Michail Balygin 27-10-2015 23:53
quote:
Купите, прямо в Ижевске: Любитель 166 (6Х6) или Москва 2 (6Х9)
что то по серьезней хочется пощупать
Kura-I 28-10-2015 12:02
quote:
Originally posted by Michail Balygin:
что то по серьезней хочется пощупать
Так Вам щупать или снимать?
На Москву-2 снимались настоящие шедевры мэтрами сов. фотографии! (вот они, амбиции цифрофотографа, незнание истории отеч. фотографии и вера в "волшебный" бренд...), да Вы сначала попробуйте (но можете взять "Салют" у STFTа - точная советская копия Хассельблада). Но всё же, мой совет: Бросить фотографию вообще перед переходом на плёнку и помедитировать эдак с год - тогда у Вас что-нибудь получится... И, кстати, "посерьезнее"...AB18 28-10-2015 02:43
- О! Давно забытая тема холиварчика "FILM VS DIGITAL" !!!
Всё! Щща сбегаю за попкорном и семками, и в первый ряд - наблюдать это шоу!...
Amigo 28-10-2015 02:51
ну хочет человек на средний формат поснимать пусть поснимает
Kura-I 28-10-2015 09:16
quote:
Originally posted by Amigo:
ну хочет человек на средний формат поснимать пусть поснимает
Никто и не против... Но он, наивный, хочет ПЛЁНКУ! И связанный с ней сегодня геморрой... Просто дружеские советы человеку вскормленному "цифрой" - взять и поснимать на старый и довольно дешёвый кодаковский цифрозадник, а потом человек может быть и Пентакс 645 возьмёт, хорошее дело. Но плёнка и связанный с ней на сей день "геморрой" могут навсегда отвратить хорошего человека от СФ!!! (МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ, НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ...)
V.D 28-10-2015 10:28
вы что такие злые?
Amigo 28-10-2015 11:33
quote:
Изначально написано V.D:
вы что такие злые?
чо залез то? покусают же)))
stels 18 28-10-2015 12:41
quote:
Уважаемая!
Вы везде со своими коментами
Kura-I 28-10-2015 12:41
quote:
Originally posted by V.D:
вы что такие злые?
Совсем нет... Самое интересное, что автор наверняка будет превращать потом пленку с пом. сканера в цифру... Так какой воЩе тогда смысл?
Kura-I 28-10-2015 12:44
quote:
Originally posted by stels 18:
Вы везде со своими коментами
Работа у меня просто удалённая инетная, вот для "разгрузки" и захожу на Мрак... А так как моё хобби и частично работа - фото, почему бы и не повеселиться...
А Вы:
quote:
Originally posted by Amigo:
покусают же)))
Совсем нет, "я добрая" (С)... И разве в моих коментах нет рационального зерна..?
Pentaxist 28-10-2015 13:20
Michail Balygin
Не слушай никого. Хочешь? Снимай! Только эксперимент позволит создать собственное мнение. Все остальное из области религии.
Удачи!
Pentaxist 28-10-2015 13:24
quote:
Изначально написано Kura-I:
И разве в моих коментах нет рационального зерна..?
Есть, но зерен так много, что рациональные сильно замаскированы.
Kura-I 28-10-2015 13:28
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Хочешь? Снимай! Только эксперимент позволит создать собственное мнение
Есть такое мнение, что умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих... (извините, ни к кому это не относится, просто поговорка).
Разве я говорю: "Ниизяяя!", я говорю - "одумайся, брат"...Yogurteg 28-10-2015 13:46
Есть такое мнение, что на чужих ошибках не научишься. И что это вообще такое "ошибка"?
Kura-I 28-10-2015 14:24
quote:
Originally posted by Yogurteg:
И что это вообще такое "ошибка"?
Отрицательный жизненный опыт... Говорят также, что обучение у профессионалов и преподов - бессмысленно, т.к. - это чужой опыт...
(Вы согласны?)elveel 28-10-2015 14:39
quote:
Originally posted by Kura-I:
Отрицательный жизненный опыт
Опыт не может быть отрицательным. Результат - да.
searching 28-10-2015 15:26
Топикстартер на правильном пути. Только оптику нужно покачественнее.
П.с. На СФ я снимал в 1997 году из-за более высокого разрешения, чем у 35 мм пленки. СФ на художественность, конечно, не влияет. Хотя пленка субъективно приятнее фиксирует градации света и цвета. Может это связано с ЦАП.
Pentaxist 28-10-2015 15:33
quote:
Изначально написано searching:
СФ на художественность, конечно, не влияет.
Спорно. В беседах с Ахатом это высказывание легко опровергалось
Kura-I 28-10-2015 16:20
quote:
Originally posted by searching:
СФ на художественность, конечно, не влияет. Хотя пленка субъективно приятнее фиксирует градации света и цвета. Может это связано с ЦАП.
1)А как же холивары по поводу высокохудожественности ФФ по сравнению с кропом... Разница в площади СФ и 35мм кадром почище будет (и связанная с этим разница в РИП и т.п.), чем между ФФ и кропом!
2)Это связано с интерполяцией цвета в технологии Байера... Но ещё раз повторяю, что потом-то большинство народа плёнку оцифровавало, т.е. превращало в тот же Байер...и какая тогда разница?
searching 28-10-2015 17:03
Смотря что подразумевать под художественностью. Если подбор цвета объектов, выбор освещения, создание сюжета - то неважно - СФ или не-СФ. Если градации света и цвета художественнее становятся - то да - СФ влияет.
____________________________________
Ну Вы меня поняли.
searching 28-10-2015 17:13
quote:
Изначально написано Kura-I:2)Это связано с интерполяцией цвета в технологии Байера... Но ещё раз повторяю, что потом-то большинство народа плёнку оцифровавало... (?)
Вот тут и подвох. Оцифровка пленки не равна матрице, так как у фотоаппарата линейный АЦП, а пленка нелинейно фиксирует данные. Достаточно сфотографировать один и тот же сюжет (желательно сложный по свету) на пленку и на цифру.
Kura-I 28-10-2015 17:30
quote:
Originally posted by searching:
Вот тут и подвох. Оцифровка пленки не равна матрице, так как у фотоаппарата линейный АЦП
Линейный, нелинейный... Да просто 66,6% (вот дьявольское число!) информации о цвете цифра берёт из воздуха (с соседних пикселей) и заполняет ими промежутки в Байеровской мозаике (интерполирует), а у пленки - все честно...
Кто сказал, что у фотов сейчас "линейный АЦП" - уже давно нет, исправили програмно, да и "кривые" конвертеров к вашим услугам...
Dm! 28-10-2015 18:13
Миха, если надо есть у меня пентакон six tl+карл цейсс 80 2,8 есть зодиак еще рыбоглазный.
стучи в ПМ, обговорим. катушки тоже есть. дешево не дам, сам понимаешь что за аппарат берёшь!
Yogurteg 28-10-2015 18:46
quote:
Изначально написано Kura-I:
Отрицательный жизненный опыт... Говорят также, что обучение у профессионалов и преподов - бессмысленно, т.к. - это чужой опыт...
"Отрицательный жизненный опыт..." Как Вы это себе представляете?))
Профессионалы стали таковыми, потому что больше других совершали "ошибки". Как Вы сможете объяснить человеку, что такое "горячо", который ни разу не обжигался? А найти смысл можно во всем, как и не найти его.
V.D 28-10-2015 18:47
по сабжу
сейчас просто тренд свадебных фотографов - параллельно снимать на СФ
поэтому все это используется, как дополнительный антураж к образу фотографа
* холивары на тему всяких динамических диапазонов и т.п. .. рациональности в плане - пленок.. проявок..сканеров.. точно не стоит разводить )
тут цель другая ...
stels 18 28-10-2015 18:47
Есть Киев-60ТТL и плёнка к нему.
Pentaxist 28-10-2015 18:56
quote:
Изначально написано Kura-I:
Кто сказал, что у фотов сейчас "линейный АЦП" - уже давно нет, исправили програмно
Сразу видно, что с математикой и обработкой сигналов не дружим
Объясняю. Если аналоговый процесс изначально нелинейный, а мы его фиксируем линейным АЦП, а потом программно восстанавливаем нелинейность, то возникают шумы округления с неизбежным падением динамического диапазоном. То о чем вы говорите невозможно сделать программно без шумов.
Kura-I 28-10-2015 19:00
quote:
Originally posted by Dm!:
дешево не дам, сам понимаешь что за аппарат берёшь!
Вот я и говорю - проще купить Любитель 166 и сначала попробовать...
А так стартёр - душка, какое болото взбудоражил!!! Kura-I 28-10-2015 19:03
quote:
Originally posted by V.D:
холивары на тему всяких динамических диапазонов и т.п. .. рациональности в плане - пленок.. проявок..сканеров.. точно не стоит разводить )тут цель другая ...
Теперь всё понятно, зачем ему крутые бренды, а Москва (Любитель тем более) не в тему - выпендриться... камера нужна как простой реквизит, подчёркивающий не
Kura-I 28-10-2015 19:59
quote:
Originally posted by varezhkin:
Автору - удачи и в добрый путь!
На этом и остановимся, раз автор молчит... Тогда в добрый путь, счастливого плаванья и экономических успехов!
varezhkin 28-10-2015 20:05
Я снес коммент. Неприятно.
Rudzil 29-10-2015 01:00
СФ можно брать либо ради изврата с пленкой, что не оправданно нынче.
Либо для высокохудожественных извращений. Но, черт возьми, что такое есть на СФ, чего нет на прочих камерах малого формата? Пожалуй, лишь объективы Уран (аэрофото) да еще парочка уникумов по рисунку... Ведь малая грип на СФ быстро доканает (на БФ это вообще проблема), а величина камеры и оптики окончательно добьет желание ее использовать.
ИМХО, вооружиться набором светосильной классики под малый формат гораздо разумнее, чем пытаться использовать СФ.
Кстати, об извращениях. РО-109-1А на нексе даст их гораздо больше, чем биометар на СФ)
Kura-I 29-10-2015 01:24
Rudzil, остановитесь уже... У меня вот был знакомый, который не умел фотографировать вообще... Но он всюду таскал с собой отцовский Киев-88 без пленки, используя его как инструмент знакомства с девушками на улице...
Rudzil 29-10-2015 01:44
quote:
Изначально написано Kura-I:
Rudzil, остановитесь уже...
Вот допилю 200/2 монстра Людвига Бертеле - подумаю над Вашим предложением!