quote:
В данный момент на рынке с одной стороны дефицит специалистов по 1С77
Это, кстати, аргумент
Очень эмоциональный ответ (маркетинговые ходы...религиозная тенденция).
Нет проектов по 1С77 - потому что не хватает таких специалистов? Т.е. как только они появятся - появятся проекты?
У меня нет точной статистики по соотношению численности пользователей 1С77 и 1С8. Знаю, что пользователей 1С8 больше. Они сделали свой выбор в пользу 1С8.
quote:
Originally posted by no.name.com:Можете ли аргументировать, что проекты на 7 никто не заказывает? У меня за 2012 в структуре две трети дохода - от семерочников.
quote:
Originally posted by nekd:У меня нет точной статистики по соотношению численности пользователей 1С77 и 1С8. Знаю, что пользователей 1С8 больше. Они сделали свой выбор в пользу 1С8.[/B]
Сорри, оффтоп
Да ладно Вам... Кому-то "модерн", а кому-то "ретро".
Я, вот, с женой не могу договориться, в каком стиле отделку кухни делать, а Вы все 7 да 8. Каждому свое.
Регулярно вижу статистику по продажам программ по сети 1С (партнерские семинары 1С). Доля 1С77 снижалась начиная с 2006г, и на данный момент составляет очень малую часть в общем объеме продаж.
Согласен, что каждый выбирает по себе. Но когда стоит вопрос о выборе программного продукта, большинство выбирает 1С8. Т.к. не хотят вкладываться в 1С77, считая что это неперспективно.
1С77 выбирают те, у кого идет тиражирование уже настроенных решений (например, открывают еще один магазин).
quote:
Очень эмоциональный ответ (маркетинговые ходы...религиозная тенденция).
Вы либо представитель франча, лоббирующий интересы 1С, либо не знакомы с технико-экономическим анализом ИТ-решений
quote:
Нет проектов по 1С77 - потому что не хватает таких специалистов?
???? У меня 2 таких в очереди. Да сам по себе факт, что "Балансу" требуется семерочник, о чем то говорит.
Я руководитель франча. Интересы лоббирую свои. Занимался и занимаюсь внедрениями уже 15 лет.
Я уже просил выше описать Ваши проекты, чтобы понять суть работы.
Да, нам требуется семерочник. Это говорит о том, что есть работы по 1С77. У нас это поддержка уже внедренных решений на 1С77, участие в проектах по переходу с 1С77 на 1С8.
quote:
Originally posted by no.name.com:
с технико-экономическим анализом ИТ-решений
А что Вы понимаете под этим анализом? Можете привести пример?
quote:
гулярно вижу статистику по продажам программ по сети 1С (партнерские семинары 1С). Доля 1С77 снижалась начиная с 2006г, и на данный момент составляет очень малую часть в общем объеме продаж.
Это не говорит о рынке труда совершенно ничего, это говорит только о том, что НОВЫЕ внедрения идут на 8, а многих купивших устраивает все в 1с 7.7 и они просто не покупают 8.
Ну или как факт я думаю у вас не сидит рядом 8шник с зарплатой в 40т.р выполняющий 154часа и 7шник с зарплатой 20т.р с теми же 154часами.
В продажах 1С8 большая доля апгрэйдов (сдачи 1С77). Т.е. количество пользователей 1С77 сокращается.
Заработная плата внедренца зависит в т.ч. от сложности выполняемой работы. Проект внедрения системы с нуля сложнее и оплачивается выше, чем сопровождение. Проектов на 1С77 как я уже говорил у нас нет. Но сотрудник на 1С77 может осваивать 1С8 (внутренние курсы, простые работы на 1С8) и участвовать в проектах и сопровождение 1С8.
quote:
У нас это поддержка уже внедренных решений на 1С77, участие в проектах по переходу с 1С77 на 1С8.
Ну и где ваша поддержка для комплексной конфигурации 77 предприятий Тэнко...
Конфигурация в таком состоянии,что без тех кто правил конфиг не разберешься. А тех уже нет..
Ваш ответ думаю будет - покупайте восьмерку...
И еще за большие деньги мы доработаем типовой конфиг для вас..
Поднял историю общения с клиентом. Предприятие решило поддерживать систему самостоятельно.
В такой ситуации мы всегда предоставляем клиенту аргументы за и против по возможным путям развития. Как по поддержке 1С77, так и по переходу на 1С8. Клиент сам принимает решение.
Нет смысла спорить о платформе. Мне лишь не нравятся лживые слухи, распространяемые франчами на их же семинарах, о прекращении поддержки 7.7. Ну не хотите - не поддерживайте, нам больше работы будет. И аргументы и интересы у каждого свои, чего лукавить.
Мой совет - вникните в уже прозвучавшее от arsik
quote:
Мне казалось, в текущий момент, специалист по 7ке должен зарабатывать на уровне 8ки или выше.
А аргументом будет результат (за какую з/п найдете спеца по 7.7, и найдете ли вообще)
Франчей много. И их подход к клиенту, к сотрудникам разный. Мне тоже не нравятся подобные слухи, не нравится когда у кандидата при слове "франч" начинается глаз дергаться - потому что ему "повезло" где-то поработать неудачно.
Сотрудник по 1С7 может получаться столько - сколько он заработает. Этом может быть и больше и меньше сотрудника 1С8 - это зависит от него. Его профессиональных знаний и личностных качеств.
Вот товарищ в 7-ку уперся, хотят его клиенты на телегах ездить, то пожалуйста
ЗЫ На верняка все они дружно хором как мантру повторяют "8-ка еще сыраяяяяяяяя"
quote:
Вот товарищ в 7-ку уперся, хотят его клиенты на телегах ездить, то пожалуйста
ЗЫ На верняка все они дружно хором как мантру повторяют "8-ка еще сыраяяяяяяяя"
Вы телефон раз в год меняеете?
quote:
Originally posted by san8105:
Вот товарищ в 7-ку уперся, хотят его клиенты на телегах ездить, то пожалуйста
ЗЫ На верняка все они дружно хором как мантру повторяют "8-ка еще сыраяяяяяяяя"
Какой-то юношеский максимализм, несмотря на инфу в профиле..
Хотя да, есть такие шустрики - любят быть "в тренде" - если дрова, то мегасвежак, если ОС или прогр. пакет какой офисный - то последняя сборка, крайне желательно пиратски стыренная еще на этапе тестирования разработчиком, Ну а че, крутяк же, впереди планеты всей, это юзеры тупые и зря ноют.
А, ну да,и про телефоны тож самое...
PS дофлужу уж, вопрос к автору и руководителю данной фирмы Что должен уметь 1С7рочник на 20 тыщ, чтобы вы его ровно на эти 20 на работу взяли?
Чтобы избежать недопонимания поясню некоторые моменты.
Работа сдельная. Оценка идет почасовая или фиксированная оплата за проект.
Часовая ставка у сотрудников индивидуальная - рассчитывает по общему положению по нескольким критериям. Сотрудник может влиять на эти критерии.
Работа разная по сложности. От простого обновления, до внедрения полного цикла.
Предлагаемая оплата "от ХХХ руб." говорит о том, что кандидат с указанными требованиями может зарабатывать от указанного уровня и выше. При профессиональном росте будет расти и уровень зарплаты.
Чтобы понять профессиональный уровень кандидатов проводим тестирование. Даем решать задачу, оцениваем что и как сделано.
По данной вакансии на 1С7.
Ожидаем, что сотрудник может:
- обновлять типовые 1С7/1С8 и нетиповые конфигурации 1С77
- настраивать отчеты, печатные формы
- разбираться в конфигурациях 1С7 и при необходимости корректировать алгоритмы
- настраивать со стороны 1С7 обмены с 1С8 (разовые или регулярные)
А также. Приветствуем желание и помогаем изучать 1С8.
quote:
- настраивать со стороны 1С7 обмены с 1С8 (разовые или регулярные)А также. Приветствуем желание и помогаем изучать 1С8.
Наверное больше для этого и нужен сотрудник,поскольку для нетиповых конфигов 77 конвертация данных в восьмерку весьма проблемна и это сдерживает от перехода на 1с8 потенциальных заказчиков фирмы.
Переход сдерживает нежелание заказчика использовать типовые механизмы 1С8. Понятно, что типовую полностью не запустишь, что-то нужно изменить. Но заказчик часто хочет из 1С8 сделать 1С7. Как следствие большая стоимость перехода, возможные сложности внедрения и т.п.
Сам переход, а также настройка обмена технически возможна и реализуема.
quote:
Originally posted by zverozabr:Вы телефон раз в год меняеете?
а Вы на одной машине 10-15 лет ездите?
quote:
Originally posted by Gypsus:Какой-то юношеский максимализм, несмотря на инфу в профиле..
Хотя да, есть такие шустрики - любят быть "в тренде" - если дрова, то мегасвежак, если ОС или прогр. пакет какой офисный - то последняя сборка, крайне желательно пиратски стыренная еще на этапе тестирования разработчиком, Ну а че, крутяк же, впереди планеты всей, это юзеры тупые и зря ноют.
А, ну да,и про телефоны тож самое...
ну а у Вас больше похоже на старческий консерватизм: "Езжу на копейке, зато все знакомое, сам лично всю перебрал и все в ней знаю, и не надо мне ни каких новых автомобилей"
пример не корректный, самой 8-ке уже лет 7-8 если не больше, платформе 8.2 года 3
причем тут тренд?
флуд
quote:
Originally posted by no.name.com:
флуд
а всего лишь надо было в первом сообщении поставить адекватную стартовую планку. адекватную требованиям.
quote:
Originally posted by freelance:
а всего лишь надо было в первом сообщении поставить адекватную стартовую планку. адекватную требованиям.
Адекватная стартовая планка зависит от квалификации кандидата. На тестирование приходят люди с очень разным уровнем квалификации. Мы готовы работать с кандидатами и ниже данного уровня, если они готовы развиваться профессионально.
Вопрос: как лучше написать об этом в объявлении?
quote:
Originally posted by nekd:Вопрос: как лучше написать об этом в объявлении?
переписать раздел "требования" он не соответствует стартовой планке. особенно если вычесть 13%. напишите три пары требования-стартовая планка, тогда будет понятно.