗК. На работу ЗК.
Edvard 08-04-2016 21:49
quote:
Изначально написано STFT:Эдварда не переспорить. Это его принципиальная позиция.
Возможно а6000 произвела бы на меня другое впечатление благодаря эргономике. Но у неё свои минусы-объективы кусачие.Да и мало их вроде. По ФФ Сони-пусть придумают нормальную батарею,потом можно будет делать выводы. Но минус по объективам останется. Кэнон тут хорошо рулит.Ну и китайцы тоже не дураки,помогают Кэнону.
Kura-I 09-04-2016 01:37
Да я про чЁ, кроме тормозного и глючного АФ в EOS-M, батарея в ней - это что-то... ФФ Сони перед ней - просто образчик длительности работы. Попробуйте, попробуйте поснимать на БЗК Кэнон в сравнении - для матерных слов места не останется!
Kura-I 09-04-2016 01:46
P.S. Mне так кажется, что "защитники" кэноновской М-ки кроме неё не держали в руках других современных БЗК, или наоборот - не работали с М-кой, а что-то слышали и уверены, что Кэнон откровенное гуано выпустить не могёТь...
RODEO 09-04-2016 08:37
Кура, вы слышите только себя. Кто сказал, что М-ка эталон . Это один из бюджетных аппаратов. На данный момент самый маленький из Кэнон и его применение - взять с собой "по баловаться" ,когда по той или иной причине "взрослый" аппарат брать не хочется, а "хреново" снимать, даже лабуду, рука не подымается. Интересен он в первую очередь кэнонистам и естественно не "первой" камерой,
Kura-I 09-04-2016 09:57
Вот именно, только "на побаловаться", или как нефункциональную "затычку" взрослых стёкол, чтобы "помучаться"...
Kura-I 09-04-2016 10:01
А батарея там да, соневская ФФ Рыкса-1 больше кадров делает...
STFT 09-04-2016 10:19
quote:
Изначально написано RODEO:
На данный момент самый маленький из Кэнон и его применение - взять с собой "по баловаться" ,когда по той или иной причине "взрослый" аппарат брать не хочется, а "хреново" снимать, даже лабуду, рука не подымается. Интересен он в первую очередь кэнонистам и естественно не "первой" камерой,
Тоже были мысли подобные когда-то. Что круто было бы иметь минитушку, на которую можно было бы цеплять объективы которые уже есть и устраивают. По собственному опыту скажу - когда неохота брать с собой большую черную зеркалку, то и стекла от нее брать тоже совсем не захочется (а бзк с парой запасных объективов влезает в сумку, в которую тушка зеркалки и без объектива еле влезет). Как от "второй" камеры в работе толку от этого обмылка мало (я пользовал только на гиперфокале с ручным фишаем). Поэтому пришел к выводу для себя, что нет никакого смысла привязывать систему бзк к взрослой системе.
Edvard 09-04-2016 10:39
quote:
Вот именно, только "на побаловаться"
Имея нормальную технику-любая БЗК на побаловаться,по-большому счёту.
RODEO 09-04-2016 10:47
quote:
Вот именно, только "на побаловаться", или как нефункциональную "затычку" взрослых стёкол, чтобы "помучаться"...
Когда человек спорит, он же не истину хочет доказать, он хочет доказать, шо он умнее тебя. Поэтому я всегда соглашаюсь. Хочешь быть умнее - будь. Если у тебя есть такая потребность души, шоб плюнуть мени у рожу, плюнь.
Владимир Войнович <Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина>
RODEO 09-04-2016 10:50
quote:
Имея нормальную технику-любая БЗК на побаловаться,по-большому счёту.
+100500
KARRi 09-04-2016 16:55
Почитала, сделала для себя выводы. Напросился вопрос: в ценовой категории сровне eos M (самой первой) что можете посоветовать/предложить?
Kura-I 09-04-2016 21:42
Поэтому пришел к выводу для себя, что нет никакого смысла привязывать систему бзк к взрослой системе.
Это миллион раз верно... И проверено временем и опытом!
searching 09-04-2016 21:57
quote:
Изначально написано Kura-I:
Поэтому пришел к выводу для себя,
Сколько вас там под одним ником?
RODEO 09-04-2016 22:06
quote:
Это миллион раз верно... И проверено временем и опытом!
Внимательно наблюдая жизнь, постигая ее законы, он понял, что летом обычно бывает тепло, а зимой - холодно.
Владимир Войнович <Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина.
Kura-I 09-04-2016 22:58
quote:
Изначально написано searching:Сколько вас там под одним ником?
Маленький, но очень дружный коллектив... (Опять мобильное приложение Мрака тупит не по-деЦки)
И вся это компания говорит, что нет ничего хужеЕ, чем пытаться совместить приятное с полезным (ЗК и БЗК) даже одного производителя - слишком разные задачи, а вот взять изначально продвинутую БЗК со своей оптикой - совсем другое дело. Брать из-за наличия одноимённой ЗК-оптики отсталую по удобству и функциональности "недоделанную" БЗК Кенона - верх заблуждений и нерациональности...
AB18 10-04-2016 01:12
quote:
Брать из-за наличия одноимённой ЗК-оптики отсталую по удобству и функциональности "недоделанную" БЗК Кенона - верх заблуждений и нерациональности...
+ 100500/
Лучше, ИМХО, взять Б/У кропнутую ЗК, если есть в планах остаться на ЗК, да ещё и есть парк оптики кэнон под ФФ. Возьмите с рук аппарат "двузначной" серии, а если совем почти новый - то можно и "трёхзначный" - и спокойно работайте, копя на ФФ.
Если собираетесь перескочить на БЗК - тогда безжалостно избавляйтесь от парка стёкол и с головой окунайтесь в мир БЗК. Там с каждым месяцем всё интереснее и интереснее...
Так что решайте...
Эдик! Для "серьёзной работы" - в некривых руках рулит и БЧЗ и БЗК. За крайние два года по работе я не раз попадал в ситуации, когда БЗК вместо видео, которое ей вроде предназначалось, приходилось быстренько переквалифицироваться в фотокамеру обратно, и поливать-поливать-поливать. Я не имею в виду то, что у меня "золотые руки", - просто описываю ситуации, в которых мне пришлось "явочным порядком" проверять "боем" ТТХ системы.
И результат - как и на любой другой системе, зависит - помимо ручек - от качества оптики.
Пропагандируемое мнение о том, что на БЗК, благодаря её демократичности, можно накрутить любое гуано и штамповать шЫдЭвры - не более чем мнение, причём со многими оговорками, неизвестными, и прочим "шумом в канале прохождения сигнала".
ПОЭТОМУ ещё раз хочу напомнить о том, что желание представить мероприятие по покупке БЗК в чудо, в результате которого решится некая парадигма о претворении в жизнь некоей схемы "качество и результат почти из ничего" - в реальной жизни останется не более чем желанием. Причём несбыточным.
Так что - решать придётся "на этом берегу".
C'est la vie, mademoiselle..!
Edvard 10-04-2016 08:10
quote:
Брать из-за наличия одноимённой ЗК-оптики отсталую по удобству и функциональности "недоделанную" БЗК Кенона - верх заблуждений и нерациональности...
Кэноновскую БЗК нужно брать не под зеркальные стёкла,а китом с объективом 20\2(вроде есть такой вариант). Тогда будет отличный комплект. В чём проявляется отсталость в удобстве и функциональности? ИСО,выдержку и диафрагму через Меню нужно выставлять?
Edvard 10-04-2016 08:12
quote:
Для "серьёзной работы" - в некривых руках рулит и БЧЗ и БЗК.
Учитывая недалёкость 99% заказчиков-соглашусь. Но меня самого результаты с кропнутой БЗК радуют с натяжкой.
RODEO 10-04-2016 09:51
quote:
чём проявляется отсталость в удобстве и функциональности? ИСО,выдержку и диафрагму через Меню нужно выставлять?
Все управляется и через меню, и внешними кнопками.
Edvard 10-04-2016 11:32
quote:
Все управляется внешними кнопками.
Больше ничего для удобства и не требуется.
KARRi 10-04-2016 19:55
Что про Olympus pl7 скажете? В комбинации с китом 14-42?
Edvard 10-04-2016 20:12
кит он и на БЗК кит.Тёмная сущность с коротковатым длинным концом и узким широким углом
AlessandroFedotti 13-04-2016 12:01
Я бы предложил сони а6000 + ширик самьянг 12мм ф2, но за другие деньги...
электрон 13-04-2016 20:07
quote:
Originally posted by AlessandroFedotti:
но за другие деньги...
например
Dm! 13-04-2016 20:59
есть сони а7м2. новая
олимпус ем5 чуть бу. в идеале!
лейка д-люкс5, в кожаном чехле! в ИДЕАЛЬНЕЙШЕМ состоянии...
ТС, есть интерес к чему? соньку могу укомплектовать 24 2.0, олик КИТом, у лейки свой ширик на борту!
User...Name 13-04-2016 21:09
quote:без пробега? почем?
сони а7м2. новая
Dm! 13-04-2016 21:54
quote:
Изначально написано User...Name:
без пробега? почем?
звоните 8909062907О, Дмитрий
User...Name 13-04-2016 21:57
quote:
сони а7м2. новая
какой пробег?
Dm! 13-04-2016 22:03
quote:
Изначально написано User...Name:
какой пробег?
камера ознакомительная! гарантийник чистый!
как посмотреть пробег?
Kura-I 13-04-2016 22:39
quote:
Изначально написано KARRi:
Что про Olympus pl7 скажете? В комбинации с китом 14-42?
Неплохая компактная камера, великолепный тушенный стаб. Но только эту компактную БЗК я бы рекомендовала комплектовать такими же компактными "блинами", коих у Оли с Панасом предостаточно, причём светосильных. В качестве "китового" также рекомендую китоблинозумы 14-42 Оли/Панаса, или 12-35 Блинозум Панаса...
P.S. Киты Е-pl7 встречаются и с блинозумом 14-42/3.5-5.6 EZ (такой кит подороже). А "обычный" 14-42 хорош с оликами в ЗК-формфакторе, типа Е-м5, Е-м10.
User...Name 13-04-2016 22:40
quote:
камера ознакомительная! гарантийник чистый!
как посмотреть пробег?
тут можно http://tools.science.si/index.php . еще думаю и другие "инструменты" есть, Вы наверно знаете, если консультируете по беззеркалкам
http://www.manhunter.ru/releas...viewer_1_4.html
http://www.shuttercounter.com/ может покажет
или киньте RAW, сам посмотрю
Kura-I 13-04-2016 23:52
quote:
Изначально написано RODEO:
Все управляется и через меню, и внешними кнопками.
Это конечно верх удобства, даже диска режимов (не говоря и о др. колёсиках) нет... Может EOS-M и имеет "другие достоинства", но все они обесцениваются перед главным - медлительным и глючным АФ и очень слабой (даже по сравнению с ФФ-Сони) батарейкой.
P.S.Мне очень трудно понять фанатов Кэнона приобретающих ущербную EOS-M ради компактности 2-й камерой и пихающих в неё ЗК-стёкла, когда у Кэнона есть просто миниатюрная, полноценная кропнутая зеркалка 100D для "повседневных потаскушек" и на которой прекрасно работает "взрослая оптика" и есть даже довольно быстрый (по меркам ЗК) Лайв вью... Не понимаю!
AB18 14-04-2016 01:20
quote:
12-35 Блинозум Панаса...
- данунах его с таким ценником! Олений 12-40 будет более "к лицу".
AB18 14-04-2016 01:26
quote:
P.S.Мне очень трудно понять фанатов Кэнона приобретающих ущербную EOS-M ради компактности 2-й камерой и пихающих в неё ЗК-стёкла, когда у Кэнона есть просто миниатюрная, полноценная кропнутая зеркалка 100D для "повседневных потаскушек" и на которой прекрасно работает "взрослая оптика" и есть даже довольно быстрый (по меркам ЗК) Лайв вью... Не понимаю!
- кстати, таки да! До подъёма бакса её кто-то из фотографов назвал "снимающей заглушкой для срочнанахов", которую он купил, одел её на L-ку 300мм и "закрыл тему" в вопросе "достать что-то там вдалеке" по запаре. Говорит - выхватываю из сумки стекло, а его даже надевать на основной аппарат не надо - на нём уже что-то там виднеется на разъёме байонета, да при этом ещё и делает неплохие снимки...
Достаточно посмотреть на трёхсотый объектив и поставитьрядом тушку сотого кэнона, чтобы понять фичу этого технического приёма, который, несмотря на его беспринципность и наглость, имеет под собой очень серьёзный смысл... И даже теперь сотый кэнон - это очень неплохой вариант "занедорого"...
RODEO 14-04-2016 06:53
quote:
Это конечно верх удобства, даже диска режимов (не говоря и о др. колёсиках) нет...
...Таки вам снимать,или колёсики играть будем?
Dm! 14-04-2016 07:44
Сергей, - панас gm1! по исо идентичны...
мега компактен. ГОРАЗДО КОМПАКТНЕЕ кэнона м! и по фокусу очень шустрый! и пыха в корпусе!
короче говоря: супер потаскун))
маме такой подарил в прошлом году с 12-32. она у меня любитель с собой камеру брать. ей самое то этот объектив и аппарат! рада до безумия!
изначально дарил олимпус епл1+14-42 и ей габариты не очень, а габариты у епл1 такие же как у м3.
т.е. объективно м3 габаритен!
RODEO 14-04-2016 07:49
quote:
Кэнона есть просто миниатюрная, полноценная кропнутая зеркалка 100D для "повседневных потаскушек" и на которой прекрасно работает "взрослая оптика" и есть даже довольно быстрый (по меркам ЗК) Лайв вью... Не понимаю!
Лично у меня интерес к БЗК за счет возможности получить компактную систему, размером чем меньше, тем лучше, естественно без ущерба в качестве съемки. Что бы можно было положить в карман и или повесить на пояс. Как только тушка начинает обрастать всякими колесиками, выступами, более мощьным аккумулятором начинает расти габарит и весь интерес падает. Если "таскаться" с сумкой мне абсолютно все равно, что в ней будет лежать ЗК или БЗК, большая или маленькая. Да и по большому счету мне все равно что внутри камеры. Главное что бы меня устраивали её ТТХ
Kura-I 14-04-2016 08:09
quote:
Изначально написано RODEO:Лично у меня интерес к БЗК за счет возможности получить компактную систему, размером чем меньше, тем лучше, естественно без ущерба в качестве съемки. Что бы можно было положить в карман и или повесить на пояс. Как только тушка начинает обрастать всякими колесиками, выступами, более мощьным аккумулятором начинает расти габарит и весь интерес падает. Если "таскаться" с сумкой мне абсолютно все равно, что в ней будет лежать ЗК или БЗК, большая или маленькая. Да и по большому счету мне все равно что внутри камеры. Главное что бы меня устраивали её ТТХ
Вот я и говорю, у некоторых, когда речь заходит о Кенон всё благоразумие куда-то исчезает и остаётся только верность "бренду"... Иного об'яснения выбора "худшей из БЗК" М-ки я не вижу...
RODEO 14-04-2016 08:24
Кура. Я раньше говорил, и говорю сейчас. Купи хорошее стекло, а на сдачу купи тушку. Метаться с системы на систему последнее дело. Очень дорого и не всегда целесообразно. Кнопки "Ш" не в одной системе нет.
Edvard 14-04-2016 08:27
quote:
Изначально написано Kura-I:
Вот я и говорю, у некоторых, когда речь заходит о Кенон всё благоразумие куда-то исчезает и остаётся только верность "бренду"... Иного об'яснения выбора "худшей из БЗК" М-ки я не вижу...
А в чём худшесть? Эти снимки плохи? Если снимать,а не дрочить.
http://35photo.ru/items/Canon+EOS+M_i5236/
Kura-I 14-04-2016 08:48
quote:
Изначально написано Edvard:А в чём худшесть?
Уже сказала... Нет, мне смешно: Когда речь заходит о сравнении ЗК и БЗК пеняют обычно на якобы медленный АФ, плохую эргономику и слабый аккум. Здесь (в EOS-M) всё сошлось в одном флаконе (и всё равно упорно защищают!). А доказывать, что на М-ку "можно неплохо снимать" не нужно - конечно можно!
Dm! 14-04-2016 08:56
Эд, снимки то хорошие, спору нет. но так можно снять и на никон д50/кэнон 350д
и на кэнон 100д))просто габариты для бзк у м-ки как бы не совсем маленькие)
вот и вся любовь.
а стекла кэноновские можно и на сони ставить и на микру!
если ТС устраивает М-ка, то почему бы и нет. но есть аппараты лучше за эту же цену
RODEO 14-04-2016 09:15
quote:
но есть аппараты лучше за эту же цену
Дай ссылку c ценой.
RODEO 14-04-2016 09:22
quote:
но так можно снять и на никон д50/кэнон 350д и на кэнон 100д))просто габариты
Но а как она должна снимать ? Это камера начального уровня. Так и позиционируется производителем.
Kura-I 14-04-2016 10:13
<BLOCKQUOTE>
quote:
<B>но есть аппараты лучше за эту же цену
Дай ссылку c ценой.</b>
</BLOCKQUOTE>
Ссылку давать не буду, но в каталоге DNS есть кит Оли Е-м10 с 14-42IIR за 26 000₽. Встроенная пыха, ЭВИ, поворотный сенс. экран, привычная эргономика ЗК при миниатюрности БЗК и очень шустрый АФ, автономность 390 снимков по CIPA, отличный тушечный стаб...
STFT 14-04-2016 10:18
О чем вы спорите то?
Вижу два тезиса - "Кэнон хорош в любых его проявлениях" и "Не кэноном единым...".
ТС с самого начала обозначила, что рассматривает либо M, либо Олимпус.
То есть не привязана к системе.
БЗК от кэнона объективно сливают всем остальным бзк (хуже только никон (внимание - вброс! ) ).
О чем ТС и сообщили в самом начале.
Тут же впряглись сторонники кэнон и начали доказывать, что не смотря ни на что - кэнон рулит.
При этом главный внятный аргумент - что можно ставить объективы от взрослой системы.
Ну так распишите по пунктам достоинства и недостатки кэнон и не_кэнон.
Тупое сравнение качественных характеристик.
И самое главное - надо спросить у ТС, что же она все-таки выбрала.
Edvard 14-04-2016 10:55
quote:
просто габариты для бзк у м-ки как бы не совсем маленькие)
У Фуджи вроде такие же габариты.Кирпичёнок.
Edvard 14-04-2016 10:57
quote:
Ссылку давать не буду, но в каталоге DNS есть кит Оли Е-м10 с 14-42IIR за 26 000₽
27 сам видел в Авроре
Kura-I 14-04-2016 11:44
Да уж, развели дискуссию...
Но, думаю, ТС будет полезно, если сюда заглянет....vadzon_a 14-04-2016 12:16
сони а6000 никто не продает?
Dm! 14-04-2016 13:24
quote:
Изначально написано vadzon_a:
сони а6000 никто не продает?
а вот вам к тушке и 18-200!
8909062907О, Дмитрий
меганедорого!
тушку под заказ привезу, если надо...
KARRi 15-04-2016 13:52
Мощная дискуссия)
Итак, ребят. Пока все же больше склоняюсь к Олимпусу pl7. Для себя определила, что море стекл не нужно (1-2 за глаза). У меня ранее был в пользовании canon eos m с 22mm. Мне понравилось это сочетание и хочется найти аналог за разумную цену, способного выдавать похожую картинку. Зеркальные камеры не вариант, тк нужна компактность. И желательно wi fi модуль. Что скажете на это?
AlessandroFedotti 15-04-2016 15:37
Обратите внимание на сони альфу 6000. Как я понял,Вам нужен доступный умеренный ширик к камере. С этим у микры напряженка: допустим, недорогая сигма 19мм уже выходит 38, что ближе к штатнику. С кропом 1,5 из старых недорогих мануалов выбор гораздо проще, просто найдите 24 2.8 любой системы. Ну и размер/вес у 6000 совсем небольшие. Альфу 5100 брать не советую, т.к. нет ЭВИ и камера не приспособлена работать в режиме м, на самом деле.
Dm! 15-04-2016 16:01
итак: 22 на кроне кэнона это 35,2. значит берем олик и ставим на него фикс 17мм и получаем 34мм. рекомендую 17 родной с дырой 1.8 так как с 2,8 не вариант. не тянет он на свою сумму. но можно и поставить если найти совсем недорого. еще есть вариант с сигмой 19мм и дырой 2.8 он пободрее, но и поуже.
если брать с зумом. то только с панасом 12-35 2.8 или родным 12-40, но компактности не будет.
а воще епл7 неплохой аппарат...
RODEO 15-04-2016 16:31
Дима. Сейчас опять меня начнут "клевать". Но М-ка с 22 фиксом самый дешевый вариант с светосильным стеклом (мануальные стекла не рассматриваем)
Edvard 15-04-2016 17:38
quote:
М-ка с 22 фиксом самый дешевый вариант с светосильным стеклом
От реальных пользователей слышал только положительные отзывы.
quote:
Пока все же больше склоняюсь к Олимпусу pl7
Имхо-лучше ЕМ-10 взять.
quote:
значит берем олик и ставим на него фикс 17мм
Самый лучший и беспроигрышный вариант.
ASD50 15-04-2016 18:33
РЕБЯТКИ ПОРА СВАДЕБ , А ВЫ ЛЯСЫ ТОЧИТЕ.. всех нужно перевести на зениты ,тогда всё и вся аппаратура покажется верхом совершенства..
RODEO 15-04-2016 18:33
quote:
Самый лучший и беспроигрышный вариант.
Считаем, что получилось. И мечты скопить на ФФ отодвигаются еще далее в будущее.
RODEO 15-04-2016 18:37
quote:
РЕБЯТКИ ПОРА СВАДЕБ , А ВЫ ЛЯСЫ ТОЧИТЕ..
Так нет заказов то. Кризис однако...
Rudzil 15-04-2016 21:03
Кстати, у нас кто-нибудь продает дешевую и простую БЗК с APS-C сенсором типа некс 3 или некс 5 первого? Чисто на баловство с дальномерной оптикой и т.д.
searching 16-04-2016 19:28
Для мануальной оптики лучше Sony a35 37 55 58 - это из недорогих. Столкнулся, что матричный стаб все таки нужен.
Rudzil 16-04-2016 23:05
ЗК у меня есть, нужно БЗК как вторую камеру для баловства.
ASh999 16-04-2016 23:07
quote:
Изначально написано Rudzil:
Кстати, у нас кто-нибудь продает дешевую и простую БЗК с APS-C сенсором типа некс 3 или некс 5 первого? Чисто на баловство с дальномерной оптикой и т.д.
после скачка курсов брал в продажной ветке sonynex.ru
например сейчас первый попавшийся продавец с положительными отзывами https://www.sonynex.ru/topic/2...0сумки-фильтры/
nex-3 за 4 тыщи + за пересылку, только про аккум я бы спросил, лучше разумеется оригинал в комплекте
Rudzil 17-04-2016 12:38
Интересно, спасибо. А то думаю обзавестись простенькой тушкой для поснимушек. Для серьезного чего-либо оно не годится, понятно.
Kura-I 17-04-2016 12:40
quote:
Изначально написано searching:
Для мануальной оптики лучше Sony a35 37 55 58 - это из недорогих. Столкнулся, что матричный стаб все таки нужен.
Матричный стаб у Соней - это не стаб, а одно название... Мануальная оптика ещё и "дальномерная" бывает и её-то поставить на ЗК или ППЗ раб. отрезок не позволит.
P.S. Однако, 3 стр. наваляли и о ТС уже забыли, а началось всё с того, что кто-то нехорошо отозвался о EOS-M и тут ревнители-канонники...(как-будто нет БЗК-шной темы для этого флуда и безобразия - всем туда!)
ASh999 17-04-2016 09:02
quote:
Изначально написано Rudzil:
Для серьезного чего-либо оно не годится, понятно.
почему? Матрица там хорошая (на уровне кропов кеноникон), подзарезано удобство управления, но результат получить можно отличный.
Rudzil 17-04-2016 16:21
quote:
Изначально написано ASh999:
подзарезано удобство управления
Вот именно. Последнее, что я хочу - снимать, пялясь в тупой экранчик. Только рабочий отрезок подкупает.
ASh999 17-04-2016 21:21
quote:
Изначально написано Rudzil:
Вот именно. Последнее, что я хочу - снимать, пялясь в тупой экранчик. Только рабочий отрезок подкупает.
тоже когда-то думал без видоискателя никуда, планировал докупить пристегиваемый ЭВИ, а сейчас смысла не вижу,
в итоге были даже мысли что ВИ мешает формировать кадр
Rudzil 17-04-2016 23:05
Экранчик жрет батарею быстро. Моя старушка проживет почти неделю без подзаряда (недавний пример - 900 кадров, 2 зарядки за 10 дней - в начале и на 6 день), а бзк сядет за день...
С ОВИ я могу быстро вскинуть камеру, сфокусирлваться и щелкнуть. С экранчиком еще нужно ждать его включения, мучиться от его ослепления солнцем - а это драгоценное время...
С ОВИ у меня удобный хват камеры с тяжелой оптикой. С экранчиком я должен все держать на весу.
Т.е. в целом бзк проиграют зеркалке по удобству.
Kura-I 18-04-2016 07:57
Нашли, однако, тему для "светских" бесед...
Rudzil 18-04-2016 10:10
Да вы тоже находите, так посмотреть...
Kura-I 18-04-2016 15:25
quote:
Изначально написано Rudzil:
Да вы тоже находите, так посмотреть...
Я здесь главная, непримиримая противница Canon EOS-M! (всё по теме ТС)
Edvard 18-04-2016 15:41
quote:
Я здесь главная, непримиримая противница Canon EOS-M!
Ну так для вас и зеркалки плохи,хотя лучше и удобнее ничего ещё не изобретено. Так что ваше мнение не показательно.
Повторюсь-от реальных владельцев с объективом 22\2 только положительные отзывы.
Kura-I 18-04-2016 15:54
quote:
Изначально написано Edvard:
Ну так для вас и зеркалки плохи,хотя лучше и удобнее ничего ещё не изобретено. Так что ваше мнение не показательно.Повторюсь-от реальных владельцев с объективом 22\2 только положительные отзывы.
Больше 2-х лет пользовала зеркалку Кэнон (начальную, 550д)- меня не впечатлило (вот такая я неправильная
) А реальным владельцам М-ки просто стыдно признаться, что они "лоханулись" всецело доверившись Кэнону с его БЗК...P.S. Edvard, вот для Вас (как я понимаю) удобство работы, скорость АФ, длит. работы от батарейки и доступность оптики в фотоаппарате на одном из первых мест... Так почему Вы упорно "защищаете" EOS-M, где всё это оч. плохо, по сравнению с др. брендами БЗК и которую сам Кэнон снял с производства через неполный год выпуска? (а ведь Кэнон выпускает удачные камеры до поры, когда они морально устареют, т.е. годы...)
quote:
лучше и удобнее ничего ещё не изобретено
Не вижу ну никаких реальных преимуществ ЗК перед БЗК в классе любительских кропнутых камер...
Kura-I 18-04-2016 16:18
quote:
Изначально написано RODEO:
И маркетологи Canon глупые люди. Тратят деньги и выпускают ни кому не нужные вещи
Кэнон сильно промахнулся, пренебрежительно отнесясь в свое время к разработке и пр-ву БЗК (и где были его хвалёные маркетологи?)... Увы, время потеряно, рынок занят теми, кто начал вовремя и Кэнон теперь (надеюсь не навсегда) в роли "вечно догоняющего" в этом сегменте (кстати вместе с Никоном)!
Edvard 18-04-2016 17:58
quote:
А реальным владельцам М-ки просто стыдно признаться, что они "лоханулись" всецело доверившись Кэнону с его БЗК...
Не выдавайте желаемое за действительность.
quote:
Edvard, вот для Вас (как я понимаю) удобство работы, скорость АФ, длит. работы от батарейки и доступность оптики в фотоаппарате на одном из первых мест... Так почему Вы упорно "защищаете" EOS-M, где всё это оч. плохо, по сравнению с др. брендами БЗК
Опять выдумали.Я нигде не хвалю.Лишь отметил,что реальные владельцы довольны.Причём они не лохи в фотографии.
Kura-I 18-04-2016 18:40
quote:
Изначально написано Edvard:
реальные владельцы довольны
Ну и славно, если за 350 "обамок" в том же сегменте можно было купить более удобную, функциональную и продвинутую любительскую камеру, а не отсталую на 2 (!) поколения от лидеров БЗК...
genko 18-04-2016 19:56
"Опять выдумали.Я нигде не хвалю.Лишь отметил,что реальные владельцы довольны.Причём они не лохи в фотографии."
можно примеры фото обычных(наших,простых,земных фотографов), а то тут пустая голословная болтовня
Edvard 18-04-2016 20:05
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну и славно, если за 350 "обамок" в том же сегменте можно было купить более удобную, функциональную и продвинутую любительскую камеру, а не отсталую на 2 (!) поколения от лидеров БЗК...
1.Вполне возможно вы правы,но люди покупали осознанно и выбором довольны.
2.Что есть отсталость? Меня никто не переубедит,что появилась камера(из зеркала и БЗК),способная снимать лучше,чем первый пятак. Кроме вкусняшек,без которых я обхожусь абсолютно легко,никаких улучшений не ощущаю. А уж первый пятак отстал от лидеров на целую вечность(в вашем понимании)
Kura-I 18-04-2016 20:14
quote:
Изначально написано Edvard:
Меня никто не переубедит,что появилась камера(из зеркала и БЗК),способная снимать лучше,чем первый пятак
Да я уже давно поняла, что луЧче 1-го пятака нет камер на свете, что меня убеждать! Вот только здоровенная и тяжёлая она, а так всё у неё отлично и этот фот вне времени...
quote:
но люди покупали осознанно
Похоже, что нет. Бренд "Кэнон" им глаза и разум застил...
quote:
Изначально написано genko:
можно примеры фото обычных(наших,простых,земных фотографов), а то тут пустая голословная болтовня
У меня 90% фоток, выложенных на форуме снято оленьими БЗК... А вот где фото с ЭОС-М RODEO?
RODEO 18-04-2016 20:29
quote:
Вот только здоровенная и тяжёлая она, а так всё у неё отлично и этот фот вне времени...
Так она и должна быть тяжелой. Система должна быть сбалансированной не клевать от тяжести объектива. Хороший объектив и вспышка весят не мало. Должен быть удобный хват. Чем тяжелее система, тем с более длинными выдержками можно снимать без "смаза". Физику ни кто не отменял.
Edvard 18-04-2016 20:32
quote:
У меня 90% фоток, выложенных на форуме снято оленьими БЗК.
Шедевры?
Edvard 18-04-2016 20:34
quote:
можно примеры фото обычных(наших,простых,земных фотографов), а то тут пустая голословная болтовня
Да,пожалуйста,попросил.
Edvard 18-04-2016 20:37
Ещё одна не вписалась в прошлое сообщение
RODEO 18-04-2016 20:39
EOS-m + 22/F2
Kura-I 18-04-2016 20:45
quote:
Изначально написано RODEO:
Чем тяжелее система, тем с более длинными выдержками можно снимать без "смаза". Физику ни кто не отменял.
А зачем физика, когда есть великолепный и непревзойденный олин 5-осевой "матричный" стаб при лёгонькой камерке...
quote:
Шедевры?
Не претендую...
P.S. Фото в примерах достойные, но такое можно и хорошей мыльничкой снять и не отличишь...