quote:
Originally posted by Rusel07:
Немного оффтопа, вернее не о футболе и взаимоотношениях болел. Хочеца сходить на ИЖСТАЛЬ, давно клюшкарей не видел. Во скока сивотня матч, и скока билеты примерно стоят?
В Ступино поедешь ? Фанат
Наша ближайшая игра дома - 18-го
quote:
Originally posted by Rusel07:
Я никого не провоцирую, ваще разговаривал в своем топике, никого не трогал. Для своих друзей пару выдержек из фанзина выложил и все. Все остальное ответы на всякую фигню, в достаточно шутливой форме. Вот стихотворение выложил про лошадь сосущую, типерь ты думаешь это серьезна я сделал, или ты на свой счет это все опять
принял?
ржу
quote:
Originally posted by Феня:
рассел воще расчусствавался походу...АДЕКВАААТНЫЕ...ну я конечно не отрицаю, что среди фанатов любой команды найдуцца и полные этта...(тук-тук - сиди я сам открою), и нормальные личности, но зачем вот так вот в летсо, так сказать говорить такие приятный вещи...мы ведь тоже можем растрогаться...а расчувствовавшийся конь - это не расчувствовавшаяся свинья, он себе такого позволять не должен...
ЗЫ ладна, чуваки, я накуренный и сам ещё не вкурил по теме того, чё я тута написал,)))
В металлурге приобрел? Лучше кури, ты когда куришь ты добрый.
я в жизни лашадку видел, которая ваще риально плакала когда скачки проиграла, так што ты нам не ври, про расчуствовашегося каня.
quote:
Originally posted by Rusel0:
я в жизни лашадку видел, которая ваще риально плакала когда скачки проиграла
С кем не бывает...я вот тоже, когда вардару проебли в депресняк впадал...
NO COMMENT
quote:
Originally posted by AntiBook:
свежая фота и с питера,часть миаса после исраиля решела отправиться в город на вольной неве и вот что ис этава палучилась))) http://img93.imageshack.us/img93/9076/bo2qg.jpgNO COMMENT
ЖЖОШ!!!!!
NO COMMENT [/QUOT
Нам уже ебнутые всякие пасылали такую хуйню, ну и тармазы вы, тока в васкресенье эта увидели гыгыгы, точна тармаза. Кстати есть такая жи фатаграфия, там у чувака на плече герб каней гыг
quote:
Originally posted by Rusel0:
[QUOTE]Originally posted by AntiBook:
[b]свежая фота и с питера,часть миаса после исраиля решела отправиться в город на вольной неве и вот что ис этава палучилась))) http://img93.imageshack.us/img93/9076/bo2qg.jpgNO COMMENT
[/QUOT
Нам уже ебнутые всякие пасылали такую хуйню, ну и тармазы вы, тока в васкресенье эта увидели гыгыгы, точна тармаза. Кстати есть такая жи фатаграфия, там у чувака на плече герб каней гыг[/B]
а ты резвый) смотрю тос ам с собой разгвоариваешь топ ишешь от разных лиц)
Русские - большие болельщики английских хулиганов
Московские футбольные головорезы копируют сильную тактику - и избегают взгляда chav
Том Парфитт в Москве
Воскресенье 12 февраля 2006
Наблюдатель
Это - зимний вечер, и эти четыре мужчины отпечатывают снег от их тренеров, поскольку они входят в темный cafй позади стадиона Москвы Dinamo. Внутри, группы мужчин в hoodies и трикотажных рубашках сидят за столами дела, куря и пьющий очки лагера. Стены покрыты флагами, футбол scarfs и трофеи.
Один из вновь прибывших скользит DVD в машину бруском. Шаткая длина в футах мерцает поперек экрана двух бригад, приближающихся к друг другу на краю затемненного бегущего следа. Они убыстряются и столкновение с ворчаниями и крутящимися кулаками.
'Это все сделано английский путь,' говорит Михаил Забродин, как парения камеры кратко по склонному молодому человеку, кровь, сочащаяся от угла его рта. 'Стиль, борьба, все.'
Пятнадцать лет начиная с разрыва Советского Союза ввели новое наводнение тенденций, российские футбольные болельщики становятся британским soker kezhuali: повседневная одежда футбола. Подростки экономят на футболки Lacoste и заглавные буквы Барберри, в то время как интернет-участки чата обсуждают то, что это означает быть chav. 'Фирмы' сторонников, типа Безумных Мясников и Гладиаторов, которые повторяют Охотников за головами Челси и ICF Уэст-Хэма, возникают в каждом футбольном клубе. И пиратские копии Зеленой Улицы, Голливудский фильм о хулиганстве, имеют хороший сбыт в киосках в Москве. 35-летний Михаил Московской фирмы TsSKA, Красных и Синих Воинов, носит жакет Умбро и идет с сутулым, ковыляют, который не был бы неуместен в юго-восточном Лондоне. Он и его друзья сняли столкновения с конкурирующими болельщиками. 'Мы имели некоторых консультантов хулигана здесь от Millwall в прошлом году,' усмехается Михаил. 'Они преподавали нам несколько уловок.'
Английское влияние - все вокруг. Болельщики передают по кругу хорошо-листаемые копии книг по хулиганству, типа Всюду, Мы Идем Dougie и Эдди Браймсоном, и кабины около стадионов продают флаги Союза, украшаемые бульдогами. Музыка ска все более и более популярна и самая известная Московская группа, Времена Часового механизма, lionises головорезы в песнях с названиями, типа 'Lonsdale' и 'День Дерби'.
В начале девяностых много болельщиков говорят, что они играли с итальянским стилем 'работы' поддержки, использование барабанов и сигнальных ракет. Но после наблюдения оригинальных фильмов, типа Фирмы и Футбольной Фабрики, толпы их отклонили это в пользу имитации ужасным английским сторонникам. Первый раз, когда иностранцы узнали российских хулиганов, был в 2002, когда болельщики бунтовали в Москве, горящих автомобилях и борющейся полиции после национальной команды, потерянной к Японии в Кубке мира.
В то время как тысячи болельщиков остаются, хорошо вел себя, организованное насилие находится на марше. Vadim, 37, один из членов основателя печально известного Спартака 'фирма', Команда Кремня, говорит, что столкновения между фирмами согласованы перед спичками по телефону. Небольшой, но проволочный, с шрамами на его лице и оружии, Vadim посвятил его жизнь борьбе за его команду дома и за границей. 'Когда Вы определяете врага, Вы поднимаете ваши руки, чтобы показать, что Вы "чисты", тогда, обманите, Вы нападаете!' он сказал, объясняя протокол борьбы. 'Ножи не позволяются, и мы запретили тяжелые ботинки после того, как люди начали получать их сокрушенные головы.'
Большинство российских фирм имеет названия в честь британских наставников. Команда Кремня была названа в честь мятежников в Роберте Луи Остров Сокровища Стевенсона
Полицейские изо всех сил пытались содержать рост хулиганства. В прошлом декабре чиновники в санкт-петербургском запущенном автоматическом оружии в воздухе после управления сражениями с болельщиками Zenit, известными как Фронт Nevsky, около собора С-Айзека. Больше чем 50 сторонников были задержаны, и шесть полицейских нуждались в обработке больницы. 'В Москве мы могли обычно иметь дело с ними, но в областях местные полицейские только не знают, как избежать конфронтации,' говорит 35-летний Игор, который недавно удалился с Omon, полицейской специальной единицы сил.
Большинство фанатиков - националисты, и некоторые - бритоголовые, известные напасть на темнокожих иммигрантов России. 'Мы - патриоты,' говорит Михаил, Красных и Синих Воинов. 'Мы имели обыкновение иметь белые концерты власти, пока полиция не остановила нас.' Члены его фирмы организовали протест вне американского посольства в 1999 против бомбежки поддерживающих Славян в Сербии. Группа мужчин, которые напали на встречу радикальной антикремлевской Национальной Большевистской Стороны в прошлом году, оказалось, принадлежала Гладиаторам Спартака.
Предубеждение и pugilism не единственные русские вещей, подражали от их английских копий. В пабе Бобби Даззлер Москвы, местный Манчестер Юнайтед раздувает разговор о случайных модах. 'Aquascutum, Фред Перри - не так теперь, хотя - Каменный Остров, Lacoste,' Dima, 21, вихрится от его любимых марок.
22-летний Константин говорит, что ношение одежды подлинного механизма жизненно важно. Никто каждый хочет быть похожий 'на chavs от Podmoskovie [бедная область вокруг Москвы], кто носит поддельный материал'.
ПРОСмТ рулит)
quote:
Originally posted by Rusel0:
блять, для меня твои сообщения очень глупы, не льсти себея че должен выкладывать всю чепуху, которую мне по аське высылают? тут только одни мои сообщения будут тагда, гыгы
читай выще! я как раз и не лстил себе придурок ! о да тебе наверное прям со всей россии шлют по ваш великий шпартак! и просят выложи на мраковском форуме а ты их так обламываешь бедных!
quote:
Originally posted by Rusel0:
и еще, если у тибя месячные пройдут, атветь на вопрос: ты самый умный из болельщиков каней на это форуме? (я так считал на самом деле до этого, гыгы)
думать вредно для здоровья, я вот не думаю и рад))) а че у тебя месечные есть? я тебя огорчю у парней их не бывает))) ты еще по акуратнее проверь свой пол может в ты... как его там... ща в словарике поросюь... а да гермофрадит) ыгыгыгы))) еще время назови по точнее до какого времения был умным? я этот час отчему у себя в календареке)
----------------------
немного о высоком о музыке Швыдко отдыхает
"Ты раньше был пиздатым парнем мы вместе на футбол ходили смеялись в баре пиво пили
Но что то изменилось скажи мне что случилось я не понимааю!!!
Ты болел за Динамо,а теперь за Локомотив он стал чемпионом это резкий мотив
Я смотрю и удивляюсь какой же ты еблан чтоб ты дела если чемпионом стаал Уралан!
Ты такой какой ты естьу каждого свои недостатки таких как ты полно на Ленинградке оо
Я тебя не виню за твои поступки из-за того что ты проститутка!"
quote:
Originally posted by Rusel0:
ахуеть, не сдержался малокосос?! гыгы, панятна, заибал, ни интересна с тобой общаца, тибе доктор дажи не поможет, ни то что я. если тебе балван нечиво сказать, вернее высрать, лучшиб малчал и драчил на настаящива мужчинку одиу. самый грязный нигер цска чиди одиа чиди одиа. Гыгы, каманда неудачникафф, и ты точно такой жи.
ты от ягорки чтоли чтоли взял моду то на мужиков заглядываться на мужиков да еще и на инстранцев)) не я не буду следовать твоему совету ты уж как нибудь сам! фото чиди я на тебя оставляю могу даже еще подогнать других игрочков!)
quote:
Originally posted by AntiBook:
ты от ягорки чтоли чтоли взял моду то на мужиков заглядываться на мужиков да еще и на инстранцев)) не я не буду следовать твоему совету ты уж как нибудь сам! фото чиди я на тебя оставляю могу даже еще подогнать других игрочков!)
ЖЖош, как самый аццкий самый сотона,)
quote:
Originally posted by Rusel0:
я ужи понял что ты не думаешь. ваще никогда. ну разве такую хуйню ЧЕЛОВЕК напишет? гыгы, очинь пахоже на бред человека, у которого кукушка на юг улитела, атдыхать (по просту - ебнутого). а я думал ты девачка, по-этому про месячные спросил, ну разве у мужика может быть АйКью ниже 50? типерь вижу что да гыгы. Кстати, твои стихи ты нах выложил? ты чот хотел мне этим сказать? я знаю что многие лохомоты к вам ушли, но зачем то так жистоко к сибе?
"атветь на вопрос: ты самый умный из болельщиков каней на это форуме?" где тут ипанутый про время? или ты путаешь че то из физики? иди лучше из Механа, не позорь мой институт.
Ты типо решыл так вот всё сразу, за один пост...шобы не флудить на нашем топике??? Ценю...хатя я апять в настраении, ибо пьян и 2 дня дома не начивал и воще сёня праснулся в 5 утра, молись шобы я всегда был либо синий либо зелёный, это тебе на руку,)
quote:
Originally posted by Rusel0:
я ужи понял что ты не думаешь. ваще никогда. ну разве такую хуйню ЧЕЛОВЕК напишет? гыгы, очинь пахоже на бред человека, у которого кукушка на юг улитела, атдыхать (по просту - ебнутого). а я думал ты девачка, по-этому про месячные спросил, ну разве у мужика может быть АйКью ниже 50? типерь вижу что да гыгы. Кстати, твои стихи ты нах выложил? ты чот хотел мне этим сказать? я знаю что многие лохомоты к вам ушли, но зачем то так жистоко к сибе?
"атветь на вопрос: ты самый умный из болельщиков каней на это форуме?" где тут ипанутый про время? или ты путаешь че то из физики? иди лучше из Механа, не позорь мой институт.
ты свой пост читай там и про время найдешь! а стихи не мои это КВТ ты ж у нас там в хулиганы подаваля тебе со всей страны шлют материал а такого не знаешь ех ты меня удивляешь! и воопще я текст выкладывал ниже не относящемся к тебе так что ты не обольщайся учись читать сообщения которые разделены итак что ... насчет механа) сам отучился дай другим авось на путь истиный поставят) тем более фак факу рознь ты там на каком учился? надеюсь не на П)) насчет IQ ты по своему то мой не сравнивай у меня может еще и меньше твоего куда мне до вас))
Насчет девочки ну страный человек то сначала с парнем общаешься потом думаешьч то девочка по меньше фенозипана и тероно и все будет норм! ДУМАТЬ вредно запомни либо знаешь либо нет)
лана все честно устал разговор бесмысленный! деньги жалко в инете бомжую е мое) свинья не будет другу коню не когда так же и на оборот ВСЕ согласны думаю УРА заседание закрыто! еще сезон не начался а уже такие страти сил тоне хватит))
" стихи не мои это КВТ ты ж у нас там в хулиганы подаваля тебе со всей страны шлют материал а такого не знаешь ех ты меня удивляешь!" (с) печатай в другом посте. CWT знаю. творчеством не увликаюсь, ни все хулюганы это слушают
quote:
Originally posted by Rusel0:
"надеюсь не на П" (с) нет канешна, там очень маленький входной бал + трудоустройство по спец. около 10 %.
"ДУМАТЬ вредно запомни либо знаешь либо нет" - это типичное мнение для тебя? если да, то вопросов больше нет.
"лана все честно устал разговор бесмысленный" (с) - это сразу было понятно, тока некоторые не видяти начинают показывать свой ум ("придурок" и т.п.), кароче фильтруй немного.
" стихи не мои это КВТ ты ж у нас там в хулиганы подаваля тебе со всей страны шлют материал а такого не знаешь ех ты меня удивляешь!" (с) печатай в другом посте. CWT знаю. творчеством не увликаюсь, ни все хулюганы это слушают
не тебе мне говорить что фильровать) насчет трудостройства меня это не очень волнует тем более по моей спечиальности раьоты найдеться ,правда не уверен что еще я буду по ней работать!
Ну а квт как раз очень многие слушают!
quote:
Originally posted by Rusel0:
"насчет трудостройства меня это не очень волнует тем более по моей спечиальности раьоты найдеться ,правда не уверен что еще я буду по ней работать! " сам понял что сказал?
Ну а квт слушают во основном карланы, гыгы.
я да поняЛ! я сказал что не факт что я еще изъявю желания работать по своей специальности! главное пока высшее получить!
у а насчет карланов ну мне нравитсья и меня не волнует кто там еще такое слушает! драгиликов тоже хочешь сказать карланы слушают) и томкат? ваши хулсы тоже такое слушают так что все ровны)
quote:
Originally posted by AntiBook:
не че переживем! а "Эй Семак давай зеаbей..." еще в прошлом сезоне начало искоренца! альятернатива была "Эй Жирков..." вроде норм! Олич не звучит да и так на него много славы)
Олич фарэва!!! Жирков тожы))) но для Олича нада чё-нить пааригянальнее прядумывать...это же ООООООлич,))) и воще балять, супиркубак будит нашъ)
quote:
Originally posted by AntiBook:
да уже че то все подъзаебало! надо разрядуку дать) завтра этим займусь
Вот это ты истину глаголеш,) Надо бы нам всем встретицца, хоть нажрацца вместе от души...ибо повода чтобы не выпить я не наблюдаю,)
---------
И так молодеж 12 января супер кап ! нуко быстро поднапргяли бумажники и мысли ! КТО ЕДЕТ?? ТИКЕТЫ НА МАТЧ МОНО ЧЕРЕЗ МЕНЯ ПРОБИТЬ!
?555116 2006-03-02 11:59:46 Борец 141.228.156.225 Тема : Общая
Приветствую уважаемых армейцев по футболу.
Я сегодня зашел не как армеец по плачу или армеец по бразильской прессе (кстати мы с Барселоной, якобы, бьемся за какого то парагвайца-уругвайца из Голландии - я фамилию забыл, а теперь не могу найти), как я это обычно делаю, а как армеец по разоблачениям.
Предыстория. В свободное от работы и других развлечений время я иногда читаю книжки. Разные. И вот, наконец, я прочел две книжки про футбол. В первый раз. И прочел я их, потому что они про наш футбол, но написаны англичанами. И дело тут не в том, что 'не русский писал, где русскому вот так ухитриться', а в повальной ангажированности наших журналистов и, соответственно, нулевому уровня доверия. А тут любопытно: Как мы со стороны смотримся?
Первая книжка называется 'Пасовочка', написана Дэвидом Даунингом и посвящена поездке Динамо в Англию. Я про нее несколько раз писал. А вторая написана Джонатаном Уилсоном, называется 'За Занавесом' и посвящена восточноевропейскому футболу и коррупции в нем. Тут я, правда, только главы про нас прочитал. Румынская коррупция меня мало интересует.
Ну так вот. Жутко интересно. Несколько потрясающих историй. Полагаю, и вам интересно будет: Поэтому заходите сюда регулярно и вы узнаете (публиковать буду частями - иначе никто до конца не дочитает):
О чем врал Старостин в своей книге.
Книга какого нашего тренера была настольной у всех ведущих тренеров мира.
Какая команда по мнению британского историка является величайшей советской / российской командой всех времен.
За что уволили Бескова из Спартака.
Какой армейский игрок удостоился персонального скандирования и оваций на стадионах Британии.
Чем расплачивался Старостин с теми, кто сливал Спартаку решающие игры.
Узнаете также, кто сливал Спартаку в 1969-м году. Это будет не очень приятно:
За что посадили Старостина
Кто придумал 'спартаковский' футбол и как он попал в Спартак. Оказывается, в Англии подобный стиль игры ассоциируется вовсе не со Спартаком: Будьте готовы удивиться.
Правда ли, что Спартак противостоял власти.
Как Старостин (а не места в таблице) решал, какой команде переходит в лигу выше.
Обнаружил ли англичанин признаки того, что гинервсекупил.
Ну и: Чисто для объективности:
За что ЦСКА не любят во Львове.
И, если соберусь, чтобы развлечься.
Какое впечатление произвел авторитет спартаковского интернета и член клуба 'За 100' на Джонатана Уилсона.
Я даю анонс по двум причинам. Во-первых, мне неймется. А во-вторых, мне надо все это перевести, а на это время надо.
В общем, если заинтриговал, следите за гестом. Если не заинтриговал, то как хотите. Я всё равно напишу.
___________________________________________________________-
От себя: т.к. не все бывают на офигесте, возьму на себя смелость копировать периодически мессаги Борца, посвященные этой книжке. Особенно, думаю, порадуются наши мясные друзья.
?555157 2006-03-02 12:45:25 Борец 141.228.156.225 Тема : Общая
Еще раз привет.
Начинаем. Разоблачение века. Как минимум. Или тысячелетия. Типа слушайте и не говорите, что не слышали.
Я опять про чУдную книжку английского историка Даунинга 'Пасовочка'. Удивительная книжка. Я бы нашим динамовским коллегам посоветовал напрячь клуб, чтобы ее непременно перевели. Я понимаю, что господину Заварзину не до этого, но вот нормальным динамовцам это, полагаю, очень нужно. Я к Динамо никаким боком не отношусь, а и то испытывал чувство законной гордости за наших. А раньше думал, что наша пропаганда преувеличивала. Ни хрена!
Масса интересных фактов в этой книжке. Например, оказывается первый лимит на легионеров (не более трех англичан в команде) был введен в России в 1912-м году. А одной из основных целей английских фабрикантов, начавших футбол в Орехово-Зуево и Москве, было отвлечение народа от пьянства (и пусть некоторым будет стыдно!).
А еще, оказывается, наш Бобров удостаивался в Британии персонального скандирования ('Сэнди' - 'Песочный', за цвет волос надо полагать), и каждый его проход встречался восторженным ревом. Но не это поразило меня больше всего. Не это: А вот что.
Всем известно, что Спартак играет в 'спартаковский' футбол уже лет триста. И придумали его не то братья, не то сестры Старостины. Ну а остальные пронесли его сквозь годы и невзгоды: Я всему этому, конечно, не верил. Слишком хорошо мне известна суть спартаковского духа с обилием показухи и 'как бы благородства', за которым скрывается такая мерзость, по сравнению с которой наши искроментные игры с Динамо Киев в 91-м - 'невинная игра в крысу'. Но мало ли чему я не верил: Откуда ж у меня доказательства, если я Спартак до Бескова и не помню совсем.
Но вот книжка. Нерусская. И фурор произведенный Динамо в Англии. И уровень мастерства потряс, и стиль игры. Который отличался вот чем:
Обилие пасов низом с преобладанием короткого паса (хотя Динамо и не было 'одержимо' этим самым коротким пасом)
Обратные пасы на свободного партнера
Перемещение игроков вне своих позиций (первый гол Арсеналу был забит после забегания Боброва, правда, описывающий игрок Арсенала перепутал и написал, что 'забегал' Карцев)
Отсутствие выносов. Пасы низом открытому игроку, никаких длинных пасов в борьбу.
Защитники отличавшиеся хорошим первым пасом в ущерб жесткости.
Обилие наигранных пасовых комбинаций (оттуда и английское слово 'Passovotchka')
Кроме того, Динамо поразило всех, что для тренировок они потребовали много мячей (штук десять - англичанам пришлось занимать их у разных команд), потому что тренировочный процесс был построен на работе с мячом, а не физухе, как тогда было принято в Англии.
Напоминает что-нибудь? Нет, я не про нынешний Спартак. В нынешнее 'сохранение стиля' верят только дураки и рабинеры. Первые - бескорыстно, вторые - еще более бескорыстно. Я про тот самый давно уже ставший виртуальным 'спартаковский стиль'.
Ну так это не всё. Лидером того Динамо был: Ну вы знаете: Константин Бесков!
А дальше: Напрягаем логическое мышление и понимаем, что, судя по всему, тот самый 'спартаковский' футбол был придуман (или по крайней мере реализован в России) злейшим врагом не то братьев, не то сестер Старостиных бериевским Динамо во главе с Якушиным:.
Правильно? Нет, не правильно! В мире стиль 'пасовочка' ассоциируется не с Якушиным, а с : АРКАДЬЕВЫМ и КОМАНДОЙ ЛЕЙТЕНАНТОВ!!!! Дело в том, что Аркадьев тренировал Динамо до Якушина и именно он поставил 'пасовочку'. Также он развил этот стиль в ЦДКА и описал в своей книге, которая стала настольной у тренеров по всему миру. И именно с фамилией Аркадьев и командой ЦДКА ассоциируется 'пасовочка' в Англии. Ну не среди народа, конечно, народу плевать, а среди специалистов:
Вот такая вот загогулина:.
Нисколько не сомневаюсь, что блестящий тренер Бесков добавил в аркадьевский / якушинский футбол много своего (уж в два защитника он точно не играл, да и перемещения вне своих позиций у него было лимитировано), но, я так думаю, очередная спартаковская легенда 'динамовец Бесков сохранил спартаковский стиль' оказалась, как и ожидалось, туфтой. Не сохранял он. Он просто принес в Спартак армейский / динамовский (вражеский) футбол и немного его модернизировал. Во как.
'И только к утру я обнаружил, что эти строчки задолго до меня сочинил А.С. Пушкин... Какой удар со стороны классика'.
Словосочетание 'спартаковский футбол' ни в одной из двух английских книг про наш футбол не упоминается.
Ту би континьюд!
?555579 2006-03-03 12:05:28 Борец 141.228.156.225 Тема : Общая
Приветствую
Ну-с, продолжим, пожалуй.
Эпиграф:
'Спартак остается самой популярной командой России благодаря репутации независимой от государства команды. Однако : поддержание этой репутации потребовало аккуратного подравнивания действительности'.
Источник информации. Джонатан Уилсон 'За Занавесом' (Jonathan Wilson 'Behind the Curtain', first published in Great Britain in 2006 by Orion Books).
Перевод мой. Я не Райт-Ковалева, но по-английски говорю более-менее прилично. Книжка продается во всех лондонских магазинах и стоит 17 фунтов. Сомневаюсь, что ее переведут на русский: Как-то не тех, кого 'властителям дум' хотелось бы, записал Уилсон в коррупционеры.
Я, как только прочитал книжку, решил что опубликую здесь выдержки. Но сперва хотел убрать некрасивые факты / предположения касающиеся ЦСКА: Пусть кто-нибудь другой переводит и печатает: А потом подумал-подумал: Ну не секта же мы, чтобы бояться собственного прошлого, которое не вписывается в легенду: Так что. В большинстве случаем Уилсон не дает ссылку на свои источники информации. Ну и я, естественно, дать этих ссылок не могу.
Далее идет прямой перевод текста книги (кроме тех фраз, которые я специально пометил).
:Его книга, однако, отнюдь не документ, неизменно сообщающий правду. Старостин, например, утверждает, что он придумал название Спартак после прочтения книги о римском гладиаторе, хотя клубы под этим названием существовали с середины 20-х, задолго до того, как Старостин появился в МКС. Также, если Берия действительно фиксировал результаты матчей, он делал это исключительно плохо, учитывая что Динамо Тбилиси выиграло первый трофей через одиннадцать лет после его смерти.
От себя. Уилсон утверждает, что хотя по долгу службы Берия и курировал Динамо Москва, именно тбилиское Динамо оставалось его главной любовью. Начинает он с рассказа о легенде о встрече Старостина и Берии на футбольном поле. Он в ней сомневается, так как книге Старостина верить нельзя (там вранье постоянное), а других доказательств нет.
Также взаимоотношения Старостина с футбольными властями никогда не были так плохи, как он утверждал. Это его влияние позволило Спартаку из Еревана выйти в четвертый дивизион советского футбола в 1937-м году, в то время как Динамо Ереван, которое финишировало выше Спартака в чемпионате Армении отправилось в пятый. Также, вероятно, что правда о его заключении очень прозаична, и он был посажен за обыкновенное мошенничество. (Я видел документальные доказательства, поддерживающие данное утверждение, но по юридическим причинам я не могу их раскрыть).
От себя. История с ереванским Спартаком проста исключительно. Он финишировал позади Динамо в чемпионате Армении, и обе команды хотели играть в соревнованиях мастеров. Динамо должно было идти в 4-й дивизион, а Спартак - в пятый. Но 'притесняемый' Старостин позвонил куда надо и:.
В любом случае, Старостин не чурался предлагать вознаграждения за помощь своей команде. Ближе к концу сезона 1969-го года, когда он был главой клуба, Спартак должен был два раза за короткий срок играть с ЦСКА. Они выиграли одну игру и свели в ничью другую и, в результате, выиграли чемпионат. А несколько недель спустя, некоторые игроки ЦСКА переехали в новые квартиры, предоставленные Московским Городским Советом, с которым Старостин всегда поддерживал отличные отношения.
От себя скажу, что поражает и размер взятки, и то, что 'бедный' Спартак мог обеспечить квартирами и своих, и чужих, а у 'богатого' ЦСКА и на своих не хватало. Неприятно, конечно, читать про это: Но в то, что ЦСКА всегда отличался святостью, я не особо верил: Не было у нас святых в футболе: Вернее, одного пытались и пытаются сделать: А оно вот как: В 1987 году судья Кузнецов и игра с Днепром, а через некоторое время увольнение строптивого Бескова, в 69-м квартиры сопернику: Интересно, остальные 10 чемпионств СССР также выигрывали? Это риторический вопрос такой.
Продолжаем:
Старостинская версия легенды, тем не менее, живет, также как и комплекс преследования, присущий спартаковским болельщикам:
Спартак :представлял собой альтернативу, свободную от государственного влияния, за что он и преследовался. А точнее, такова романтическая версия. Тот факт, что они выиграли 12 чемпионатов показывает, что репрессии были минимальны. Еще труднее воспринимать всерьез разговоры о Спартаке, как оппозиционном клубе, учитывая, что среди их болельщиков находился, например, Константин Черненко:
:Романцев стал тренером Спартака в 1988 году, был выбран игроками, после того, как Бесков был уволен в результате спора со Старостиным из-за, как полагается, непреклонной позиции Бескова по поводу договорных матчей:
От себя. Фраза жены Бескова о Старостине - 'интригане' становится более понятной.
[Олимпиада 1952-го года] в СССР знаменита тем, что стала причиной расформирования возможно величайшей клубной команды когда либо появившейся в России - ЦДСА (или ЦДКА, как они назывались до 1950-го года):
:Их тренировал Борис Аркадьев, чья книга 'Тактика Футбола' стала библией для тренеров в Европе сразу после войны: Это он приветствовал перемену игроками позиций на поле ('организованный беспорядок', как это было названо) и придумал и развил стиль 'пасовочка', которым Динамо потрясло Британию в 1945-м году.
От себя. Книга заканчивается детальным описанием гола Вагнера в финале Кубка УЕФА. И, конечно, вас интересует, что сказал Уилсон, раз уж он так громит коррупцию в футболе, о гинервсекупил. Отвечаю. НИЧЕГО. Только посмеялся незлобно над авторитетом из спартаковского интернета и 'Клуба за 100' Олегом, 'который носил очки, того типа, что носят компьютерщики и психи, склонные к насилию (violent nutters), как выяснилось, Олег оказался и тем, и другим' и его рассказами о 'вселенском заговоре' против Спартака.
Что еще он написал о коррупции в ЦСКА? Написал, что в 1985-м СКА Карпатам было приказано уступить ЦСКА место в высшей лиге (негоже, дескать, фарм-клубу лезть впереди главных). На самом деле, речь, видимо, идет о переходном турнире, в высшую лигу мы тогда не вышли. Ну и про 1977 год, когда ЦСКА 'договорился' о ничьей с Араратом, но победил, чем дико обидел Карпаты, которые в результате вылетели.
Есть еще большие главы про украинский и кавказский футболы. Но про это мне лень писать. Еще чего вспомню - напишу.
Ну вот: Устал я: Все претензии по поводу достоверности и использованных эпитетов прошу отправлять Джонатану Уилсону. Претензии к неправильному переводу готов рассмотреть.
Оказывается есть еще одна книжка. 'Футбол против Врага' Саймона Купера. Зайду в книжный, полистаю. Он вроде на коррупции на Украине сконцентрировался. Вроде много про Динамо Киев написал. Если в этой книжке что интересное будет, напишу.
quote:
Originally posted by Rusel0:
нармальная трава у англичанина (или у шама). такую же хачу. а арм1 идет воевать со спартаковцами, вотумора. мальчик, в штанишки не написай, уродецвот скажите мне после писанины этого дибиленка - ну кони не уроды? вывод однозачен - уроды, сасите хуй, педрилы!
Браво! Молодец! Что, собственно, от тебя и ожидалось. Опять одними хуями отплевываешься. Продолжай в том же духе мучачо!
Сущность твоя мелка и противна.
quote:
Originally posted by AntiBook:
... на х работу) одному в поезде бухать не в кайфф)
харашо студентам
quote:
Originally posted by sham:
Браво! Молодец! Что, собственно, от тебя и ожидалось. Опять одними хуями отплевываешься. Продолжай в том же духе мучачо!
Сущность твоя мелка и противна.
хых. скажи че нить умнае или игнарируй драчилу кразифана низачот, нихуя ни понял патамушта че хател сказать.
quote:
Originally posted by Rusel0:
а да, савсем забыл, вы же ущербныи, кони, блять, сорри. сорри исче раз, забыл куда папал, в рай дебилов-гопников. цСКА - сасать исче раз. да хули я пизжу, вы жи привыкли, сасите дальше, уебища (ни ка всем каням, некатарыи прошло ошиблись с родителями (как шам например), могли бы за каней и не балеть)
откуда ты такой умный на свет появился ? СВИНОМАТКА тебя произвела такогоу много в шарфе сразу? ты че у всех жопы и яйца лижишь и знаешь кто че делает? 1 так дрочит другой так думает ! чикист мля иди в разведку амерекосов пугай своми тупыми домыслами!
quote:
Originally posted by Rusel0:
антикнижка, ты пиан? или дибил? памойму втарое. патамушта ниадвыкатен, ну че сказать магу, галовой не вышел, не потеряй в лампасах- это про тибякагда пту закончишь напиши - жду!
я и то и другое я ваще все)
дак ты тож в этом же пту учисля так что не зазнавайся) а мне его еще доолго) ровно 4 года
quote:
Originally posted by Noodle:
Артём-Артём....
твои данные устарели
Лёха-Лёха, а вы всё также усиленно сосёте асфальт и ходите нахуй?)