quote:
Изначально написано КатяДекабристка:
а мне кажется, что как раз ни кем и ни в чём не обделённые создают гармоничный союз
Посмотрите на ни в чем не обделенных знаменитых и успешных писателей, артистов, спортсменов, бизнесменов, по 2-3 брака обычно. Даже президент наш и то развелся.
ой, бомонд - это вообще всегда "не как у всех", простым смертным не чета. А вот если бы один президент женился на другом президенте, они были бы на равных. Тогда и шансов больше на гармонию)
Самодостаточность, обделенность, равенство - игра слов.
Хорошая семья - огромный источник позитивных эмоций.
Счастливые дети в семье - суперисточник позитивных эмоций, рядом с которым все остальное - мелочи. И это все на уровне инстинктов. Нет тут никакой самодостаточности и заменяемости. Однако можно пойти против инстинктов и убедить себя например в ненужности этого, когда разочарование или просто нет способностей или возможностей создать нормальную счастливую семью.
Ездил пару раз отдыхать без семьи. Первые два три дня отдыхаешь/отсыпаешься, остальной отдых тупо пустой, чем себя не развлекай. Мужику одному вполне хватает пары "бескомфортных" суток - похоже суточная рыбалка - идеальный вариант.
Другое дело - с возрастом инстинкты "приугасают", дети вырастают и тд, думаю к 50 годам восприятие семьи другое, доживу посмотрю).
Короче... Все хотят счастья. Счастье это позитивные эмоции. Эмоционально женщины сильнее мужчин. Раз сильнее, значит больше ответственные. Мужской счастье зависит от женщины. С чего начал, к тому и вернул...
quote:
Изначально написано golova:
орошая семья - огромный источник позитивных эмоций.
Счастливые дети в семье - суперисточник позитивных эмоций, рядом с которым все остальное - мелочи. И это все на уровне инстинктов. Нет тут никакой самодостаточности и заменяемости.
Здесь с Вами полностью согласна. Бывает, что и самодостаточные, тьфу! надоело это слово...ну не важно, сильные, не уживаются друг с другом. И две тряпки, два слюнтяя, живут себе, и живут долго и счастливо. Главное счастье - СВОЕГО человека встретить.....
quote:
Изначально написано golova:
Короче... Все хотят счастья. Счастье это позитивные эмоции. Эмоционально женщины сильнее мужчин. Раз сильнее, значит больше ответственные. Мужской счастье зависит от женщины. С чего начал, к тому и вернул...
А тут опять .....Разные мы, ну разные....В иных парах, мужик только зыркнет, и жена трепещет как осиновый лист. А Вы говорите, она психосильнее......Пальцем ее не тронул ни разу, а задавил морально. Где она сильнее то?
quote:
Изначально написано karina-malina68:
А Вы говорите, она психосильнее
Ни разу не говорил про "психосильнее". "Психосильнее" то как раз мужчины, просто более психологически устойчивые.
Я говорил про силу влияния эмоций. Женщины своими эмоциями, и позитивными, и негативными влияют на мужчину сильнее, чем мужчина своими эмоциями влияет на женщину. Мужчины просто плохо выражают свои эмоции.
Самая "сильновлияющая" эмоция нами выражаемая - гнев, но даже тут мы влияем последствиями этой эмоции(риском физического насилия или материальных ограничений например), а не самой эмоцией. И если для женщины угрозы последствий нет, то по большому то счету ей пофиг как там мужчина "бесится".
Женщина же влияет эмоциями напрямую. Женщине весело и мужчине весело, женщина боится и мужчина начинает за нее боятся, женщина на негативе и мужчина будет на негативе и тд. Наоборот тоже работает, но слабее.
У мужчины может быть в душе не вскрывшийся "вулкан эмоций", а он будет молча сидеть, играться в танчики с удочкой на берегу реки и чесать яйца. Женщине еще придется проявить проницательность, чтобы понять, что что-то не так. Мужчины "скрытные" если хотите. Если у женщины "вулкан эмоций", то все вокруг будет измазано этими эмоциями.
Не знаю как еще объяснять)))
quote:
Изначально написано golova:
Мужчины просто плохо выражают свои эмоции.
Да не, нормально выражаем, просто мы действительно менее эмоциональные.
Я заметил, то что жена называет интересным, прикольным, необычным - меня вообще мало трогает, если "дух захватывает" - то мне это просто интересно. "умерла от страха" - у меня захватывает дух.
quote:
Изначально написано думка:
просто мы действительно менее эмоциональные.
неееееееееее
был у нас на работе один.... начальник мало-мальский, так сказать. По любому поводу переходил на визг. Буквально на ровном месте. Причём все вокруг него (в т.ч. и тётки) вообще не понимали, из-за чего СТОЛЬКО эмоций. Со стороны - оборжаться можно, а у него, видите ли, эмоциональный всплеск)))) Ещё парочка примеров вспомнилась.
Так шта - не надо обобщать.
quote:
Так шта - не надо обобщать
Да-да)
А я знаю очень положительный пример мужской эмоциональности) Дети в спорте, поэтому периодически пересекалась с разными сборными удмуртскими командами) Так вот, есть такой паралимпиец Владимир Кононов. У него такая искренняя и лучезарная улыбка, я такой никогда и ни у кого больше не видела. На лице при этом буря положительных эмоций, глаза сияют, весь такой энерджайзер)) И он совершенно не стесняется этой своей эмоциональности, очень естественно себя ведет) Пишу и сама улыбаюсь как Чеширский кот, невозможно не улыбаться этого человека вспоминая, заражает)
quote:
Изначально написано golova:
Если у женщины "вулкан эмоций", то все вокруг будет измазано этими эмоциями.
Все равно не могу понять на основании каких наблюдений вы так судите %) я тут пыталась прикинуть - по работе я с эмоциональными людьми за всю свою жизнь сталкивалась поровну, что с мужчинами, что с женщинами, при этом они бурно любые эмоции выражают, хоть гнев, хоть радость. И таких людей на работе крайне мало, большинство все-таки ровно работу работают))
quote:
Изначально написано golova:
У мужчины может быть в душе не вскрывшийся "вулкан эмоций", а он будет молча сидеть, играться в танчики с удочкой на берегу реки и чесать яйца. Женщине еще придется проявить проницательность, чтобы понять, что что-то не так.
это уж совсем надо быть чуркой бесчувственной, чтобы не понимать, какие эмоции испытывает в настоящий момент близкий тебе человек, даже если он при этом молчит))quote:
Изначально написано Pe_Na:
Все равно не могу понять на основании каких наблюдений вы так судите
Своих непрофессиональных жизненных наблюдений. Я не психолог, чтобы проводить исследования. Просто из общения с людьми, с разными приятельскими и дружескими семейными парами, своей семьи, семей родни и тд., кроме того:
1. Я говорю о 80% средних мужчинах и женщинах. По 10% самых эмоциональных и безэмоциональных можно откинуть. Всегда будут находиться истеричные мужчинки и "бабы с яйцами" как исключения.
2. Повышенная эмоциональность женщины целесообразна для заботы о маленьких детях. Это логично.
3. Думаю, подтверждения того, о чем я говорю в разных интерпретация Вы найдете у профессиональных психологов, попытавшись меня опровергнуть.
quote:
Изначально написано golova:
Я говорю о 80% средних мужчинах и женщинах. По 10% самых эмоциональных и безэмоциональных можно откинуть. Всегда будут находиться истеричные мужчинки и "бабы с яйцами" как исключения.
Все распределяется по гауссиане, я в курсе
quote:
Изначально написано golova:
Думаю, подтверждения того, о чем я говорю в разных интерпретация Вы найдете у профессиональных психологов, попытавшись меня опровергнуть.
Портянка:
quote:
Различия в эмоциональности между мужчинами и женщинами можно рассматривать на нескольких уровнях. На одном уровне мы имеем дело со способностью понимать эмоциональные состояния других (эмпатия) и умением выразить это понимание (эмпатическая экспрессия). На другом нас интересует переживание самим человеком своих эмоций (эмоциональные переживания) и его способы эти эмоции выражать (эмоциональная экспрессия).Как показывают исследования, мужчины не хуже женщин способны определять чувства других и внутренне сопереживать им, но они заинтересованы в том, что бы окружающие никак не заметили этого по их поведению. Мужчины не желают, что бы окружающие видели их эмпатичными, так как это не соответствует их гендерной роли. Мужчины часто оказываются в ситуациях, требующих от них проявления силы, независимости, властности, стремления к соревнованию - качеств которые едва ли сочетаются с эмпатийной отзывчивостью. Что касается переживания и выражения собственных эмоций, то по данным исследований мужчины и женщины обладают равной эмоциональностью, но выражают свои эмоции с разной степенью интенсивности. Эмоциональная жесткость, считается одной из важнейших описательных характеристик ;настоящего мужчины;.
Взрослые женщины больше выражают чувства, направленные на окружающих (проявление интереса к чувствам других, их потребностям, желаниям). Мужчины же наоборот проявляют больше эгоцентрических чувств (потребностей, желаний, собственных интересов). Женщинам более удобно выражать чувства страха и грусти, и вместе с тем люди не видят половых различий в способности испытывать эти чувства.
Таврис (Tavris, 1992) высказала мнение, что за различия в эмпатии между мужчинами и женщинами ответственны гендерные роли. Так называемые ;женские занятия;, вроде ухода за детьми, требуют эмпатийной отзывчивости. Она упомянула об исследованиях, объектом которых были одинокие мужчины, вынужденные заботиться о своих детях, так как остались вдовцами или были брошены женами (причем когда эти отцы еще были женаты, то и не думали брать на себя заботу о детях). У таких мужчин были обнаружены типично женские черты, например заботливость и сочувствие. Иначе говоря, они стали ухаживать за детьми совсем не оттого, что были такими заботливыми, а наоборот, стали заботливыми, лишь начав ухаживать за детьми. В этом случае социальная роль требует эмпатийного поведения, а подобные социальные роли присущи почти исключительно женщинам (Берн Ш., 2001)
Различия в агрессивном поведении находятся в ряду наиболее достоверных гендерных различий, но они не настолько велики и не настолько связаны с биологическими отличиями как можно было бы предположить. Существует несколько факторов, от которых зависит, кто более агрессивен мужчина или женщина: гендер участников конфликта, тип агрессии и конкретная ситуация.
Различия в агрессии может объясняться гендерными ролями, которые поощряют проявление мужчинами агрессии в некоторых формах, в то время как агрессивность у женщин не приветствуется. Мужчин нередко принуждают к агрессии окружающие, ставя под сомнение их общественное положение или самоуважение. Женщины наоборот испытывают смущение, если приходится проявлять агрессию на людях. Мужчины предпочитают роли, в которых требуется проявление агрессии (в военной или спортивной областях), в то время как для большинства женщин агрессивность абсолютно неуместна (например, мать, секретарша, учительница).
Из вышеуказанного можно сделать вывод, что эмоции и чувства у мужчин и женщин одинаковы, но в связи с их гендерными ролями они выражают их по-разному.
В качестве вывода хочется напомнить, что в своем знаменитом обзоре Маккоби и Джеклин (Maccoby & Jacklin, 1974) выделили только четыре психологических отличия между полами (способности к ориентированию в пространстве, математические способности, речевые навыки и агрессивность). Обычно авторы трудов по психологии ссылаются именно на эти четыре отличия, упоминая лишь вскользь, а иногда вообще не упоминая о том, что у мужчин и женщин гораздо больше сходства (Unger, 1988), и по большей части умалчивая о том, что по результатам недавних исследований эти отличия оказались совсем невелики и ситуационно-специфичны.
Проблема, связанная с литературой, посвященной гендерным различиям, именно в том и заключается, что печатные издания проявляют больший интерес к отличиям, чем к сходствам, соответственно отчеты об обнаруженных отличиях имеют гораздо больше шансов попасть в печать, чем сообщения о найденном сходстве (Basow, 1986; Unger, 1988). Наконец, как уже обсуждалось в главе 1, когда мы находим отличия, мы зачастую склонны приписывать их фундаментальной биологической разнице между полами. Однако при ближайшем рассмотрении становится ясно, что эти отличия возникают из-за нашего личного опыта и из-за разницы в требованиях, предъявляемых социумом к мужской и женской гендерной роли.
Так вот, когда вы говорите "о 80% средних мужчинах и женщинах", вы прежде всего говорите о себе и своем ближнем круге
А на самом деле вы просто интерпретируете поведение близких вам женщин как типичное, свойственное большинству.
Что не соответствует действительности.
*мой опыт дает мне совсем другую картину
Из какого женского журнала Вы вырезали свою портянку?))) "Из вышеуказанного можно сделать вывод, что эмоции и чувства у мужчин и женщин одинаковы, но в связи с их гендерными ролями они выражают их по-разному." (с) - демагогическая подмена вывода, тк этот вывод совсем из вышеописанного не следует. Пример в Вашей же портянке - мужчина оставшийся один с детьми действительно приобретает вынужденно гендерные женские черты, но это не значит, что они той же силы (а говорим мы именно о силе эмоций) действия и он становиться таким же чувствительным к детям и "детским мелочам". Отцам - одиночкам до "яжемам" далеко. В остальном Ваша портянка только подтверждает то, о чем я и написал.
Так вот, когда Вы пишите что моя интерпретация не соответствует действительно, это не более чем Ваше желание, чтоб это не соответствовало действительности. Ну и способности к анализу у нас разные, потому и опыт разный)))
quote:
Изначально написано golova:
Из какого женского журнала Вы вырезали свою портянку?)))
Код ББК: 88.3 Психология личности
"Общение: теория и практика" - СПб: ЛГУ имени А. С. Пушкина
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
У него такая искренняя и лучезарная улыбка, я такой никогда и ни у кого больше не видела. На лице при этом буря положительных эмоций, глаза сияют, весь такой энерджайзер)
У меня бывают такие положительные эмоции, улыбка тоже до ушей рот растягивает, но я себя одергиваю, чо типа разулыбался как идиот....Вот почитал вас, подумал, а может зря сдерживаюсь, другие не воспринимают мою улыбку идиотской
quote:
Изначально написано golova:
опыт разный
Конечно, разный) вокруг меня и у меня никогда не летали кастрюли с борщом))
quote:
Изначально написано думка:
а может зря сдерживаюсь, другие не воспринимают мою улыбку идиотской
Вот я еще понимаю, когда люди сдерживаются в проявлении негативных эмоций, но улыбку-то зачем сдерживать? (ну, кроме тех случаев, когда она действительно не вполне уместна))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вот я еще понимаю, когда люди сдерживаются в проявлении негативных эмоций, но улыбку-то зачем сдерживать? (ну, кроме тех случаев, когда она действительно не вполне уместна))
Ну не знаю. Сидишь рыбачишь, не клюет хоть убейся, вдруг раз поклевка, вытаскиваешь карася, удача, улыбка до ушей. А чо спрашивается лыбишся, и рыбка-то мелкая. И всего одна.... Ну и прочие мелкие поводы, типа в уходящий автобус вскочил, или красиво забил гол, хотя все равно проигрываешь безнадежно и это очко ничего не решает... Чувствуешь что повод для веселья мелковат...
quote:
Изначально написано думка:
Чувствуешь что повод для веселья мелковат...
Странный вы) Вам же хорошо от произошедшего, так почему не улыбаться))
quote:
Изначально написано golova:
Если у женщины "вулкан эмоций", то все вокруг будет измазано этими эмоциями.
Не знаю как еще объяснять)))
А и не надо ничего объяснять. А и так все понятно. А то что "измазано", так это и прекрасно. И к этим эмоциям, в том числе, мужчины и тянутся. Но, как и у всего, в этой жизни, есть и побочный эффект. Короче, сколько бы и чего мы там не говорили, психосильнее, психозависимей, ит.д., а не можем мы друг без друга(мужчина и женщина). А потому, надо жить дружно вместе, не ставя опыты на друг друге, не опустошая морально, а подпитывая. В принципе, это не так и сложно............для человека.....с интеллектом.
Не думаю, что все настолько плохо. Могу сказать одно, не идеальны ни женщины, ни мужчины.
Очень смелая тема) возможно у вас не было настоящей любви
ооо, интересно. просветите - что такое настоящая любовь? критерии каковы, что отделяют настоящую от ненастоящей