Edvard 01-08-2015 18:13
quote:
Изначально написано ASD50:
Edvard не дурно бы почитать https://otvet.mail.ru/question/95157809
пр.для не вполне образованных...для не вполне грамотных .. и т.д.--- на этом заканчиваем полемику...всем спасибо..
Мне не нужно читать. У меня есть ФФ и есть кроп от Олимпуса. Вижу,что и как различается.
ASD50 01-08-2015 19:30
это очень хорошо..хочу заметить,что этот парень имеет очень хорошее художественное образование..так,что нужно читать ,смотреть и т.д. а так можно остаться у сохи..
р.s у вас ведь олимп. не EM 1, а что-нибудь попроще ..предполагаю..не хочу вас обидеть.
Edvard 01-08-2015 20:12
Художественное образование круто.То,чего мне не хватает.
По поводу аппарата,у меня ЕМ-10. Что бы не пихали в ЕМ-1,это тот же двукратный кроп.Спрессованная картинка лица.Это я вижу даже не имея художественного образования.Но для пейзажиков терпимо.Я с помощью ЕМ-10 заставляю себя смотреть по сторонам,а не просто добираться от одной точки города к другой.Отличная мотивация.
ASD50 01-08-2015 22:12
вся сила в оптике .
Edvard 01-08-2015 22:58
Нужно как-нибудь попробовать фиксы серии Про,может действительно картинка другая будет.Три моих фикса не убеждают.
ASD50 01-08-2015 23:17
https://kroupski.wordpress.com...ipe-of-success/
Edvard посмотри и почитай..пригодится..
Kura-I 01-08-2015 23:51
quote:
Изначально написано Edvard:
И,всё-таки,человек предпочитает 6Д.Полный кадр.
Всё зависит от конъюктуры и спонсоров... Талантливый чел. заработал имя снимая на купленный им самим Панас м4/3, а далее понеслось: дарит Олимпус Е-М - снимает на Е-М1, спонсирует проснувшийся Кэнон - снимает на 6Д, сподобился бы Никон - снимал на Никон (а он, похоже, жадина)... Да и какая разница, если без подписи не определить на что снято, ведь отличным снимкам подпись не нужна!
quote:
Изначально написано ASD50:
этот парень имеет очень хорошее художественное образование..
"Этому парню", архитектору по образованию, за 40 лет и снимать он начал очень поздно. А то что он активно пользуется фотошопом не только чтобы сделать цветотональную коррекцию, но и активно рисует в нём, меняя световую пластику, говорит о том, что человек просто умеет рисовать... Брюзжат о поводу Шопа те, кому Бог этого таланта не дал и они место шопа используют громоздкое и дорогущее осветительное оборудование... А какая разница, если результат одинаков!
Edvard 02-08-2015 02:40
quote:
без подписи не определить на что снято
В интернетных огрызышах не определить.Стоить только увеличить фотографию-будет понятно.
quote:
Брюзжат о поводу Шопа те, кому Бог этого таланта не дал и они место шопа используют громоздкое и дорогущее осветительное оборудование... А какая разница, если результат одинаков!
Честно говоря глупо рисовать в фотошопе то,что можно достичь с помощью света.Передвинуть светильники и отрегулировать мощность по времени значительно меньше,чем проработка фотографии в фотошопе.
Kura-I 02-08-2015 08:05
quote:
Изначально написано Edvard:
...Стоить только увеличить фотографию-будет понятно.
И не говорите, какие люди ошибались пытаясь определить по отпечаткам средне-выставочного формата...
Ну а "дрочерствовать" можно бесконечно, есть специалисты, которые по RAW определяют марку, тип камеры и, даже, год выпуска!Edvard 02-08-2015 10:04
Не знаю,кто и что смотрел,но то,как передаются лица на ЕМ-10,к ФФ никогда не отнесёшь.
Kura-I 02-08-2015 16:39
quote:
Изначально написано Edvard:
...но то,как передаются лица на ЕМ-10,к ФФ никогда не отнесёшь.
Вы просто волшебник. Зацепка может быть только по ГРИП, и то при сравнении одинаковых кадров, снятых одновременно на ФФ и кроп... А если угол зрения стёкол эквивалентен? И кадры разные... Поди, разберись простой смертный...
Edvard 02-08-2015 16:44
Kura-I,вы лучше возьмите и попробуйте. ГРИП тут вообще не причём.
Kura-I 02-08-2015 19:17
quote:
Изначально написано Edvard:
возьмите и попробуйте. ГРИП тут вообще не причём
ГРИП на ФФ заметно меньше, при одинаковом угле зрения зрения объективов (т.е. одинаковой перспективе на снимке). Но можно уменьшить угол зрения в 2 раза и добиться одинаковой ГРИП при одинаковом масштабе (перспектива конечно изменится, но это редкий глаз заметит). Пробовали отличать ФФ и кроп многие и бесчисленное кол-во раз. Вывод всегда одинаков: по непарным (разным)снимкам отличить невозможно (конечно, если размер не преогромный и не в упор). Это уже аксиома, а она не требует доказательств. Так что пробовать даже не буду...
Edvard 02-08-2015 19:36
Вы глухая? Я вам пишу-лица с ЕМ-10 спрессованные.ГРИП здесь ни при чём.
Kura-I 02-08-2015 22:06
quote:
Originally posted by Edvard:
Вы глухая? Я вам пишу-лица с ЕМ-10 спрессованные.
Скорее слепая... "Спрессованные лица" - это сильно! (типа, виньетка ложной сути?)
Dmitri Bender 03-08-2015 12:44
Edvard, мне стало интересно, что означает "Спрессованные лица" - можно пример?
Скажем, вот парень снимает на m4/3 - он их периодически меняет, любит парк обновлять C тех пор, как я его заметил, он прошел через Panas GX1 > Panas GF1 > Oly E-M5 > Oly E-M1 > Oly E-M10 > Oly E-M5 MkII - что-то продает, что-то оставляет второй тушкой.
Примеры его снимков:
E-M10 + Oly 17/1.8 (кликабельны для большого размера)
https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/
https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/
https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/
https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/
E-M5 + Oly 75/1.8 - https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/
RODEO 03-08-2015 06:34
quote:
Скорее слепая... "Спрессованные лица" - это сильно! (типа, виньетка ложной сути?)
Видеть могут не только лишь все. (В.Кличко)
Edvard 03-08-2015 06:56
quote:
Edvard, мне стало интересно, что означает "Спрессованные лица" - можно пример?
Дмитрий,пожалуйста,по твоим ссылкам https://www.flickr.com/photos/.../in/dateposted/ .Полный кадр передаёт иначе .Похоже всё дело в передаче светотонального рисунка.У ФФ он более правильный.Ну и,возможно,излишняя работа встроенного шумодава. Из своих я уже приводил как-то пример https://izhevsk.ru/forums/icons...69/12369852.jpg
Edvard 03-08-2015 06:59
Где фактура кожи? https://www.flickr.com/photos/...tream/lightbox/ Всё съедено.
Dmitri Bender 03-08-2015 08:08
quote:
Изначально написано Edvard:
Где фактура кожи? https://www.flickr.com/photos/...tream/lightbox/ Всё съедено.
Мне бы пример какой-нибуль похожего кадра на ФФ (ФФ, фр=35 мм - чтоб сравнение было акутальным, без портретных стекол и студийного света), если вспомнится - чтобы посмотреть в сравнении. Так мне непонятно про отсутствие фактуры.
Dmitri Bender 03-08-2015 08:12
Например, про этот снимок можно что-то сказать - это на ФФ или на кроп?
Или по 640х640 не скажешь?
Edvard 03-08-2015 08:35
Обычные репортажные фотографии,фокусное тоже особого значения не играет.
Edvard 03-08-2015 08:44
Можно сказать по-другому. ЕМ-10 хорошо рисует контуры,но плохо,по сравнению с ФФ,передаёт их содержание.Поэтому меня устраивает он для съёмки пейзажей и архитектуры.Хорошо передаст фактуру при съёмке в упор,за счёт качественной прорисовки контуров.
searching 03-08-2015 08:57
quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
Например, про этот снимок можно что-то сказать - это на ФФ или на кроп?Или по 640х640 не скажешь?
Видно, стекла хорошие)))
Kura-I 03-08-2015 09:51
quote:
Изначально написано Edvard:
Можно сказать по-другому. ЕМ-10 хорошо рисует контуры,но плохо,по сравнению с ФФ,передаёт их содержание
Да всё просто, Эдуард - На снимках ФФ и 2-кропа заметно отличается перспектива (кто её "читает")... Экв. ФР увеличивается на одинаковых стёклах - пространство "уплощается", нельзя сделать одинаково, как не старайся, пытаясь изобразить похожее на ФФ и 2-кропе, ориентируюсь только на эквивалент ФР... К этому надо привыкнуть и использовать другие стёкла и рабочее расстояние, да и дырка дожна быть на кропе более открыта - и все у Вас получится...
P.S.Для любопытства гляньте последние ч/б снимки в "портретах-2" - у ШатоЛафит на 1.5 кроп, у enji на Сф плёночную Мамию... А там расхождение в "диагонале кадра" намного больше чем у ФФ и 2-кропа...
Edvard 03-08-2015 11:20
quote:
.Для любопытства гляньте последние ч/б снимки в "портретах-2" - у ШатоЛафит на 1.5 кроп, у enji на Сф плёночную Мамию... А там расхождение в "диагонале кадра" намного больше чем у ФФ и 2-кропа...
Вы разницы реально не видите? Или это стёб?
Dmitri Bender 03-08-2015 12:19
quote:
Изначально написано Kura-I:
Новое тулово - 45218 из Кореи: http://www.ebay.com/itm/New-Ol...=item35e7d2687d
Абсолютно правильный подход. Я себе так и покупал (в Японии, но это не критично - покупал и стекла из Кореи). Никакая доставка (и никакой курс) не дотянет цену до официальной цены в России. Гарантия всемирная.
Edvard 03-08-2015 13:24
Dmitri Bender,можно будет как-нибудь пересечься. Попробовать одно и тоже отснять.Твой аппарат,ЕМ-10 и пятак.
Kura-I 03-08-2015 13:31
quote:
Изначально написано Edvard:
Вы разницы реально не видите? Или это стёб?
Именно в перспективе, остальное "плёночное, серебряное". Так что бросаем ФФ и сниаем на СФ-плёнку... Там уж никто по лицам катком не пройдётся, да тональность более богатая и насыщенная. Плёнка, только плёнка для нормальных портретов и, причём, СФ, а ещё луТше БФ не менее 9Х12...
(интересно форматную пленку сейчас легко достать? А то камера ФКД 18Х24 где-то завалялась...).Dmitri Bender 03-08-2015 13:37
quote:
Изначально написано Edvard:
Dmitri Bender,можно будет как-нибудь пересечься. Попробовать одно и тоже отснять.Твой аппарат,ЕМ-10 и пятак.
да. можно на каком-нибудь мероприятии в очередной раз встретиться
Edvard 03-08-2015 16:57
quote:
Именно в перспективе
На СФ есть объём,с кропа плоская картинка.
Kura-I 03-08-2015 17:49
quote:
Изначально написано Edvard:
На СФ есть объём,с кропа плоская картинка.
Объём "делают" многие факторы, в первую очередь перспектива (геометрическая, а у Б. формата она ярче выражена), свет, контрастный градиент, а для цвета и пространственное разделение холодных/тёплых тонов и градиент насыщенности (то бишь воздушная перспектива)... (Для тех у кого нет худ. образования). Надо только правильно применить, подчеркнуть и где-то даже гипертрофировать, а это самое сложное. И "фото с мыльницы" заиграют!
Не формат делает фотографа, а фотограф "делает" формат талантом, навыками и удачей... Процент УГ в к.19 - нач. 20 века, когда "царствовал" БФ и мокрая химия, был таким же как и сейчас на цифрокропах и ФФ...
searching 03-08-2015 19:36
Спор легко разрешается. Берете в руки 2 фотоаппарата (кроп и ФФ) и фотографируете одно и тоже! И все! И не надо никаких теорий и чужих фотографий!
Kura-I 03-08-2015 21:40
quote:
Originally posted by searching:
Спор легко разрешается. Берете в руки 2 фотоаппарата (кроп и ФФ) и фотографируете одно и тоже!
Да, вопрос только в том с одинаковыми по ФР и качеству стёклами, с одинаковой диафрагмой, с одинакового расстояния, с одинаковым расстоянием до ЗП? Или по эквиваленту меняем и одно и второе и третье и четвёртое? Надо будет попробовать по возможности, если всех так задрало...
P.S. Глядишь, такими темпами тема в топе и до конца августа доживёт...
quote:
Originally posted by Edvard:
Где фактура кожи?
А невесты и модели разве за это не убивают ФФ-фотографов, или потом в Фш ещё долго мучаться надо, чтоб в живых остаться...
Kura-I 03-08-2015 23:53
Так на каком снимке лицо девочки "расплющило"? (все фото кадрированы по лицу)
ASD50 05-08-2015 23:08
начиналось то с пустяка..о возможной продаже аппарата..есть ещё интеллектуалы в нашем царстве
,и это радует..
Dmitri Bender 23-09-2015 21:52
чё как, продался аппарат, который будет продаваться?