Kura-I 15-10-2014 11:24
Именно так... Не зря же я привела 2 "селфи" - у Рафаэля всё правильно с точки зрения "классики" композиции, "правила 3-й", "золотого сечения" и т.п., у Серебряковой - НЕТ.

AB18 15-10-2014 11:44
цитата:
большинство, как всегда в МЕЙНСТРИМЕ
- и участь всего этого мэйнстримового хлама в итоге - Shift+Delete...
StrelokL2 15-10-2014 11:51
блин мое предложение опять теряется в ваших дебрях)))
Amigo 15-10-2014 12:15
цитата:
Изначально написано StrelokL2:
блин мое предложение опять теряется в ваших дебрях)))
твое супер предложение
цитата:
Изначально написано StrelokL2:
56753 рублей даю и хоть сейчас заберу)
уже превзойдено, меть выше StrelokL2 ))) ты вообще оружие пристреливал?)))
AB18 15-10-2014 12:48
цитата:
пристреливал
- оказываю услугу по приведению стрелкового оружия к нормальному бою, выверки оптики и открытых прицельных приспособлений. Недорого.

STFT 15-10-2014 13:24
цитата:
Изначально написано AB18:
- оказываю услугу по приведению стрелкового оружия к нормальному бою, выверки оптики и открытых прицельных приспособлений. Недорого. 
Рома, сейчас специально для тебя изменю правила - коньяк за разбан по признаку реклама
может тогда и видео с вертолета отдашь (дай уже посмотреть!).
Kura-I 15-10-2014 13:33
цитата:
Originally posted by Amigo:
уже превзойдено, меть выше StrelokL2 ))) ты вообще оружие пристреливал?)))
Уже обменяла наверное на iPhone 6 Plus...

AB18 15-10-2014 13:59
цитата:
видео с вертолета
- хорошо что напомнил... Ща пороюсь...
AB18 15-10-2014 14:14
STFT
см. ПМ
gs 15-10-2014 14:21
ачево топикстартер-то решил в итоге? с продажей Большой Чорной Зеркалки - уже все понятно. А дальше? На фоточки собственной кухни таки совсем забиваете? Или, может, фуджиковую мыльничку? Они на автомате клевенько снимают!
жгучая брюнетка 15-10-2014 15:30
Товарсчи! Снижаю цену до 65 т.р. Окончательная цена.
Kura-I 15-10-2014 15:42
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
ну обычно в таких темах и рождаются интереснейшие дискуссии,экспромт так скзть)))
Ох, соскучился фотонарод по непринужденному флуду... Замутить что-ли в какой фототеме?

А то чего-то в фотоработах давно ничего не выкладывают, наверное привыкли к лайкам и охам в соцсетях...
ASD50 15-10-2014 16:27
если сурьезно, то в жёпу диафрагму-исо-выдержку. причем тут они вообще? вот высказывания ещё одного титана.
это" строитель". Из простого предложения о продаже ,такая дискуссия."Лучшее образование-это самообразование.."Л.Н.Толстой.
gs 15-10-2014 16:39
я простой обыватель с ифончиком и инстаграммчиком. огромная просьба развить свою последнюю мысль и пояснить убогому шо вам таки не понравилось

Kura-I 15-10-2014 16:50
цитата:
Изначально написано searching:
Все делают селфи
[/URL]
Вот до чего Медведев опустился, а ведь недавно так было:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011640/11640939.jpg] 

gs 15-10-2014 16:55
не опустился, а качественно повысил уровень сообразно способностям и потребностям.

Edvard 15-10-2014 17:01
Понял,что лошара и перешёл на айфон. Так многие делают.
P.S.Топикстартёра прошу не обижаться.
Kura-I 15-10-2014 17:09
цитата:
Originally posted by gs:
не опустился, а качественно повысил уровень сообразно способностям и потребностям.
Я ы том смысле, что он всегда любил оч. дорогие веСчи (уж Ляйку с2 никак по цене с ифоном не сравнить, если только корпус не золотой)...

Amigo 15-10-2014 17:37
цитата:
Изначально написано Edvard:
Понял,что лошара и перешёл на айфон. Так многие делают.
P.S.Топикстартёра прошу не обижаться.
хорош пургу нести)) даешь пятизвездочный армянский юмор!!!))
Asad 16-10-2014 15:28
совет, создайте новую тему и четко распишите что 5D Mark II + 24-105 все в комплекте, новое, идеальное, пробег 100 кадров всего за 65к. так сразу уйдет, а то на флудили нечего не понятно и за сколько, читать весь этот флуд чтобы понять)
Edvard 16-10-2014 16:54
цитата:
Изначально написано Asad:
совет, создайте новую тему и четко распишите что 5D Mark II + 24-105 все в комплекте, новое, идеальное, пробег 100 кадров всего за 65к. так сразу уйдет, а то на флудили нечего не понятно и за сколько, читать весь этот флуд чтобы понять)
За 65 сразу не уйдёт,цена на пределе.Хотя набор отличный для такой цены.
Amigo 16-10-2014 17:09
учитывая то, что фотик не юзали, а гарантия кончилась, то скрытые дефекты если они былы, еще не проявились
электроника если работает, то полный свой ресурс и выше, а если
есть дефекты, то это вскрывается в первые полгода активного пользования
чего в принципе не было, то бишь есть огромный риск попасть на ремонт мат платы и прочие дорогие ремонты в цену или полцены фотика
так что 65 это высокая цена за риск
так что покупка бу с рук это всегда риск, а покупка такой дорогой вещи бу без гарантии
это риск максимальный
molni 16-10-2014 20:56
это точно что с гарантией
жгучая брюнетка 16-10-2014 22:35
Мне многие из вас звонили, я узнала действительного много нового и интересного для себя. 5 д марк 2 за это и ценится что мат платы у них надежные. Об этом мне кто то из профи сказал. О риске. Вы хотите и дешево и с гарантиями. Ну простите, что я забыла о нем за 2 года срок гарантии истек. Цена снижена до своего предельного минимума. Имейте совесть , господа 😆
AB18 17-10-2014 01:18
цитата:
Имейте совесть
- за это можете не волноваться: совесть тут имеют все. Каждый день и не по разу...
Дело не в призывах к нюансам эмоционального восприятия - дело в коньюнктуре рынка. Ценник, несмотря на его кажущуюся (аргументированную продавцом) адекватность - по нынешним временам - "не очень". Ибо: 1. сезон, как бы ни хотелось обратного, всё-таки в основном закончился...
2. Постоянно появляются новые модели камер, которые эту "делают" как на раз-два... Полный кадр сегодня - это далеко не та "икона жанра", что прежде, - т.е., скажем, лет эдак 6-5 назад... Вовсе нет - полный кадр от этого не перестал быть УГ или чем-то заурядным... Просто в массе своей прошёл тот первоначальный психоз и увлечение мегапикселями, который был следствием "детства" цифровой фотографии. Хотя на бытовом уровне, в разговорах о фото и видео, то и дело услышишь вопросы про мегапикселы и никогда - про ДД. Для справки: ДД - это Его Величество Динамический диапазон. Так вот: многие стали брать ФФ из-за именно достижения его. Только вот в чём косяк: более 99% снимков делаются для клиент, который НЕ СОБИРАЕТСЯ их не то, чтобы печатать, и не то, чтобы печатать в более-менее крупном формате - скажем, А3 или крупнее... - а просто смотрит в цифрововм виде записанные на диск. И вот тут уже неподготовленным умам зрителей подсовывают зафотошопленные до состояния "куклы Барби" картинки... Ну а если что и печатается единично - то хорошо, если на А4 - и то ОЧЕНЬ редко...
Теперь про самый традиционный прикол, ставший "общим местом" в современной свадебной (и не только) видеографии: народ увлёкся всерьёз снимать видео на фотоаппараты кэнон и Никон. В то самое время как есть другие "машинки", делающие это не просто намного лучше, а РАДИКАЛЬНО лучше... Но это, строго говоря, к теме топика не относится....
Теперь к теме топика: цену за тушку (после тотальной проверки на битые пиксели и shuttercount) вижу в районе 35-40 тыр. Стекло 24-105 - если с ним всё нормально - 20-22т.р. тыр.
Edvard 17-10-2014 07:33
цитата:
Изначально написано жгучая брюнетка:
5 д марк 2 за это и ценится что мат платы у них надежные. Об этом мне кто то из профи сказал.😆
Не знаю про мат платы,но у меня в разгар сезона полетела матрица.И это было через 2 месяца после покупки аппарата.Слава богу,что у меня есть ещё один аппарат для подстраховки.Иначе я бы много что в непечатных выражениях обозначил про надёжность второго пятака. И к слову,ремонт по гарантии в Москве делали все разрешённые Законом 45 дней,в результате вернулся он ко мне уже в завершении свадебного сезона.
Asad 17-10-2014 21:41
Не понимаю в чем тут демагогию развели, сказали девушке что максимум 71, другой сказал - от 55 до 62. дк она и поставила 65, а пару тысяч сегодня нечего не решают, пару раз в магазин сходить, у кого есть дети тот поймет. Тут уж или его или 6д брать, на вкус и цвет, ну или если бабла много то марк 3)
AbraCadabra 17-10-2014 22:15
100 кадров пробег в соседней теме пишет
сумка, запасной акб - вполне адекватная цена. не знаю, что пишут про матрицы или матплаты, но пядвак считается надёжной камерой с хорошим ресурсом...
AB18 18-10-2014 12:42
- согласен. Если пробег соответствует заявленному - цена адекват.
Edvard 18-10-2014 04:33
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
но пядвак считается надёжной камерой с хорошим ресурсом...
Да сейчас вся техника надёжная. Первый пятак у меня с 2008 года пашет. А 24-105 аж с 2006. Прекрасные агрегаты.
Amigo 18-10-2014 17:43
по факту оказалось не 100, а 9010 кадров, чистая матрица, объектив в сахарной вате, которая поцарапала в хоботе чуть пластик и переднее стекло не видавшее уф фильтра, но при этом без микроцарапин состояние прямо скажем не то как описано, Б\у =2,5 года
тем не менее куплено и уже со вчера накопилось объектов для предметное съемки
так что с места и в карьер
Влад и Мир 18-10-2014 18:47
цитата:
Изначально написано Amigo:
по факту оказалось не 100, а 9010 кадров, чистая матрица, объектив в сахарной вате, которая поцарапала в хоботе чуть пластик и переднее стекло не видавшее уф фильтра, но при этом без микроцарапин состояние прямо скажем не то как описано, Б\у =2,5 года
тем не менее куплено и уже со вчера накопилось объектов для предметное съемки
так что с места и в карьер
Перечитайте завтра по трезвяни, лады? И переведите лабуду публике, плиз...?
searching 18-10-2014 19:01
Все по делу написано)
Edvard 18-10-2014 19:08
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
И переведите лабуду публике, плиз...?
Влад,Амиго всегда так пишет.Ну и,в принципе,тут всё абсолютно понятно 
Влад и Мир 18-10-2014 20:14
"для предметное съемки"... Ага, только как-то напоминает аульно-таджикский...
Влад и Мир 18-10-2014 20:24
цитата:
Изначально написано Edvard:
Влад,Амиго всегда так пишет.Ну и,в принципе,тут всё абсолютно понятно 
Хорошо, протрезвею, завтра сам с утра перечитаю. Хороший темак, с удовольствием читаю, Амиго всегда точен, чаще лаконичен, в меру хамоват, но от этого ещё более интересен.
Всем доброго, беззаботного выходного!
gs 18-10-2014 20:31
Нихера не понял. Это муж Жгучей заявилса?

жгучая брюнетка 18-10-2014 21:46
Amigo, поздравляю, Вы счастливый обладатель! Пардон за сахарную вату, не заметила) а что пробег такой оказался это новость, не могли мы столько кадров сделать. Видимо в контур фото такой продали. И вообще Amigo, вам доставили к чёрту на кулички- сидите и радуйтесь! 😆спасибо всем за активное участие и обсуждение ребята! Закрывать тему?
Amigo 18-10-2014 22:20
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
"для предметное съемки"... Ага, только как-то напоминает аульно-таджикский...
нет это 10 ти пальцевый слепой метод печати
в чате напрягает с людьми общаться ибо все невыносимо медленно печатют
Amigo 18-10-2014 22:27
осталось поставить мэджик лантерн и можно идти туманы в тайм лэпс поснимать
AB18 19-10-2014 02:51
цитата:
туманы в тайм лэпс
- зови! Вместе мотанём. Только я буду бесшумно колошматить "лепса" БЗК-шкой....
Amigo 19-10-2014 03:36
цитата:
Изначально написано AB18:
- зови! Вместе мотанём. Только я буду бесшумно колошматить "лепса" БЗК-шкой....
я тоже бесшумно халявный в режиме видео 0,4-0,75 кадров в секунду
Amigo 20-10-2014 14:02
взвесил лайт комплект "бычья шея" на свадьбу
пядвак кит 24-105 и штативная площадка =1745грам
пядвак +50-1,4 и штативная площадка =1260 грамм
рекордер Zoom h4 с батарейками и креплением в башмак =290грамм
пядвак кит 24-105 и штативная площадка +рекордер Zoom h4=2030грамм
Edvard 20-10-2014 16:09
Почему сразу бычья шея? Накинешь на косую сажень в плечах)
Amigo 20-10-2014 16:32
цитата:
Изначально написано Edvard:
Почему сразу бычья шея? Накинешь на косую сажень в плечах)
на косую другие нагрузочки -слайдер, стедик, риг, штатив и монопод
Edvard 20-10-2014 16:43
цитата:
Изначально написано Amigo:
на косую другие нагрузочки -слайдер, стедик, риг, штатив и монопод
Да,тяжко вам,видеографам.
AB18 20-10-2014 22:35
цитата:
Изначально написано Amigo:
лайт комплект "бычья шея" на свадьбу
- LUMIX рУлит однозначно!

Оптега легче и меньше почти втрое, рекордер нах не нужен - встроенные майки своё дело делают... Правда, чтобы совсем лучше стало, скоро мне приедет TASCAM TM-2X...



Айда к нам, на "тёмную" сторону силы...!
ПыСы: в минувшем месяце ещё один мой "сокамерник" решил соскочить с кэнона на люмикс... Решающую роль сыграли 2 вещи:
1. качество картинки на видео у кэнона, включая "мультяшный цвет... неустранимую рябь и шумы, нсмотря на "жирные" 50 мегабит...
2. недосягаемое превосходство люма перед сапогом в разнообразии и качестве приспособ - как железных, так и софтовых - для съёмки видео...
"Конёк" кэнона - всё-таки фото...
Amigo 20-10-2014 23:53
я всегда считал что tascam это типа круто, а Zoom какая то балалайка
а звукач, который оркестр рулит сказал, что из рекордеров Zoom рвет tascam
AB18 21-10-2014 10:08
цитата:
Zoom рвет tascam
- реальные тесты записи показывают обратное....
К тому же тут речь я веду об удобных накамерных микрофонах, которые не торчат сильно вперёд и не лезут в кадр, если, к примеру, пользуешь ширик.
Kura-I 21-10-2014 17:23
цитата:
Изначально написано AB18:
Теперь про самый традиционный прикол, ставший "общим местом" в современной свадебной (и не только) видеографии: народ увлёкся всерьёз снимать видео на фотоаппараты кэнон
Самый интересный прикол в том, что в известном всем
B&H в категории самых популярных на сег. день
профессиональных видеокамер (

) на 1-х 2 местах стоят БЗК Panasonic Lumix DMC-GH4 и Sony Alpha a7S... Не верите - посмотрите сами:
http://www.bhphotovideo.com/c/...63/N/4256818817 Россияне, как всегда, отстают: у нас самый популярный прокамкодер - "пятая марковка II с магиком"...

, Кстати, цена на "первый среди равных" Professional Camcorders -
Panasonic Lumix DMC-GH4 4K довольно демократична, всего
$1,697.99... (сравните с популярнейшим HD Record-ером
Sony PXW-X70 Professional XDCAM - $2,299.00, который не умеет и половины того, что может панас).

Gummy_bear 21-10-2014 22:23
Kura-I, прикольно это писать в каждой теме, учитывая что видео не снимаете

gs 21-10-2014 22:25
вот што значит мода. на Большые Чорныи Зеркалки.
Kura-I 21-10-2014 22:33
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
...прикольно это писать в каждой теме
Штоб все знали!!! Что Россия (отдельные ёё представители) всегда в Ж... мирового процесса.

цитата:
Изначально написано Gummy_bear: ...что видео не снимаете
Это Вам неизвестно!

Gummy_bear 21-10-2014 22:36
Это понятно если перечитать ваши посты )
Kura-I 21-10-2014 22:40
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Это понятно если перечитать ваши посты )
Экстрасенс вы наш... Я такое и про Вас могу сказать заглаза...

цитата:
Изначально написано gs:вот што значит мода. на Большые Чорныи Зеркалки.
Вот именно, с....е БЗК снимают видео луЧЧе и стоят дешевШе, но мы будем продолжать снимать его на "Большые Чорныи Зеркалки", потому что это реально круто выглядит со стороны...

gs 21-10-2014 23:05
ну насколько понимаю, на это мода и у клиентов.

я уже где-то читал свадебщиков (может быть и здесь, но вроде бы нет), которые приходили снимать свадьбу с фуджиковыми мыльничками и на них смотрели как на дебилов: мол, где Большая Чорная Зеркалка-то? нельзя ж без нее-то.
AB18 21-10-2014 23:47
цитата:
и на них смотрели как на дебилов
- зато потом мои клиенты смотрят как на дебилов на тех, кому снимали свадьбу БЧЗ. Уже так и говорят: выбирайте: круто выглядит съёмка, но потом сама съёмка круто совсем не выглядит... Ну или наоборот: съёмка выглядит совсем не круто - в смысле размеров железяк - зато потом всё круто. Его Величество Клиент сам вправе выбирать...
Kura-I 22-10-2014 12:18
В какой-то теме здесь на форуме, один профи (или сочуВствуюший) на вопрос: "Зачем Вам ФФ на свадьбе, если клиент получает в лучшем случае "фотокнигу", а чаще слайдшоу для просмотра на компе и размещения в соцсетях инета", обиженно ответил: " Я постеры печатаю...(???)"

О. сегоднИ мне один фотосток 50 баков отвалил за 3 фотки с иФона - пора уходить в профессионалы... И эовут же друзья и знакомые на свадбы выросших детей, а я, дура, отказываюсь...

Как известно, настоящих профи отличает от прикидывающихся минимализм и лаконичность в достижении результата, остальное - "пыль в глаза"...

AB18 22-10-2014 12:44
цитата:
отличает от
- тенденция, однако...
А пока что мой парк стёкол для БЗК ширится... Причём не в последнюю очередь из-за того, что они крошечные... Зато дают большую свободу при съёмке. Причём - И для видео, И для фото.
Kura-I 22-10-2014 01:08
цитата:
Изначально написано AB18:
- тенденция, однако...
Ещё вспомнила, что "получая в лучшем случае "фотокнигу", а чаще слайдшоу для просмотра на компе", клиенты бухают это в инет в полном разрешении... А как известно, фото без оптимизации под Вэб выглядят в большинстве случаев хреново, особенно если движки форумов и соцсетей жмут и "жуют" их на "своё усмотрение", превращая ФФ-шЫдевры в банальное мыльнофото, а уж на каких мониках/телеках/планшетах это просматривается - я воЩЩе молчу...(плюньте мне в глаз, если я не права!)



Amigo 22-10-2014 04:41
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ещё вспомнила, что "получая в лучшем случае "фотокнигу", а чаще слайдшоу для просмотра на компе", клиенты бухают это в инет в полном разрешении... А как известно, фото без оптимизации под Вэб выглядят в большинстве случаев хреново, особенно если движки форумов и соцсетей жмут и "жуют" их на "своё усмотрение", превращая ФФ-шЫдевры в банальное мыльнофото, а уж на каких мониках/телеках/планшетах это просматривается - я воЩЩе молчу...(плюньте мне в глаз, если я не права!) 


имхо и 4/3 хорошо и фул фрейм тоже
мне нравится как линзы раскрываются на ФФ, нравится цвет, глубина и общее впечатление от кадра, снятого на ФФ и самое главное и полезное это рабочее исо
тут уж в наши парадных пядвак и 6 д всяко порвут микро 4/3, особенно для видео это важно
хотя я явный противник снимать свадьбы и мероприятия фотиками на видео
в первую очередь из за того, что при малом грипе объект часто выходит из фокуса
ну и далее понеслась - нет диапазона планов от общака до детального
которые дает объектив видеокамеры, нет плавного зума
на западе съемочные группы делали это на 2-3 фотика слаженно и качественно,
а наши все извратили и гопота с 600д кит на свадьбах, повсеместно снимающая на них видео тому пример
если бы я продолжил работать в этом бизнесе снимать всякие свадьбы и корпоративы на видео то делал бы это на panas ag ac 90
самое стремное в съемке фотиком видео это то, что он нерепортажный
пока какой нибудь именитый видеограф делает 5 дублей проходки со стедиком
где замученные молодожены постановочно изображают романтику
парень с видеокамерой успеет падла-вить эту романтику естественную
и вот смотрю я эти зеркальные видосы на тубе и вимео - фокуса нет, все постановочно
зато все как у московских видеграфов 5 лет назад под копирку но не все а почти все
в лучше случае все как у них а в худшем и чаще как плохая пародия
зато все в тренде, модно прикольно и есть у этого покупатель
так что у меня есть пядвак с мэджиком
и те задачи под которые он куплен он выполняет на все 150 процентов
а беззеркалки хороши не спорю
вон Дима Дубовцев уже перестал брать в свои одиночные походы в альпы пядвак
купил фуджик и зашибательские пейзажи с него постит на своей страничке



AB18 22-10-2014 09:31
- Саша!
Не могу не подметить, что это был один из твоих ЛУЧШИХ постов за ВСЁ время пребывания на форуме...
От себя могу лишь дополнитьл следующее:
1. Бросившись галопом снимать видео на фотики, народец а)стремился попасть в тренд и б)забыл (да и в 99,9% случаев просто не знал, не знает и никогда, к сожалению, не узнАет), что ФОТОоптика имеет совершенно ДРУГИЕ параметры ГРИП, нежели КИНОоптика. Им очень хочется быть похожими на КИНО, но тут возникает эффект потёмкинской деревни... Изо всех признаков киноизображения в итоге осталась только малая глубина резкости, причём, повторюсь, поскольку это ФОТОоптика, причём ДЕШЁВАЯ фотооптика - эта глубина резкости ДРУГАЯ СОВЕРШЕННО, нежели в настоящем кино, где используются кинооптика. Правда, тут же натыкаешься на ещё один "стоп" - цена "входа" в этот элитный "киноклуб" - стоимость "святой троицы кинопраймов. А клиент... Хех-х-х... А клиент "хавает и так", потому как он ничего этого не понимает...
2. И косяки с глубиной резкости, и другой её формой, которая мало подходит для видео, и моторизованным зумом, который часто очень нужен при видеосъёмке - всё это давно и успешно решено в MFT-оптике. А качество изображения, ОЧЕНЬ сравнимое в ФФ, достигается теми же средствами, что и у ФФ: берём НОРМАЛЬНЫЙ аппарат и соответствующего уровня стекло. И, кстати, оно ни фига не дешевле ФФ-мовского... Зато результат...

Amigo 22-10-2014 10:04
фотооптика современная еще и кольцо фокусировки имеет неудобное с большим шагом
ну и москвичи то вон цейсы на кэноны ставят под видео
Kura-I 22-10-2014 10:10
цитата:
Изначально написано Amigo:
...в наши парадных...
Amigo, Вы не в Питере выросли? Только там повсеместно говорят "парадная", вместо общероссийского "подъезд"... А также "поребрик" вместо "бордюр" и "арка" вместо "подворотня".

Amigo 22-10-2014 10:19
цитата:
Изначально написано Kura-I:
[b]Amigo, Вы не в Питере выросли? Только там повсеместно говорят "парадная", вместо общероссийского "подъезд"... А также "поребрик" вместо "бордюр" и "арка" вместо "подворотня".
[/B]
нет я на кирова 114 вырос; замечательное место с хоккейной коробкой во дворе, колонками неподалеку на к маркса, кустами, где алкашня из фарфоровых чайников распивает и еще кучей прикольных для ребенка мест, стройки с гудроном конечно тоже были
а что, если словарный запас выше чем у Эллочки Щукиной то сразу с Питера?))
ASD50 22-10-2014 10:44
надо же -из простого "продам фотоаппарат"- до крупных обобщений и философских размышлений.Есть мыслители у нас ,и это радует.Нужно отдельную ветку создать ,а потом книгу издать...."размышления у парадного подъезда."
Gummy_bear 22-10-2014 11:23
Через год марки3 будут сливать и...наша песня хороша, начинай сначала )
Kura-I 22-10-2014 11:32
цитата:
Изначально написано ASD50:...размышления у парадного подъезда."
Продолжим...

Интересно, что размер киношного кадрика - 21,95×16 обычного и 21,95×18,6 широкоэкранного, у кинопроекторов - 21,1×15,3 и 21×18,2 (что-то среднее между APS-C и 4/3"). Так и вся тех., худ. составляющая и традиции кино заточена под эти раэмеры (исключая оч. небольшой % широкоформатного)... А ФФ видеографам приходится думать и работать практически с нуля и прыгать выше головы (тоже мне, Стенли Кубрики

) - отсюда и вся пакость!

Мировой опыт более чем 100-летней истории кино использовать невозможно... Вот смотрю старую хронику, снятую "Конвасами" и удивляюсь мастерству и прыткости операторов, и резкость везде где надо и построение кадра и свет и контраст (вспомните о чуствительности тогдашних плёнок) и главное, Усё стабильно (и это неудобным и тяжёлым конвасом, с рук). О Дзиге Вертове и его технике вообЧе молчу - гений...

цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Через год марки3 будут сливать и...
Так что, товариСЧи, кому не достался МК2 по "шоколадной" цене, не расстраивайтесь и ждите... Будет и на вашей улице праздник и МК 3! А я пока любительское видео на G6 или RX100 поснимаю...

Amigo 22-10-2014 11:33
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Через год марки3 будут сливать и...наша песня хороша, начинай сначала )
да вот хз хз
бакс вырос и что будет через год неизвестно
Kura-I 22-10-2014 12:01
цитата:
Изначально написано Amigo:
да вот хз хз
бакс вырос и что будет через год неизвестно
Как неизвестно? Давно всем известно, что
ЮАНЬ!

Amigo 22-10-2014 12:24
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Как неизвестно? Давно всем известно, что [b]ЮАНЬ!
[/B]
Юань лесом идет не котируется в мире
Gummy_bear 22-10-2014 13:29
а все потому что нет темы/раздела посвященного видео, вот стихийно и образуются треды в наиболее холиварных топиках )))
Kura-I, перебор в части сравнения и паралелей с кино - никто их не строит и никто кино тут не снимает. Все проще - марк2 был прорывом в свое время по картинке, сейчас панас - опередил прилично в части дешевого сектора (кенон официально сказал - что все новое будет внедряться в с100/300/500 что и делает). Сейчас у многих - инерция, так как тушка - это 10% от затрат, в багажнике стекла лежат и прочая шняга, которую одномоментно не скинешь. И слишком много дифирамб бзк - с таким же рвением как и у адептов бчз )))
Kura-I 22-10-2014 14:10
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:Kura-I, перебор в части сравнения и паралелей с кино - никто их не строит и никто кино тут не снимает
Да почему перебор? Movie оно и есть movie по аГГлицки, в чём разница-то? Просто здесь вы сам себе режиссёр, осветитель, оператор и художник в одном лице. Если для оправдания непрофессионализма и непонимания основ "движухи", тогда я понимаю... У фотографов как-то проще - любители снимают, и нередко, шЫдевры... и для них метры фото не боги, а партнёры и учителя.

А Вы разве не задумываетесь над кадрами хороших фильмов, не только худ. но и хроникальных, стараясь разобрать и понять их композицию, динамику, свет... Если нет, то и говорить не о чем...

Gummy_bear 22-10-2014 14:28
Kura-I, снова в контексте топика придумано, написано еще и намеками закидано ))))
"Если для оправдания непрофессионализма и непонимания основ "движухи", тогда я понимаю... У фотографов как-то проще - любители снимают, и нередко, шЫдевры... и для них метры фото не боги, а партнёры и учителя.
А Вы разве не задумываетесь над кадрами хороших фильмов, не только худ. но и хроникальных, стараясь разобрать их композицию, динамику, свет... Если нет, то и говорить не о чем..."
Это не имеет никакого отношения к сьёмочной технике
Kura-I 22-10-2014 14:38
цитата:
Изначально написано Gummy_bear: И слишком много дифирамб бзк - с таким же рвением как и у адептов бчз...
Всё логично: "На х... попу баян?" (зачем "видеокамере" лишняя деталь - зеркало? Где видоискатель?). Просто БЗК по природе своей гораздо ближе к видеокамерам, и ничто их "не отягощает, никакая дурная наследственность", как БЧЗ. Даже уже и эл. затвор появился, причём даже не ролинг!...

цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Это не имеет никакого отношения к сьёмочной технике...
Зато имеет к видеографам, я же сказала, что вы всё в одном лице. И как будет работать голова - так будет работать у вас (не у Вас лично, но у всех вас

) и техника...
P.S. В общем, я поняла посмотрев у друзей и знакомых вал "профессионального" свадебного видеодерьма - все пороки налицо: и броски и дрожание и неоправданное зуммирование и мельтешение и трендовый идиотский завал горизонта к месту и не к месту и промахи фокуса и примитивный монтаж..., и что техника здесь (железо), как и в фото совсем не главная... (одно видео, правда было вполне приличное. Автора не наэову, чтоб без обид)

ASD50 22-10-2014 17:08
размер киношного кадрика - 21,95×16 обычного и 21,95×18,6 широкоэкранного, у кинопроекторов - 21,1×15,3 и 21×18,2 (что-то среднее между APS-C и 4/3") это видео кадрика или кинокадра.?Д.Ветров снимал на 35 мм плёнку.
searching 22-10-2014 21:19
цитата:
Изначально написано AB18:
1. качество картинки на видео у кэнона, включая "мультяшный цвет... неустранимую рябь и шумы, нсмотря на "жирные" 50 мегабит...
Что за рябь? Цветные шумы?
AB18 22-10-2014 21:39
цитата:
Что за
- весь "букет".
AB18 22-10-2014 21:56
цитата:
А я пока любительское видео на G6 или RX100 поснимаю...
- ышш как хиттрайа!



Глян-ко ышшо на "трубе" сравнение С100VSgh4... - там даже МОСХ включать не надо: достаточно моргать вовремя и успевать читать надписи в углу... И уссё йасцно сразу-у-у...

youtube.com
youtube.com
ASD50 22-10-2014 22:07

ASD50 22-10-2014 22:15
Kura-I что это? художественное выражение?Состояние ума? Или пошлость. ? и это "произведение" выше хвалёного фотографа- из его портфолио.
Gummy_bear 22-10-2014 23:01
AB18, не, ну давай посмотрим:
Первое видео:
1. ДД у С100 выше.
2. Детализация у GH4 выше.
3. С100 писались на нинзю, некорректные условия для гаша.
Выиграл гаш, но имхо прежде всего по цене - он тупо в 2 с лишним раза дешевле с100+нинзя. При этом уже не в первом тесте показывают узкий дд гаша. Думаю в 5 исправят.
Второе ваще хз, ибо не линейно все.
До 12800 ИСО паритет Марк3 - Соня, гаш несколько хуже при 3200, при 6400 - отчётливо.
После 12800 вопросов нет, все очевидно.
И каков вывод ? Хз, ибо все будет зависеть от линз (цепляем на гаш ноктон 0,95, ставим 1,2 и вуаля)
AB18 22-10-2014 23:09
цитата:
все будет зависеть от линз
- во многом о том и речь...
Но кэнон своей "ценовой планкой" реально отпугивает многих... о чём "думают" маркетологи сапога - а точнее - какую траву они курят - это очень большой вопрос...
От себя же - предлагаю ко всему впечатлению от просмотра сравнений добавить личное восприятие - и прежде всего "выхлоп" от соотношения цена-картинка и вес халабуды. Вот в моей работе к примеру - это ну очень важно. Вес и размер барахла позволяют, к примеру, упасть костьми от усталости значительно позже (или раньше) в зависимости от используемой системы...
Кровавые мозоли и продранные насквозь места прилегания лямок на куртках и рубашках от кэноновского барахла давненько давали о себе знать... С тех же пор, когда такой "вес в обществе", а тем паче - на плече - стал не просто бессмысленным, а более того - бесполезным - выбор был сделан "по совокупности параметров"... А тут я посчитал "галочки" pro и contra - и оказалось, что БЗК выиграли. Да, не во всём. Да, выглядит "не круто". Но выиграли...
Gummy_bear 22-10-2014 23:22
Кенон решил сходить с видео в сегменте DSLR, это же очевидно - в эпоху гш3-гш4 выпускать полный неадекват (для видео) 70Д и 7Д2 (а в 5Д4 судя по их методам они просто запихнут 1DC, 4к у которого есть суть 2к). Считать что они не могут - наивно, смотрим на С100-500, значит - не хотят. Значит коммерчески это им не интересно, только и всего )
AB18 22-10-2014 23:56
цитата:
коммерчески это им не интересно
- может, просто "не могут"?...
Amigo 23-10-2014 12:21
Рома тебе с гашем несолидно ходить на правительственные корпоративы
види(м)о камеру надо брать))
AB18 23-10-2014 12:34
цитата:
камеру надо брать))
- я её никуда и не сдавал...

))

searching 23-10-2014 10:58
цитата:
Изначально написано AB18:
А тут я посчитал "галочки" pro и contra - и оказалось, что БЗК выиграли. Да, не во всём. Да, выглядит "не круто". Но выиграли...
А в репортаже как (из БЗК только Sony nex, поэтому спрашиваю)?
Можно ли поменять экспозицию плавно, без резкой смены яркости картинки?
Можно ли поменять ББ. Желательно плавно.
Заблокировать экспозицию и автофокус. Чтоб камера не дернулась.
Kura-I 23-10-2014 13:12
цитата:
Изначально написано ASD50:
это видео кадрика или кинокадра.?Д.Ветров снимал на 35 мм плёнку.
Размеры кинокадрика на 35мм кинопленке (она же фотоплёнка) - практически всё кино на неё и снято, кадрики длиной стороной расп. поперёк."Кинокадр" - в кино этим словом называется нечто совсем иное, в практическом смысле - кусок пленкиили сцены от одной монтажной склейки до другой...
Картинку коментировать не буду...

Ещё мне конечно непонятно, почему все бросились снимать на ФФ? Опять параллель с кино - там широкого формата избегали даже метры (он и сдох в конце концов), не сколько из-за дороговизны (что в б. кино особой роли не играет), сколько из-за сложностей с малой ГРИП и построения разных планов и композиции в целом, а здесь, на ФФ видео - "на тебе" - все гении (я бы им и 1" в руки не дала)... К чему тех. параметры качества аппаратуры, если элементарной резкости, стабильности, композиции и логики монтажа нет!

P.S. Тренд? Если тренд, то скоро увидим повсеместное использование иФонов на свадьбах...

searching 23-10-2014 14:58
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ещё мне конечно непонятно, почему все бросились снимать на ФФ? Опять параллель с кино - там широкого формата избегали даже метры (он и сдох в конце концов), не сколько из-за дороговизны (что в б. кино особой роли не играет), сколько из-за сложностей с малой ГРИП и построения разных планов и композиции в целом, а здесь - "на тебе"... 
Малая ГРИП не может быть первопричиной отказа от широкого формата - так как она увеличивается прикрытием диафрагмы.
Плюсы ФФ общеизвестны: больше ДД, ИСО можно повышать при недостатке света, надежность техники выше, легче ГРИП уменьшить (а увеличить то ее всегда можно).
Kura-I 23-10-2014 16:17
цитата:
Изначально написано searching:
...Плюсы ФФ общеизвестны:
В фото, да! В кино и видео (movie) сомнительны... Пример: в кино, недолго просуществовав, умер 70мм широкий формат, а 35мм и сегодня в цифровую эпоху здравствует... У теоретиков конечно о причинах расписано лучше, но особенности рисунка и неестественность перспективы большого формата в кино - на первом месте.
gs 23-10-2014 17:16
цитата:
Изначально написано searching:
надежность техники выше
што, правда? 
searching 23-10-2014 20:36
цитата:
Изначально написано Kura-I:
В фото, да! В кино и видео (movie) сомнительны... Пример:
Попробуйте поснимать вечером или в темном помещении. Просто попробуйте. Чтоб понять, почему людей на ФФ тянет. И не нужно примеров из интернета.
searching 23-10-2014 20:41
цитата:
Изначально написано gs:
што, правда?
Ага )))) Это сарказм или дружелюбная поддержка?
С 1995 года на моих руках не мало техники погибло от старости и износа. Примерное представление о надежности есть.
ARFA 23-10-2014 21:02
Респект топикстартеру! Ничего не предвещало - столько интересного. А пядвак то продался?

AB18 23-10-2014 22:25
цитата:
Малая ГРИП не может быть первопричиной отказа от широкого формата - так как она увеличивается прикрытием диафрагмы.
- Вы ТОЧНО поняли смысл того, что я писал про отличия КИНООПТИКИ от фотооптики? Ибо по приведёной фразе судя - нет...
AB18 23-10-2014 22:32
цитата:
А в репортаже как (из БЗК только Sony nex, поэтому спрашиваю)?
Можно ли поменять экспозицию плавно, без резкой смены яркости картинки?
Можно ли поменять ББ. Желательно плавно.
Заблокировать экспозицию и автофокус. Чтоб камера не дернулась.
1. - на стёклах с непошаговой диафрагмой (например, Индустар полтос) - запросто. В остальных случаях - ответ известен...
2. - ББ во время записи поменять, по крайней мере на GH3, нельзя. Надо останавливаться.
3. - это запросто - есть кнопка под большим пальцем.
Чтобы преодолеть П.2 - достаточно купить сильно подешевевшую AG AC-104. Я нашёл за 2 килоенота... Только вот почему-то брать не хочется... Лучше я такие деньги на оптику потрачу...
searching 23-10-2014 23:32
цитата:
Изначально написано AB18:
- Вы ТОЧНО поняли смысл того, что я писал про отличия КИНООПТИКИ от фотооптики? Ибо по приведёной фразе судя - нет...
Я прочитал, конечно, Вашу эмоциональную фразу "ФОТОоптика имеет совершенно ДРУГИЕ параметры ГРИП, нежели КИНОоптика", но в ней нет никаких доказательств и объяснений )))
Я буду рад, если узнаю какую либо новую информацию про отличия этих объективов, но пока знаю только один параметр, который отличает кинообъектив от фотообъектива и который как-то связан с ГРИП - это Т-стоп. Он, конечно влияет на ГРИП, но не так чтобы очень ))
Amigo 23-10-2014 23:46
кстати давайте еще раз порадуемся за Камилу Сафину режиссера из Ижевска
выпускная дипломная работа ВГИК режиссерский факультет
сценарий диалоги монтаж подбор актеров Камила Сафина ну и режиссерская работа само собой
спасибо Сухорукову за 12 съемочных дней за спасибо для развития отечественного кино
в ролях также по-старинному татарскому обычаю отчим Камилы)))
youtube.com
AB18 24-10-2014 09:13
цитата:
новую информацию
- сейчас нет времени долго расписывать и объяснять - объясню коротко:
диаграмма ГРИП фотообъектива имеет вид острого пика. Кинообъектива и видеооптики - эта кривая напоминает верблюжий горб. Отсюда - все неприятности при съёмке видео с помощью того, что в принципе для видео не предназначено... бОльшая глубина резкости у MFT при съёмке видео - это величайшее благо на самом деле... Разумеется, и там есть способ достижения малой ГРИП - берём стекло с апертурой побольше...