Свадьбы

Обручальное кольцо.

А.КОТ 16-08-2011 16:12

quote:
Originally posted by DanilRu:

Кольца супер!Всегда чувствуется,что на пальце что-то есть и сразу осознаешь,что несвободен)) Удобно носить?

Спасибо , да Мужу и привыкать не пришлось, у него почти такое же было на свадьбу) А я дня 2 привыкала к такому весу на пальчике, но теперь вообще все прекрасно и очень удобно))

DanilRu 16-08-2011 16:26

по скольку грамм получились?Грамм по 10-15 наверное)))
А.КОТ 17-08-2011 14:28

quote:
Originally posted by DanilRu:
по скольку грамм получились?Грамм по 10-15 наверное)))

Нет) У меня 22 гр У мужа 25

Деффушка 07-12-2011 11:31

DanilRu, сколько в Вашем магазине сейчас стОят обручальные кольца за 1 грамм? И где магазин находится? Мы хотим обычную классику.
Mi-Lenna 07-02-2012 13:00

Добрый всем день!
Подскажите, где в городе посмотреть примерно вот такие кольца:

click for enlarge 365 X 365  49,3 Kb picture
Cheberina 08-02-2012 12:58

Кот, у нас такие же)))многие даже не верят что обручальные)
YokiToki 18-02-2012 21:01

Кто-нибудь может подсказать ювелирную мастерскую, где не дорого можно сделать кольца на заказ?
DanilRu 20-02-2012 12:44

quote:
Originally posted by Mi-Lenna:

Добрый всем день!
Подскажите, где в городе посмотреть примерно вот такие кольца:




Здравствуйте!У меня в магазине есть во такие.Только что пришли,размеры с 15,5 по 20,5.Адреса,пароли,явки в этой теме https://izhevsk.ru/forummessage/173/2323215-0.html

640 x 480
Marusua 26-02-2012 16:37

Девочки, а как считаете, цены поднимутся летом на колечки?
DanilRu 26-02-2012 21:02

Хоть и не девочка,но знаю точно,что не подешевеют.Золото всегда только дорожает,каждые полгода-год практически все магазины переоценивают товар в сторону повышения.
Marusua 26-02-2012 21:10

Ну, да) вопрос нужно было адресовать всем)) прошу прощения!
У нас свадьба в августе...вот и думаю, сейчас брать (ведь к 8 марта опять скидки в любом случае будут) или же потом брать, ближе к делу.
MaksAntonov 26-02-2012 23:33

а вот и наши, белое золото, делал друг)
click for enlarge 1920 X 2885 216,2 Kb picture
Cheberina 27-02-2012 10:37

брюлики?
MaksAntonov 27-02-2012 10:42

quote:
брюлики?

нет, не вижу смысла в них я изх не различу, а просто факт, что там бриллианты меня тоже как то не греет))))))) даже наоборот-потратила деньги на херню
serpantinka 28-02-2012 22:33

quote:
Originally posted by Marusua:
Ну, да) вопрос нужно было адресовать всем)) прошу прощения!
У нас свадьба в августе...вот и думаю, сейчас брать (ведь к 8 марта опять скидки в любом случае будут) или же потом брать, ближе к делу.

У нас тоже в августе, мы уже взяли )) Решили начать понемногу покупать уже сейчас, чтобы затрат потом меньше было. Не думаю, что кольца будут дешевле ближе к лету.

Marusua 28-02-2012 22:49

Сейчас в Изумруде скидки 50%, будут до 3 марта действовать) но мы в Талисмане сегодня были, выбор не велик)) завтра-послезавтра пойдем уже покупать! надеюсь, что будет выбор!
Катюлька 29-02-2012 09:16

а вот наши Гравировку в цуме делали:
click for enlarge 1200 X 800 359,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 208,1 Kb picture
Само_совершенство 29-02-2012 14:01

quote:
Сейчас в Изумруде скидки 50%, будут до 3 марта действовать) но мы в Талисмане сегодня были, выбор не велик)) завтра-послезавтра пойдем уже покупать! надеюсь, что будет выбор!

скидка на все кольца? на сайте пишут что только серебро

Marusua 01-03-2012 21:09

да, на все!
lera22 02-03-2012 16:26

Ой, какая же прелесть эти свадебные кольца, особенно с бриллиантами, мне вот это кольцо понравилось наиболее http://www.zozozo.ru/data/medium/0015.jpg , вообще в этом каталоге сложно выбрать, все такие красивые - http://www.zozozo.ru/category_15.html
Marusua 03-03-2012 17:19

Всем привет! Купили колечки) Ура! Я так рада!))) мне с бриллиантиком, а БМ обычное!
Mi-Lenna 03-03-2012 19:08

quote:
Originally posted by Marusua:

Купили колечки) Ура! Я так рада!)))



Фото!!!!
Мы все магазины обошли, ну ничего не нравится! ((
YokiToki 03-03-2012 19:23

А мы заказали!!! легкое волнение не покидает меня)
botski 07-03-2012 14:40

наши кольца
click for enlarge 1920 X 1280 800,3 Kb picture
Lenana 11-03-2012 20:23

quote:
Originally posted by botski:
наши кольца
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005155/5155316.jpg][/URL]

Красивые колечки! во сколько они вам обошлись, если не секрет?
тоже хотелось бы уложиться в 10тысяч)

botski 11-03-2012 21:16

в пм
Барбосина 18-03-2012 18:18

А мы сегодня купили самые красивые кольца!!! Мне- толщиной 4мм (3,05гр 17й размер), ему- 5мм (3,78гр разм.20,5). Простые, гладкие, пузатенькие такие Со скидкой в 40% вышли всего 11тыр! Главное, они нам понравились больше всех
dashikashevn 18-03-2012 21:30

а мы заказали кольца, готовы будут только через два месяца.
YokiToki 18-03-2012 21:58

а у нас уже через месяц
Lenusechka 19-03-2012 11:23

мы тоже вчера купили колечки!! мне 16,5 размер, ширина 5 мм, а БМ 19 размер, ширина 4 мм, покупали в Нашем золоте, там скидка сейчас при покупке двух колец 50%, считая что у нас довольно толстые колечки обошлось всё на 7700 руб, довольные очень))
Барбосина 19-03-2012 16:45

quote:
Originally posted by Lenusechka:
мы тоже вчера купили колечки!! мне 16,5 размер, ширина 5 мм, а БМ 19 размер, ширина 4 мм, покупали в Нашем золоте, там скидка сейчас при покупке двух колец 50%, считая что у нас довольно толстые колечки обошлось всё на 7700 руб, довольные очень))

мы тоже там соблазнились на скидку. но для Него кольцо было катаным, тонким очень. не знаю, как объяснить, в общем, с внутренней стороны оно не гладкое, а с выемкой... Нам девочка объяснила, что это потому, что широкое. Ваше колечко (5мм которое) не такое?

Lenusechka 19-03-2012 22:19

quote:
Originally posted by Барбосина:

мы тоже там соблазнились на скидку. но для Него кольцо было катаным, тонким очень. не знаю, как объяснить, в общем, с внутренней стороны оно не гладкое, а с выемкой... Нам девочка объяснила, что это потому, что широкое. Ваше колечко (5мм которое) не такое?


наши колечки оба с внутренней стороны гладкие, мне именно форма моего кольца понравилась, оно не сильно закругленное по краям и кожа не морщится вокруг кольца)

pavlikizh 21-03-2012 13:37

Гравировка в ТРЦ Талисман на 2-м этаже за 20 минут.
SoloA 22-03-2012 12:41

quote:
botski

замечательные кольца.
SoloA 22-03-2012 12:44

Купили колечки год назад, обычные золотые без гравировок и всего прочего.
Покупали в Изумруде со скидкой 50 процентов. в 11тыс. уложились.
ромашка666 24-03-2012 10:30

хочу примерно такое, но мне сказали, что бриллиантики часто выпадают, так как все-таки носишь его постоянно, и готовишь с ним, и посуду моешь(((у кого подобные кольца, расскажите, так ли это?
click for enlarge 400 X 409 115,6 Kb picture
suseka 24-03-2012 15:28

Бриллиантики часто выпадают,если они закреплены плохо или если кольцо в процессе носки было деформировано.А так из качественно сделанного украшения камни как правило не выпадают.Все зависит от совести производителя.В Ижевске завидным качеством отличаются украшения ювелирной фирмы МАСТЕР(м-н Зеленый камень).
Cheberina 25-03-2012 19:29

quote:
Originally posted by ромашка666:

так как все-таки носишь его постоянно, и готовишь с ним, и посуду моешь



а нафига вообще все это делать в украшениях? они же пачкаются, царапаются и тд
Барбосина 25-03-2012 22:15

quote:
Originally posted by Cheberina:

а нафига вообще все это делать в украшениях? они же пачкаются, царапаются и тд

не знаю, кто как, а я не планирую снимать обручальное кольцо вообще. Или во всяком случае каждый раз, когда мою посуду, стираю белье, мою полы и т.д.

Prima Donna 27-03-2012 12:09

у меня с брил
quote:
Originally posted by ромашка666:

хочу примерно такое, но мне сказали, что бриллиантики часто выпадают, так как все-таки носишь его постоянно, и готовишь с ним, и посуду моешь(((у кого подобные кольца, расскажите, так ли это?



ношу пол года ничего не выпало.
иногда снимаю когда убираюсь.

Милая Мила! 28-03-2012 10:44

А действительно, когда заявление в ЗАГС подаешь, дают скидку на обручальные кольца?
Барбосина 28-03-2012 11:54

Сейчас и так полно скидок, особенно на обручальные кольца. Мы по сути заявление только через неделю подаём, а кольца уже купили, как я писала раньше, с 40%-ной скидкой)) Где-то даже 50% при покупке двух.
lera22 31-03-2012 14:19

Я недавно купила колечко на http://www.zoloto-lombard.ru/katalog.php?aid=1&p=4 , там довольно не дорогие цены, купила вот такое
click for enlarge 500 X 500  18,3 Kb picture
Милая Мила! 31-03-2012 23:46

Мы все таки пошли и купили колечки в Изумруде. Скромненькие, без камушков. Там все еще акция - 50% скидка на все.
fotogravirovka 06-04-2012 14:26

теперь в ижевске можно сделать гравировку на кольце ТЦ Талисман отдел *Фотогравировка*
click for enlarge 604 X 453  27,7 Kb picture
Klion 04-05-2012 14:25

[QUOTE]теперь в ижевске можно сделать гравировку на кольце ТЦ Талисман отдел *Фотогравировка*[/QUOTE
стоимоть буквы?
fotogravirovka 04-05-2012 14:31

от символов не зависит, общая цена 500 руб, гравировка 2- колец сразу 800руб.
Tanya Felman 04-05-2012 19:19

Сегодня заказали, сказали срок изготовления 2 месяца. Модельку выбрали картье.)))
Fabia 05-05-2012 13:41

Мы классику хотим. В Анамаре присмотрела, мне 3 мм шириной ему 5мм. оба за 10000 р. + мне второе кольцо с камушками 4800 р. Кольца не дутые, гладкие внутри.
Студен Точка 15-05-2012 10:08

Понимаю, что фото не оч, ну у меня кольцо с вензелями, а в них брюлики 18 шт, у мужа, без камушков, гладкое.Толщиной оба по 5 мм
click for enlarge 900 X 600 379,3 Kb picture
Krevetochka85 15-05-2012 18:10

Мы купли мужу классику, а мне не толстое с бриллиантами)) оч нравится. сегодня сделала гравировку в ЦУМе, написала на кольцах с внутреней стороны только наши полные имена, получилось 14 символов - 280 руб. так быстро и красиво))) счастливая!!!)))
kuklinaeka 17-05-2012 18:00

Мы с мужем покупали в Изумруде,себе я выбрала из белого золота, а муж из красного, и не так догоро у нас вышли два кольца с 25% скидкой (покупали в сентябре 2011г.)
click for enlarge 1920 X 1280 421,0 Kb picture
Fabia 25-05-2012 14:58

Пишу и плачу Купили 12 мая в анамаре кольца. Красивые, то что хотели (мне одно обручальное и одно с камнем вроде как помолвочное ) Вчера обнаружила на помолвочном кольце трещину. Так обидно! При покупке расписались о том, что не имеем притензий к внешнему виду
Может кому-то поможет, в качестве отзыва об Анамаре.
dashikashevn 25-05-2012 23:05

quote:
Пишу и плачу Купили 12 мая в анамаре кольца. Красивые, то что хотели (мне одно обручальное и одно с камнем вроде как помолвочное ) Вчера обнаружила на помолвочном кольце трещину. Так обидно! При покупке расписались о том, что не имеем притензий к внешнему виду
Может кому-то поможет, в качестве отзыва об Анамаре.

отнесите в зеленый камень, переплавят, выйдет рублей 500

Fabia 27-05-2012 12:55

В юверирную мастерскую отнесем.
Lizo4ek 29-05-2012 13:24

quote:
Originally posted by dashikashevn:

отнесите в зеленый камень



про зеленый камень....выбирали обручальное кольцо, в магазине подходящего размера не было, поэтому решили делать на заказ там же, благо время позволяло. Примерную стоимость нам продавцы расчитали, исходя из стоимости имеющегося в наличии кольца, оформили заявку. 2 месяца ждала... пришло, только вот незадача... оказывается на кольцо, продаваемое в магазине, была указана неверная цена (!!!! как такое вообще возможно????), соответственно и стоимость моего кольца чудным образом подскочила сразу аж на 10 тыс. Руководство конечно принесли свои извинения и скинули пару тысяч, вот только и эта цена гораздо выше той, на которую нас ориентировали сотрудники магазина. В общем до свадьбы 2 недели, а нас поставили в такую ситуацию((( Сказали или выкупайте по той цене, по которой мы готовы вам его продать, или забирайте аванс и покупайте в другом магазине. Еще раз принесли извинения, только вот от них не легче совсем...
Cheberina 30-05-2012 13:28

зеленый камень вообще неадекваты, нам предлагали золото по 3000р грам
Leina 30-05-2012 18:33

Мы купили кольца, еще зимой (свадьба в июне). Думали думали какие хотим, везде где только можно проехались-присмотрелись, и понравились кольца-крутяшки. Мне купили в "Обручальном кольце" "типа" со скидкой 50% в вставкой из белого золото с алмазной огранкой, а мужчине моему в анамаре со скидкой 25%, тоже с такой же вставкой, только огранка чуть другая, довооольны) Первые несколько дней постоянно в футляр заглядывала, любовалась)))
Vasilisska 30-05-2012 22:08

мы сегодня в зеленом камне купили обручальные, вышло 16600 за два кольца(оба одинаковые с 5ю брил.), эт со скидкой 30 проц, примерные смотрели в изумруде, выходили на 20т. со скидкой 50 проц.
Natusik84 17-06-2012 21:40

Мы тоже сегодня купили кольца,но в Нашем Золоте,решили не заморачиваться и купить классические кольца,зашли посмотреть,в итоге вышли с покупкой,оказалось,что на обручальные классические кольца скидка 50%,у нас оба кольца обошлись в 7500,была приятно удивлена,тк расчитывали потратить порядка 20-ти...В других отделах выходит дороже..
leana.n 11-07-2012 17:14

Да с этими скидками как не крути, все равно классические(гладкие) обручальные кольца выходят примерно 1500-1700 за грам))))
Saff 30-07-2012 18:36

мне мой будущий муж подарил колечко заранее, обручальное. а щас говорит - чего заморачиваться, давай в загсе это оденешь)))
как его убедить, что нужно новое вот? и не в деньгах дело, просто ему ЭТО нравится)
Julia86 31-07-2012 17:07

Мы покупали кольца в ТЦ "Столица" отдел "линия любви". Мое кольцо из желтого и белого золота с брильянтом (не помню сколько карат, диаметр 2 мм)стоит 8000 руб. Кольцо мужа классическое из белого золота, не узкое стоило 3500 руб. Цены с 10% скидкой. Когда покупали объездили кучу отделов, в "изумруде" и "зеленом камне" 7500 (1 кольцо)стоит классика.
FotoVideoKB 31-07-2012 21:00

Да,колец очень много)Надо выбирать что по душе!
KONFETTA 31-07-2012 21:12

Julia86, а вес колец какой?
Julia86 01-08-2012 08:53

quote:
Originally posted by KONFETTA:

Julia86, а вес колец какой?


Надо бирки дома посмотреть, сейчас не могу, на работе. Нормальные кольца, не дутые, не узкие. Посмотрю, отпишусь или фото вставлю в темку

KONFETTA 01-08-2012 09:38

интересно было бы фото посмотреть
Julia86 01-08-2012 13:21

Наши кольца
175 x 175
150 x 150
KONFETTA 01-08-2012 17:11

симпатично!
Julia86 01-08-2012 17:13

quote:
Originally posted by KONFETTA:

симпатично!



спасибо
Vasilisska 12-08-2012 18:55

А это наши))
click for enlarge 604 X 402  43.1 Kb picture
click for enlarge 604 X 402  43.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2885 166.9 Kb picture
Julia86 13-08-2012 09:21

quote:
Originally posted by Vasilisska:

Vasilisska



Очень красивые кольца!
ху-ку 20-08-2012 10:54

а скажите, пожалуйста, на сегодняшний день, где скидки на покупку обручальных колец? Кто знает?
Lenylikk 20-08-2012 18:16

[QUOTE]Originally posted by Vasilisska:
[b]А это наши))

Аааа...у нас такие же...только с 6 маленькими..
click for enlarge 1752 X 1168 766.4 Kb picture

danna21 09-01-2013 23:30

click for enlarge 1920 X 1440 184.0 Kb picture
а у нас такие были! делали на заказ .
Gremka 29-01-2013 07:32

Всем привет!
Хочу сделать предложение, порекомендуйте где в иже купить помолвочное кольцо. Хочется с брюликом, не шибко дорогое, тысячи за 1.5, возможно?
olechka_shkoda 29-01-2013 09:19

quote:
Originally posted by Gremka:
Всем привет!
Хочу сделать предложение, порекомендуйте где в иже купить помолвочное кольцо. Хочется с брюликом, не шибко дорогое, тысячи за 1.5, возможно?

в ларьке Союзпечать

T@sh@2012 29-01-2013 16:00

Да уж, МЧ вы откуда, с Луны упали, за 1.5 тыс. вы и просто приличное золотое колечко вряд ли найдете. Так нет еще и с "брюликом" подавай. Совет выше для вас актуален. Если нет возможности, то уж купите на эту сумму из серебра колечко.
T@sh@2012 29-01-2013 16:04

А по теме, мы купили наши кольца в Рубине напротив Дружбы, для нас было важно, чтобы кольца были одинаковые, не классика и с камнями. Рубин понравился выбором, потому что в Изумруде, Зеленом камне и т.д. модели практически одинаковые, и "свои" кольца в этих магазинах найти не смогли. Так что кто озадачен выбором, советую посетить этот магазин, выбор хороший (мы свои покупали практический год назад).
Gremka 29-01-2013 19:58

quote:
в ларьке Союзпечать

чой-то? долларов за 300 уже можно с 0.2 карата взять, а за 1.5$ уже 0.4 всяко есть.

ЗЫ епть, в долларах цена конечно.

Gremka 29-01-2013 20:01

quote:
А по теме,

а по теме золота с брюликом?
T@sh@2012 29-01-2013 20:19

В любом ювелирном магазине, если вы имеете в распоряжении 45 тыс. рублей)))
Gremka 29-01-2013 20:37

quote:
В любом ювелирном магазине

Ну вот в том и вопрос...
Я пока в коммандировке, возможности кактаться по магазинам нет, а прилечу всего на 2 дня и потом мы отдыхать едем, где и хотел 14го сделать предложение...
т.ч. хотелось бы заранее придумать и узнать, куда ехать... Смотрел сегодня сайт Алмаз-Холдинга, у них скидки на бриллианты 40%, но в ижевских магазинах тех моделей, что мне нравятся - нет.

Кто-нибудь может подсказать, как быстро могут размер кольца изменить? В смысле, вот мне понравилось какое-то, но оно одно, и неподходящего размера, как быстро его переделают?

T@sh@2012 29-01-2013 21:08

Вот как много зависит от грамотной постановки вопроса) Можете посмотреть магазины "Золото маккены" на красногеройской, "Зеленый камень" на пушкинской и Рубин напротив Дружбы, магазины с достаточно большим выбором, находящиеся в одном районе, времени много не потратите, там же в Зеленом камне ювелирная мастерская есть, а еще вроде бы много ювелирных магазинов по красноармейской, если к цирку от советской спускаться. Да и в ТЦ (Флагман, Столица, Талисман, Аксион) достаточно ювел. отделов. Какое кольцо-то хотите?
Gremka 29-01-2013 21:34

тоненькое, изящное, с 1 камнем что-то на вроде:
http://www.almaz-holding.ru/catalogue/koltsa/koltsa/471737
http://www.almaz-holding.ru/catalogue/koltsa/koltsa/486719
http://www.almaz-holding.ru/catalogue/koltsa/koltsa/482638
T@sh@2012 29-01-2013 21:47

У меня подобное, как в первой ссылке, тоже помолвочное. Муж покупал вроде "Камелия" и "камея" магазин называется, как раз на красноармейской находится. А вообще проехаться по предложенному мной маршруту, плюс Аксион по пути много времени не займет, и магазинов 6 точно посетить сможете.
Gremka 29-01-2013 22:17

ясна, спасибо за совет.
VAZda12 30-01-2013 10:02

как то нет доверия к современному золоту. выбор большой, но цены кусаются. мы делали кольца из своего материала. был золотой корпус от часов наручных. и этого золота хватило на 2 кольца (даже еще осталось). за работу взяли 800рублей. месяц ожидания. проба стоит.
Kristofer 31-01-2013 21:31

а в каком ювелирном салоне вы делали на заказ кольца если не секрет?
VAZda12 01-02-2013 08:39

зеленый камень. не рекламма. просто близко от дома расположен.
xxxmav 01-02-2013 16:15

мы тоже в зеленом камне брали - жене вышло за 25к - не совсем как обручальное выглядит - узкое но по всему верху мелкие брюлики - возможно не очень практично но красиво - жена носит не снимает - честно говоря и по дому в нем занимается)))
VAZda12 01-02-2013 20:03

я тоже не снимаю. у меня косточка на пальце толстая. жена мне его как одела (даже слова то такого не подберешь, как она его накручивала) в загсе три года назад, так я его и не снимал, оно и не снимается...
dashikashevn 01-02-2013 20:59

quote:
Ну вот в том и вопрос...Я пока в коммандировке, возможности кактаться по магазинам нет, а прилечу всего на 2 дня и потом мы отдыхать едем, где и хотел 14го сделать предложение... т.ч. хотелось бы заранее придумать и узнать, куда ехать... Смотрел сегодня сайт Алмаз-Холдинга, у них скидки на бриллианты 40%, но в ижевских магазинах тех моделей, что мне нравятся - нет.Кто-нибудь может подсказать, как быстро могут размер кольца изменить? В смысле, вот мне понравилось какое-то, но оно одно, и неподходящего размера, как быстро его переделают?

Посмотрите в магазинах московского ювелирного завода (у них сайт есть), они как раз специализируются на бриллиантах, кольца красивые, за указанную цену выбор большой. Знаю их магазин только в ТЦ Талисман, может где-то еще есть

Gremka 03-02-2013 05:18

quote:
Посмотрите в магазинах московского ювелирного завода (у них сайт есть), они как раз специализируются на бриллиантах, кольца красивые, за указанную цену выбор большой. Знаю их магазин только в ТЦ Талисман, может где-то еще есть

Спасибо большое, очень удобный сайт, сразу фильтр по городу можно сделать, у них 2 магазина, еще в Столице один.
Gremka 06-02-2013 05:53

Купил колечко в Рубине, в зел. камне неплохие были еще, в остальных магазинах камешки везде мелкие до 0.2...
Carte 15-03-2013 09:16

А где-нибудь в Ижевске продают коллекцию Русская свадьба от Санкт-Петербургского монетного двора? Есть ли возможность заказать?
Zoren'ka 05-06-2013 16:48

Подскажите где хороший выбор обручальных колец из белого золота или серебра?
Варварик 05-06-2013 22:39

мы с мужем желали на заказ в Зеленом камне, само из золота,но есть вставка из белого золота и там по 3 брюлика, по цене вышли довольно приемлемо 14.000, но мы отдавали еще свое золото переплавлять
сделали потолще, мне очень нравиться
click for enlarge 1200 X 800 569.2 Kb picture
Zoren'ka 16-09-2013 09:20

Йиииииха! мы купили кольца! классика белое золото. в изумруде сейчас скидки, вышло 1620 за грамм. самый большой выбор(на мой взгляд) в прикамье и ниже детского мира магазин "обручальное кольцо"
Lapo4ka 20-09-2013 15:48


click for enlarge 1920 X 1281 482.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 316.5 Kb picture