К новому году знаю ожидается помет лабрадоров в Ижевске, кто то может еще что знает. Ну и питомники лабрадоров - их без труда найдёте в интернете. Е-бург, Н.Новгород, Башкирия, Пермь, Самара - на любой вкус и цвет. А если расширить диапазон поиска и на других ретриверов - то в Ижевске есть щенки голденов и флэтов.:-)
Кобель или сука - мне кажется миллион стате
Кобель или сука - мне кажется миллион статей в интернете -все подробно написано - все за и против имеются.
заходите к нам в группу http://vk.com/retrievers_club
тож много интересного найдете я думаю.
У нас будет в Ижевске помет в январе.
Есть щенки в Набережных Челнах, по доставке щенков проблем нет )))
Так же сейчас в принципе много пометов в питомниках других городов, у нас много щенков в Уфе - http://www.fillari.ru/pomet/20
Смотрите тут все пометы есть )))
По поводу квартиры - я своей собаки (а он лабрадор не маленький) - не вижу ) дома он спит ) На улице да - прогулки нужны не менее 2-х часов в день - я думаю это понятно.
У ребят и 2 и 3 собаки живут))))
Если интересно напишите в личку я вам более подробно напишу про свободных щенков, про родителей ))))
Спасибо!!! Чем больше читаю, тем больше уже загорелся!!!!!!
quote:
Originally posted by Pochis:
Pochis
А вы приходите к нам на тренировку - увидите еще и работу лабрадоров, работающих в поисково-спасательной службе
а эт куда????
quote:
Originally posted by Pochis:
а эт куда????
а эт смотря когда мы в разных местах занимаемся. Вот наша тема https://izhevsk.ru/forummessage/45/4036192-21.html
Мой телефон указан в профайле, если будет интересно -звоните
24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - моно КЧК - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & КЧК
Огромное спасибо Маше (филлари) чтоб мы без нее делали :***
Я вАс поздравляю !!!! Молодцы !!!! круто!!!!!
Красивая девочка !!!!!!
Девочки-мальчики, собираюсь заказывать Canina все там же, у официального представителя в России. На некоторые позиции есть скидки. Кому что нужно - пишите,кину прайс в личку.
Заказ нужно отправить до 2 декабря - думаем быстрее
quote:
[B]24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - моно КЧК - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & КЧК/[B]
Поздравляем! Дальнейших успехов!
Спасибо всем)
Читая эту веточку все чаще прихожу к мысли, что у нас в Ижевске собрались все ретриверы -отличники! Очень радует!Примите и наши поздравления с очередными победами!!!
quote:
Originally posted by Home4Time:
Девочки-мальчики, собираюсь заказывать Canina все там же, у официального представителя в России. На некоторые позиции есть скидки. Кому что нужно - пишите,кину прайс в личку
Отправьте мне пожалуйста прайс, лучше на эл.почту (она есть в моем профиле)
quote:
Originally posted by glazov:
Отправьте мне пожалуйста прайс, лучше на эл.почту (она есть в моем профиле)
ушло
Спасибо, Получила, посмотрим и напишу
quote:
Девочки-мальчики, собираюсь заказывать Canina все там же, у официального представителя в России. На некоторые позиции есть скидки. Кому что нужно - пишите,кину прайс в личку.
можно мне тоже прайс на электронку dommexa.izhevsk@mail.ru
отправила
Не могу не поделиться
) Папка нашего СК Аквамарина - Almanza Let's Dance "Billy".
Есть кем гордиться, есть к чему стремиться )))!!!
Ооооо!!! Поздравляем!!!!!
Венику побед достойных папы!!!
quote:
Originally posted by Mama Tigra:
Ооооо!!! Поздравляем!!!!!
Венику побед достойных папы!!!
Оксана, спасибо!!!!!
28 ноября 2013 г. В питомнике "Брава Саншайн",г.Наб.Челны родился помет 8 щенков-4 черные девочки,2 палевые девочки и 2 черных мальчика от :
Отец - JCH России,CH России,JCH НКП,CH НКП,Чемпион РФЛС,кандидат в Чемпионы ОАНКОО,кандидат в Чемпионы РКФ(тесты на дисплазию HD-B,ED-0)-РОБИНЗОН ИЗ СЕРЕБРИСТОЙ ГАВАНИ
Мать- JCH России,Чемпион РФЛС,кандидат в Чемпионы России,кандидат в Чемпионы ОАНКОО(тесты на дислазию HD-B,ED-0),отборное разведение(печать в родословной)-ЛИБРА Д'ОР ЛАВЛИ БЛЕК БРИЛЛИАНТ
Вся информация есть у меня на сайте,заходите,с наилучшими к вам пожеланиями:
http://labmania.jimdo.com/
[QUOTE]Originally posted by Брава:
[B]28 ноября 2013 г. В питомнике "Брава Саншайн",г.Наб.Челны родился помет 8 щенков-4 черные девочки,2 палевые девочки и 2 черных мальчика от :
Отец - JCH России,CH России,JCH НКП,CH НКП,Чемпион РФЛС,кандидат в Чемпионы ОАНКОО,кандидат в Чемпионы РКФ(тесты на дисплазию HD-B,ED-0)-РОБИНЗОН ИЗ СЕРЕБРИСТОЙ ГАВАНИ
Мать- JCH России,Чемпион РФЛС,кандидат в Чемпионы России,кандидат в Чемпионы ОАНКОО(тесты на дислазию HD-B,ED-0),отборное разведение(печать в родословной)-ЛИБРА Д'ОР ЛАВЛИ БЛЕК БРИЛЛИАНТ
http://www.retriever-search.ru/anketa.php?id=5396
9 апреля 2013 г. :7 щенков,из них 1 палевый кобель.1 черный кобель,1 палевая девочка.4 черных девочки,отец Follies Mason
ЭТО тоже ПОМЕТ ЛИБРА Д'ОР ЛАВЛИ БЛЕК БРИЛЛИАНТ????
т.е. она вяжется раз в полгода????!!!
quote:
Originally posted by Нера:
т.е. она вяжется раз в полгода????!!!
к сожалению,плем положение ркф гласит о том,что заводчик имеет право вязать суку два раза в год,если интервал между вязками составляет строго 6 месяцев... остальное на совести заводчика
У Вас неверные сведения. По племположению РКФ допускается получение от суки не более 1 помета в календарный год. Если года календарные разные, то допускается получение двух пометов с интервалом не менее 6 месяцев, но при условии, что следующий помет будет получен не ранее, чем через 365 дней.
В данном случае вариант с 6 месяцами не подходит, так как календарный год один.
А, следовательно, данный помет останется без документов.
Не говоря уже более ни о чем.....
этот помет не останется без документов,сука течет раз в год,не наводите смуту,перерыв между вязками почти 9 месяцев,предыдущая вязка была 2 февраля,следующая 28 сентября.А так же цитирую с сайта РКФ(положение РКФ о племенной работе)-"Разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее, чем через 365 дней от рождения щенков последнего помета. Повторение данной периодичности допустимо. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 365 дней (при двух пометах подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются."
quote:
У Вас неверные сведения. По племположению РКФ допускается получение от суки не более 1 помета в календарный год. Если года календарные разные, то допускается получение двух пометов с интервалом не менее 6 месяцев, но при условии, что следующий помет будет получен не ранее, чем через 365 дней.
В данном случае вариант с 6 месяцами не подходит, так как календарный год один.
А, следовательно, данный помет останется без документов.
Не говоря уже более ни о чем.....
"Зависть обвиняет и судит без доказательств, она преумножает недостатки, дает малейшим ошибкам громкие названия; язык ее исполнен желчи, преувеличения и несправедливости."
Люк де Клапье Вовенарг
quote:
Originally posted by Брава:"Зависть обвиняет и судит без доказательств, она преумножает недостатки, дает малейшим ошибкам громкие названия; язык ее исполнен желчи, преувеличения и несправедливости."
Люк де Клапье Вовенарг
Упаси Боже такому завидовать!!!
МЫ - за качественное разведение!!!!!
quote:
Originally posted by Брава:
...сука течет раз в год,не наводите смуту,перерыв между вязками почти 9 месяцев...
я один не могу насчитать "почти 9 месяцев" между 9 апреля и 28 ноября и год между течками????
Брава, как Вам вязать Вашу собаку - Ваше личное дело, здесь точно никто Вам не завидует. Более того, я уверен, не завидуют и жалеют Вашу собаку. Так что не надо тут цитаты великих кидать. Каждый ставит для себя цели, и достигает их своими путями.
Брава, извините, ради Бога! Ни в коей мере не хотела Вас обидеть!
Только уж если цитировать положение, то полностью :
6. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению шесть раз за период племенного использования и не более одного раза в календарный год. Разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее, чем через 365 дней от рождения щенков последнего помета. Повторение данной периодичности допустимо. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 365 дней (при двух пометах подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются.
И правда, без первого предложения все выглядит по другому. Но, к сожалению, оно основополагающее...
А мамочке молочка побольше, малышам здоровья и самых лучших мам-пап!!!!!
Mama Tigra,спасибо большое за пожелания,я и не думала обижаться,не в моих это правилах,сто людей и сто мнений,даже очень приятно,что вы так хорошо наблюдаете за моими собаками,значит это вам интересно(только хотелось бы чтоб интерес был здоровым).А кто там пишет за качественное разведение,что ж не качественного вы увидели в моем разведении?? Мое кредо такое ,уважаемая Нера,я не лезу к вам и не умничаю и будьте добры и вы не трогайте меня и моих собак,сука с печатью в родословной "отборное разведение",с отличным вскармливанием и на восстанавливающих витаминах не может дать не качественного помета.У нас все хорошо и так оно и будет.чего и вам желаю.С уважением и наилучшими пожеланиями(устала от таких людей,которые суют нос везде,где их не просят и всех пытаются в чем то улечить и поучать,начинаю уже огрызаться,самой противно)
quote:
Originally posted by Брава:
если не считать по числам,то апрель(так как начало месяца),май.июнь,июль.август.сентябрь,октябрь и ноябрь(конец месяца)-8 месяцев,в следующем году течка будет в мае.а потом только в январе 2015 г.А цитаты великих я буду кидать.так они в тему и мне это нравится.а вы меня не учите и не говрите.что мне делать.лучше смотрите в свою тарелку,не дао умничать.не оогорчайте других,не будете огорчены сами.С уважением и наилучшими пожеланиями
и чем вам мои подсчеты то не понравились? это не я, а вы написали что она течет раз в год. но ведь вы же не лезете и не поучаете тут никого, не так ли?
вы рассказали про своих замечательных (вот ни капли иронии, верю абсолютно, что они действительно такие) щенков. у вас уточнили - та же это сука? и как верно замечено вами же - вы огрызаетесь. форум - это для мнения всех. для вашего личного мнения - ваш личный сайт. принимать чью-то сторону, высказываться по вашему поводу или нет - не вам решать.
и я просто промолчу про то какие иногда бывают щенки от "отборного разведения". достаточно внимательно прочитать хотя бы эту ветку. искренне желаю, чтобы у вашей собаки и ее детёнышей все действительно было хорошо.
спасибо за пожелания и за искренность!!!!!
наступила зима. прудик застыл. когда первый слёт будем устраивать ??
Когда МЧС добро даст :-). Есть там наши люди, сообщат обстановку.
это надо у Кости спрашивать они там совсем рядом живут
Разговаривал со спасателями. Толщина льда пока до 5 см. Не рекомендуют.
quote:
Originally posted by Ольга Перевозчикова:
24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - САС - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & САС
24.11. - Тольятти - моно КЧК - Хотти Тотти Флеш Джем - CW, Лучшая сука & КЧК
Огромное спасибо Маше (филлари) чтоб мы без нее делали :***
Ольга, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Молодцы! Ева красотка!
Маша, как всегда выше всяких похвал! Стабильность признак Мастерства!
Спасибо , в выходные едем в Казань посмотрим с чем обратно вернемся)
Оля успехова и конечно побед !!!!! Уверенна что все будет супер !!!
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
это надо у Кости спрашивать они там совсем рядом живут
Рыбаки пока очкуют )))
26 ноября 2013 года у нас родились щенки !!! 7 чудесных лабромалышей : 1 черная сука, 1 шоколадная, 2 черных кобеля и 3 шоколадных кобеля!
Щенки с отличной родословной, перспективные для выставочной и племенной карьеры! Дети от очень красивой пары Рады (FILLARI BEL AMI ) и Ерохи (PERVAYA SKRIPKA ERAY CHIKARA), по истине лучших представителей породы, Шоу - Чемпионов!!!
Крепкие, красивые с устойчивой психикой и дружелюбным характером - вот какие наши малыши!!! Приобретая у нас щенка вы получаете полный пакет документов, договор и пожизненную консультацию в выращивании и воспитании
тел. 8-919-684-70-80 Юлия
8-927-035-46-01 Георгий или пишите в личку
вот мы и приехали наши результаты САС,ЛС,ЧРКФ ) я довольна ооочень.
quote:
Originally posted by Ольга Перевозчикова:
вот мы и приехали наши результаты САС,ЛС,ЧРКФ ) я довольна ооочень.
Поздравляем! Молодцы!
Оля Классннооооо !!!!! молодцы !!!!!
Выкладывай фотки если есть ))))
Как впечатления в целом ) ? )
Скажем так я была неадекватна , писки, визги , шипение и некрасивые слова в адрес Маши и Евы, но нам было все равно, немного удивило что кроме дипломов с титулами нам больше ни чего не дали,фотки попробую найти нормальные , а в целом все нормально прошло, очень понравилась судья ))) 26 января снова едем в казань.
26 вам тоже успехов !!!! побед !!!!! Надо было подойти к организаторам может чего забыли дать )))
quote:
Originally posted by Ольга Перевозчикова:
вот мы и приехали наши результаты САС,ЛС,ЧРКФ ) я довольна ооочень.
И мы поздравляем!!!! Вы молодцы!!!
Поздравляю флетопупсов (СК Аквамарин + ВЛ Анжелина) с 3-ей маленькой косточкой!!!! Хочется пожелать деткам здоровья, отличных пап-мам, и предолгих лет жизни в радости!!!!!
В Ижевск приехали жить - Аттика Чарующая Ночь и Айрон Отважный Охотник...
quote:
Originally posted by Ольга Перевозчикова:
немного удивило что кроме дипломов с титулами нам больше ни чего не дали
А что ещё обычно дают? А то у нас результат аналогичный вашему в кобелином варианте))) Но мы как-то и титулам обрадовались. Даже ЛПП вроде бы ничего не получили. Печально(((
Маленькие флетики такие няшки! Здорово, что целых 2 штуки в Ижевске будет жить!
quote:
В Ижевск приехали жить - Аттика Чарующая Ночь и Айрон Отважный Охотник...
А шоколадки не приехали?
quote:
Originally posted by Голди+:
А шоколадки не приехали?
К сожалению...одна осталась в Перми, а Айрис Осенний Сюрприз уезжает в Петербург...
Скатались в Ебург. Хоть мы и худенькие, но САС+КЧК+ЧФЛС привезли )
Прозоров похвалил за ненавязчивый груминг, Венера спасибо!
О! Поздравляем!!!! Молодцы!!!!
Спасибо!
zlobnik,
Поздравляю!!! Мы тоже туда собирались,но решили пока слишком маленькие так далеко ездить
Нера, очень красивые детки флэтики!
quote:
Originally posted by zlobnik:
Скатались в Ебург. Хоть мы и худенькие, но САС+КЧК+ЧФЛС привезли
Поздравляем! И с прибытием домой!
Вечером и утром выходил гулять до опор ЛЭП по пруду. Трудность в массовых прогулках пока одна - много воды поверх льда, под снежной коркой. Собаки пробегают нормально, а я несколько раз проваливался по щиколотку. Неприятно.
Спасибо за поздравления! Дорога обратно без приключений )))
Костя поздравляем !!!!!! Молодцы !!!!! Фотки выкладывайте ))))
Прозоров классный дядька ))
quote:
САС+КЧК+ЧФЛС привезли
Молодцы! Поздравляю!
quote:
Originally posted by zlobnik:
Скатались в Ебург. Хоть мы и худенькие, но САС+КЧК+ЧФЛС привезли )
Прозоров похвалил за ненавязчивый груминг, Венера спасибо!
Пожалуйста ))
Поздравляем!
quote:
Originally posted by Allison:Нера, очень красивые детки флэтики![/B]
Благодарю!
Спасибо всем )
Завтра не идёте на пруд? хотела малышей сводить на знакомство.
мы сегодня в час примерно на пруд-пляж поедем )
А мы так и не доехали, нас сманили в посадку прогуляться. Дети очень удивились, что так много людей ходят на каких то досочках с палочками.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОООМ!
Бежит лошадка по сугробам.
Лошадка в саночках везет
Чудесный праздник развеселый -
Новый Год.
Зажжет огни Олимпиада
В приморском городе для всех.
Спортсменов мы поздравить рады.
Их ждет успех!
Пусть для тебя счастливым
Станет этот год.
Живи без горя и печали,
Не знай забот.
Желаю, чтобы год грядущий
Тебе удачу бы принес.
И в закромах твоих водился
Всегда овес.
И пусть обходит стороной
Тебя суровое ненастье.
Повесь подкову не забудь.
На дверь на счастье.
Всех с наступающим Новым Годом!!!
Уважаемые любители лабрадоров,возможно,сейчас получу шквал критики,но окажите помощь в следующем вопросе. У нас девочка лабрадор,возраст 2 года, с родословной,с документами,привитая,здоровая,но мы нигде не участвуем,при этом хотелось бы увидеть от неё потомство,не с целью заработать денег,на потенциальных щенков уже много желающих среди наших друзей. Подскажите,где можно найти кобеля для вязки? И,возможно,здесь найдется кавалер для нас)
Без разводной оценки эксперта потомство не получит документов. Сходите на выставку, пройдите экспертизу. Обратитесь в клуб для консультации целесообразности вязки вашей суки. Там же, в случае если все таки решитесь, засвидетельствуйте вязку и помет.
А перед этим серьезно задумайтесь. У вас собака великолепной породы, много поколений людей прилагали массу усилий чтобы сделать ее именно такой, красивой, умной, с отличным темпераментом. Для этого из поколения в поколение для разведения отбирают лучших из лучших, планируют вязки для закрепления в породе тех или иных качеств. Зная все это, вязать суку только что бы потешить свое самолюбие или ради "здоровья собаки" и наплодить похожих на лабрадора собак (а именно такой статус получат щенки) у меня рука не поднимется. Хотя бы из уважения к породе.
Сугубо ИМХО.
quote:
Originally posted by одинокая_волчица:
[b]Уважаемые любители лабрадоров,возможно,сейчас получу шквал критики,но окажите помощь в следующем вопросе. У нас девочка лабрадор,возраст 2 года, с родословной,с документами,привитая,здоровая,но мы нигде не участвуем,при этом хотелось бы увидеть от неё потомство,не с целью заработать денег,на потенциальных щенков уже много желающих среди наших друзей. Подскажите,где можно найти кобеля для вязки? И,возможно,здесь найдется кавалер для н/b]
Итак, вязать или не вязать свою собаку? Давайте определимся сразу, что так называемая <вязка для здоровья> - миф, который сохранился еще со времен она, и который не имеет под собой никаких оснований! Для кобеля - этот вопрос непринципиален совершенно. С возрастом - тяга к противоположному полу у него просто притупляется, а развязанный однажды кобель, который не имеет доступа <к телу> постоянно - значительно тяжелее в доме, чем вообще неразвязанный. Что касается сук - так в дикой природе у псовых вяжутся вообще далеко не все суки, а только альфа-суки. Остальные же - помогают в выращивании помета, если с матерью что-то случается. Именно поэтому в дикой природе суки текут одновременно (как и во многих питомниках, содержащих несколько сук). Отсутствие потомства никак не сказывается на здоровье собаки - ни положительно, ни отрицательно. Поэтому не верьте старым сказкам!
Далее. Мое глубокое убеждение, что вязаться должны только собаки с документами (т.е. с родословными), являющиеся достойными представителями своей породы. Собаки без документов - априори дворняжки, какими бы чудесными, любимыми и красивыми они не были. Даже если они принадлежат к определенной породе (вы видели и маму и папу) - все равно, увы, дворняжки. Без документов. Поэтому, если вы все-таки собираетесь вязать свою собаку - она должна быть с родословной -раз, с выставочной оценкой не ниже <очень хорошо> (по племенному положению РКФ, про другие кинологические структуры - не знаю) - два. Не ведитесь, если многочисленные ваши друзья хотят щенка именно от вашей собаки. Почему-то, когда рождаются щенки - все эти потенциальные клиенты испаряются в неизвестном направлении, а заводчик остается один на один с растущим пометов в энное количество голов.
Еще один немаловажный момент. Финансовый. Почему-то принято считать, что щенки - прибыльный бизнес. Возможно. Если у вас ферма и вы продаете щенков каждый месяц оптом. Но при грамотном разведении и хорошем выращивании (а именно таким оно и должно быть) - прибыль, если и есть, то весьма эфемерная. Как правило, это либо убыточное изначально мероприятие, либо - спасибо, если вы выйдете на ноль. Почему? Очень просто. Рассказываю.
Если у вас кобель. Казалось бы - повязали, денежку за вязку получили и в дамках. Но! Чтоб к вашему кобелю пошли вязаться (а именно так и происходит - выбирают владельцы сук), ему надо быть прекрасным представителем породы, иметь великолепную родословную, быть здоровым (для этого придется сделать кучу анализов и тестов), иметь изрядное количество титулов с выставок различного уровня. А это все - время и деньги. И немалые. Причем, даже повязавшись раз - все равно придется и здоровье проверять регулярно, и на выставках показываться. Иначе про вашего мальчика просто скоро забудут, а на пятки ему начнут наступать более интересные и юные конкуренты.
Если у вас сука - тут еще сложнее. Во-первых, она тоже должна быть достаточно ярким представителем породы и иметь выставочную оценку. Титулы - только в плюс. Но самое главное - она должна быть совершенно здорова. Как в принципе, так и проверена перед вязкой. Вам придется сдать массу тестов на генетическое здоровье (как и кобелю). В некоторых породах некоторые тесты являются обязательным условием для допуска в разведение, в некоторых - не обязательным, но очень желательным. Надо проверить собаку на наличие инфекций. Суку придется кормить специальными кормами, готовя ее к родам. Я уж не говорю о том, что вязка с первым же кобелем вашей породы - это не вариант. Тут придется советоваться либо с вашим заводчиком, либо с клубом. В общем, со специалистом по разведению, чтоб в потомках не вылезли нежелательные болезни и черты.
Хорошо. Вы все это сделали и прошли. Оставим, опять же, в покое кобелей - предположим, у вас Чемпион всего на свете, красавец и здоровый. Ну, флаг вам в руки и ждите очередь из невест. Я расскажу о суках, т.к. сама - сучья мама. Теперь, прежде чем повязать вашу суку, которая сама по себе замечательна, здорова, имеет оценку, а также выгодного жениха (хорошо, если он нашелся в вашем городе или стране, а не живет где-то за пределами стран бывшего СНГ), вам надо реально оценить и свои собственные силы и: финансы. Итак. Вязка. Если вам придется ехать за рубеж - оплата вязки, как правило, сразу, по факту. Плюс - дорога туда и обратно. Если у нас в стране - тут немного проще. Далее. К родам надо подготовиться. Проверка здоровья - еще не все. Еще -специальные корма, витамины. А также - подготовка места для щенения и родов. Загон (вольер, манеж), линолеум, игрушки, миски, молочные смеси: Ох, да не буду я всего перечислять - список, поверьте, внушительный! Вы же не собираетесь рожать в подвале и кормить щенков и суку хлебом на воде? Потом - врач при родах. Нет, конечно, все можно самому. А если осложнения? На них я остановлюсь чуть позже. Поэтому ветврач - просто необходим! Далее - сука благополучно родила и вы можете немного расслабиться. Если есть молоко, мать и дети здоровы - вы немного передохнете. Недели полторы-две. А потом - прикорм, лужи и кучи и масса других сложностей. Потом - прививки, актировка и - поиск ручек. И этот самый поиск может затянуться на месяцы. Хорошо, если у вас мелкая порода. А если крупная? А вы живете в обычной городской малогабаритке? Представьте себе 8 пятимесячных, скажем, овчарок в 10-метровой комнате? Страшно? Еще бы! А как они едят! И сколько! И сколько они, пардон, писают и какают!
Вам еще не страшно? Тогда - самое грустное. Поговорим об осложнениях и рисках. Как-то об этом не принято обычно задумываться: Рисках в беременности, родах и последующем периоде. Огромных рисках! Думаю, ни для кого не секрет, что бывает - всякое. И можно только выдохнуть с радостью, когда собака легко отходила беременность, беспроблемно родила помет, который беспроблемно растет, а сука - хорошо кормит и потом быстро восстанавливается без каких-либо осложнений. Увы, так бывает далеко не всегда! И примеров, причем, в разных, исторически благополучных в этом плане породах - уже довольно много. Пропустовавшая сука - в этом смысле - пожалуй, самый лучший вариант.
Да, для рекомендации кобеля есть клуб (допустим), для принятия родов - ветврач. А дальше? А дальше сами, все сами. Если сложные роды - это потом уколы, капельницы маме, особый уход. Щенков, может быть, и из шприца-бутылочки кормить придется, а это каждые 2 часа. А если еще и осложнения? А если рождаются мертвые щенки, или погибают потом? И дальше - куча анализов, проверок, лечение... Но и это не самое ужасное. Как ни цинично -если вдруг (не дай бог) погибает щенок, или даже помет -это страшно. А если погибнет в родах сука? Новички очень редко задумываются о негативе. А потом, когда видишь такое, читаешь о подобном у своих знакомых, причем, уже опытных знакомых, да еще в разных породах, по-другому смотришь на вещи. Опытный заводчик - да, также как и все - идет на этот риск. Но он знает, ЗАЧЕМ он на него идет. И у него за плечами есть опыт. Есть умения элементарно сделать уколы, поставить капельницу, выходить маленьких или болезненных щенков. Есть врач "на подхвате", знания основ лечения и т.п. А у новичка? Есть этот опыт? Да, он набирается, опыт. Но все ли готовы к ТАКОМУ опыту?
Итак, я как могла, попыталась отговорить вас от вязки. Но вас это все, ни один аргумент, не напугал. Вы готовы ко всему. Готовы - тогда флаг вам в руки, учитесь, дерзайте. Вы задумались? Боитесь? Тогда, может, не надо вязать? Тогда, может быть, надо подумать, стОит ли эта игра с живыми существами свеч, или лучше пусть ваша девочка или мальчик просто радуют вас своим существованием рядом с вами?
А теперь я бы хотела рассказать вам грустную историю с хорошим (слава богу) концом. История эта произошла со мной и с моей любимой собакой, которая отвечала всем вышеизложенным требованиям и для которой эта вязка уже была не первой. Когда-нибудь, наверное, я напишу целую статью на эту тему. С результатами анализов, клиникой, диагнозами и всем остальным. А пока - пока просто рассказ о том, что случилось.
Первая вязка Мухи, та беременность и роды - были практически идеальными. Т.е. никаких, ровным счетом никаких проблем ни с вынашиванием щенков, ни с их рождением и выращиванием у меня не было. Сплошное удовольствие, позитив, чуть приправленный обычными буднями заводчика большого помета крупных собак. Поэтому, я ни секунды не сомневалась, что надо вязать Муху снова.
Разумеется, перед беременностью собака была обследована вдоль и поперек, сданы все возможные дежурные анализы, пролечены все мелочи, которые были. Т.е. перестраховалась я по полной программе. Собака была - хоть в космос запускай. Под стать ей и кобель -здоровый, <незавязанный>, залюбленный по самое не хочу. Хозяйка - такая же чокнутая на здоровье, как и я. Казалось бы - живи и радуйся будущему пополнению. Что я, собственно, и делала.
Правда, беременность протекала немного по-другому. Но это я скинула на жаркую погоду, которую моя собака не очень хорошо переносит в принципе, несмотря на отменное здоровье. Но чем ближе был день родов - тем больше я волновалась. Почему-то. Видимо, моя интуиция тут начала громко кричать и топать ногами - что-то не так! Я отбивалась - жара, все остальное - в пределах нормы. Обработала Муху от клещей допустимым для беременных препаратом (и почему не послушала ту самую интуицию, которая говорила - не надо за 2 недели до родов!).
И вот по срокам - все нормально. Собака начинает рожать. По срокам-то - нормально. Да вот по индивидуальным срокам - явно рановато на 3-4 дня. Ну, думаю, вторые роды - вполне возможно. Надо сказать, что врач, наблюдавшая нас в беременность - тоже никаких критических отклонений не видела. ВСЕ НОРМАЛЬНО!
Но - в итоге: 12 щенков. Из них - 10 мертвых (недоношенные, неполностью покрытые шерстью, с незарощенной брюшиной, просто уже мертвые и синие) и всего 2 - живых. Крохотных, в полтора раза меньше нормальных для породы. Мальчик и девочка, родившаяся чудом последняя, когда уже никто не надеялся на то, что там, внутри моей бедной девочки, может быть что-то живое. Сутки без сна, надежда до последнего, что будут нормальные щенки: Надо сказать, что родовая деятельность при этом у моей собаки была отменная! Всех родила сама, учитывая, что изнутри ей никто не помогал. Эх, ей бы весь этот помет - да живой, здоровый и доношенный: Но, увы, не сложилось:
После родов - разумеется, проколола собаке все необходимые препараты, выделения были в норме, молока - залейся, поведение - такое, как и должно бы быть у только родившей суки. Однако:
Однако на 5-й день погибает мальчик. По визуальному диагнозу - сердечная недостаточность, отек гортани, а также патология печени или почек. Отрыдалась. Тянем девочку. Девочка растет, медленно, но растет. Развивается, с учетом этого самого крохотного веса и отставания на те самые 4 дня, которые она не доразвилась в утробе матери. А мать - мать при этом вялая. Ну - жарко. А потом - потом девочка перестает есть материнское молоко. И тут - бью тревогу. Приезжает врач и чуть не падает в шоке. У мамы - жуткая анемия. Совершенно белые слизистые. Сдаем анализ. Результат -с такими показателями собаки не то, что щенков не кормят и не гуляют, они НЕ ХОДЯТ. А моя маленькая героическая девочка - и гуляет, и ест, и еще щенка выкармливает (вопрос только - чем? Недаром малышка есть отказывалась). Мухе срочно делаем переливание крови, ей становится чуть лучше.
Переводим малышку на искусственное вскармливание. Несколько дней - ничего, растет, встает на ножки, пищит. Открывает глазки: И тут - тут случается еще одна беда: В одночасье - у девочки тоже отек гортани, отек легких, жидкость в легких: Приехавшая врач спасти девочку не может: Наша крошка тоже умирает. На руках остается слабая, но заливающаяся молоком, Муха: Наша самая лучшая и любимая на свете собака.
И тут - все завертелось с новой скоростью. Еще куча анализов, УЗИ, проверки: Результат - подозрения на маточное кровотечение или новообразование. После переливания крови - собаке заметно стало лучше. Но проводить дальнейшие исследования будет можно только после восстановления кровяных показателей. А потом -потом, возможно, грозит операция. Смотреть, что там -проблемы в матке (что скорее всего по мнению нескольких врачей) или что похуже. Варианты - <чистка> или стерилизация - в зависимости от того, что увидят, или пункция - при самом грустом диагнозе.
Разумеется, если встанет вопрос - стерилизовать собаку и она будет жить еще долго и счастливо или рисковать и дальше тешить свои амбиции разведением - ответ один. Стерилизовать, пусть только живет! Т.к. следующие вязки даже при идеально удачном стечении обстоятельств под очень большим вопросом. Еще раз так рисковать? Нет, никому это не надо:
Но все эти вопросы и мысли оказались только началом нашего мучительного, длиной в год, пути: Летом мы сдавали все анализы, какие только можно. Вытягивали кровяные показатели, действуя с врачами почти наощупь, т.к. собака еще не восстановилась после родов. Полной картины не было и быть не могло. Кровь не восстанавливается. Ни лекарства, ни народные средства, ни даже перевод на натуральное диетическое кормление - серьезных улучшений не дают. Вроде, становится лучше, а потом - опять вниз: Ни УЗИ, ни анализы - не дают четкой и понятной картины, необходимой для постановки однозначного диагноза. Среди предположительных - от анемии, отягощенной родами и жарой, до самого страшного, который даже произнести не в силах:
С окончанием этой жуткой жары и гари - едем в онкоклинику Герцена. Делаем очередное УЗИ, сдаем очередные анализы. Параллельно - договариваемся о пункции, чтоб исключить самое страшное - необратимые изменения в крови. Одновременно - консультации в Биоконтроле по результатам всех диагностических процедур. Пункция, на наше счастье, самое страшное исключает. Консультации и проверки в Герцена - тоже. Остается последний диагноз - гемолитическая аутоиммунная анемия. Болезнь встречается в одном случае из тысячи. Крайне редкая. Прогнозы -осторожные. Методы лечения - от постоянной поддерживающей гормонотерапии до удаления селезенки. Мы готовы на все, только живи, девочка наша!
Лечим дальше. Потихоньку показатели опять ползут вверх, Муха начинает играть, гулять нормально, мы аккуратно выдыхаем: Но вдруг, в октябре, снова резкое ухудшение. Казалось, уже выбрались за критическую черту, когда переливание крови не показано, а тут - снова полный обвал. Снова переливания. Одно, второе, третье -не помогают. Улучшение буквально на 1-2 дня, а потом -опять. С такими показателями собаки: В общем, совсем плохо. Принимаем решение садиться на сильные гормоны, в сильной дозе. Уж коли онкология, слава богу, уже исключена - значит, можно. И гормоны, и витамины, и все, что можно в нашем случае, но противопоказано при онкологии.
И с этого момента - начинается очень медленное, постепенное улучшение. Передать словами мои чувства, когда собака первый раз после того, как лежала тряпочкой, принесла тапки - невозможно. Точно также, как не передать радость от того, что собака запрыгнула на диван, с удовольствием поела, побежала на прогулке, а не пошла, шатаясь и падая, на поводке: Да, на прогулку мы ее тоже почти выносили - и это было: А тут - опять наша Муха! Ей лучше! Когда показатели крови перевалили за какую-то мифическую черту (еще далекую от нормы, но уже живую) - ей богу, я плакала: Я молилась всем богам, благодарила всех, кого можно, что нам стало лучше!
Полгода прошло с того момента, когда был поставлен окончательный диагноз и назначено сильнодействующее лечение. Собака из скелета с осунувшейся головой -опять превратилась в лоснящегося лабрадора. Никогда прежде я не думала, что у собаки может от болезни измениться лицо: Как у людей - щеки впали, на голове обозначилась <щенячья шишка> в том месте, куда раньше можно было только что не кружку с чаем поставить: Это выглядело в самом деле страшно - худющее лицо и одни глаза, которые умоляют о помощи:
И вот опять - опять наша Муха с нами. Бегает, прыгает, резвится и охотится за всякой пакостью на улице. Да, я радовалась даже тому, что она начала снова подбирать какашки! Ибо это было признаком возвращения. Лечение еще не закончено, мы продолжаем поддерживающую гормонотерапию (уже в микроскопических дозах), последнее УЗИ показало, что все внутренние органы -даже матка и селезенка - в норме. Внешне собака полностью восстановлена. Но внутренне - у нас впереди еще анализы, проверки и много всего. Точку ставить еще рано. Наша папка с анализами и обследованиями уже такого размера, что может позавидовать 90-летняя старушка из городской поликлиники. Ну и ладно! Главное - мы живы, мы, даст бог, опять будем совсем здоровы. А все остальное - уже неважно. И пусть у Мухи больше не будет щенков, пусть пик ее выставочной карьеры -позади. Главное - она с нами. Главное - это Наша Муха, любимая, единственная и неповторимая. Самая лучшая на свете!
Это я все к чему - а к тому, что вот говорят <повязать для здоровья>, собачке хоть раз надо почувствовать себя мамой, роды омолаживают и т.п. Ага, вот мы и омолодились и оздоровились: Имели - совершенно здоровую собаку, в самом расцвете, уже рожавшую, проверенную вдоль и поперек. А теперь - ее долго проверять и лечить, а потом - тоже восстанавливать. Я уже молчу о финансовой стороне вопроса - думаю, всем понятно, сколько стоят многочисленные срочные анализы, УЗИ, переливания крови, операции, лекарства и т.п.
Да, щенки - это, безусловно, здорово! И когда-нибудь у нас в доме опять обязательно будут играть и пищать очаровательные пушистые комочки. Но это - потом. И это здорово, когда ты ПОЛНОСТЬЮ отдаешь себе отчет в последствиях. В том числе - и вот таких, жутких, тяжелых. Когда ты готов не только к радости и позитиву, не только к любованию щеночками, но и к бессонным ночам, когда надо держать на капельнице собаку-маму и выкармливать через зонд или шприц слабых щенков, которых рука не поднимается <убрать> - они живы, они растут, но и которые очень малы, чтоб делать все сами. Когда ты радуешься не тому, что щенок открыл глазки и пошел, а уже тому, что он прибавил в весе и просто нормально поел. Когда радуешься не тому, что у мамы есть молоко, а тому, что мама просто ожила, нормально поела сама, что ей стало получше.
Отчего все это бывает - пока неизвестно. И - продажная девка генетика, которую никто не отменял. <Крови не легли>, плюс - экология, плюс - жара, плюс - еще масса всяких возможных нюансов. Но они - уже не столь важны. Важно - что Муха с нами, жива! Да, кроху мы потеряли: Это невосполнимая потеря. Но... Важно - это полученный горький урок и мне, и другим, кому я об этом расскажу. А все остальное - ей богу, от лукавого.
Июль 2010-апрель 2011.
http://www.orhidamus.ru/oldsto...t_to_breed.html
quote:
А со здоровьем как? Тесты на дисплаз сделайте, экспертизу на выставке пройдите-лучше у породника...
со здоровьем всё в норме! подскажите, ожидаются ли у нас выставки в ближайшее время? т.к. у собаки уже началась течка или же можно экспертизу пройти где-то в другом месте?
Ближайшая выставка в Ижевске - 26-го января. Туда можно записаться в любом клубе, тема выставки в соседней ветке "О животных".
На выставку нужно обязательно предоставить родословную и! вет паспорт с отметкой о прививке против бешенства (которую поставили как минимум за 3 недели до выставки).
Девочка у вас еще молодая, можете ее и в следующий раз повязать, тем более что щенков продавать осенью-зимой гораздо проще. Летом все разъезжаются отдыхать и не хотят усложнять себе жизнь. Вдруг она народит Вам 9-10 щенков, лабрадоры собаки многоплодные. Найдете ли вы ТАК много друзей?!
А за пол года Вы покажете свою собаку на выставке, познакомитесь с любытелями породы и специалистами, с их помощью подберете кобеля, который подходит именно Вашей собаке и от которого могут родиться щенки лучше мамы и папы......
Сейчас впопыхах можно конечно найти кобеля, но не будет ли Вам потом стыдно перед знакомыми, если щенки получатся "мягко говоря" не очень красивые.
БШО - мне кажется от Вас самый ценный совет !!!
Сходите на выставку пообщайтесь с владельцами лабрадоров. познакомьтесь. Думаю много полезного узнаете )))
спасибо всем огромное!!! многое прояснили для нас! теперь думаю.сделаем всё правильно и получим замечательных деток)))
Вчера вечером гуляли в парке. традиционно, без предварительного сговора ))))) вот что у нас получилось - Голдены - Федя, Кубик, Вишня. Лабрадоры - Ричард, Трэсси, Лекс, Барт. Флэты - Веник, Айрон, Николь, Ежевика. Фото ВСЕХ сделать так и не удалось ))))))))))))
Открыто резервирование щенков первого помета питомника "Сокровище души"!
6 мальчиков и 4 девочки чёрного и шоколадного окраса
папа: BEULAHLAND TAKE MY HEART HOTTI*TOTTI:Юный Чемпион Казахстана, Юный Чемпион России, Чемпион России, Казахстана, Украины 7хЧемпион РКФ, Чемпион Национального клуба Породы 7хCACIB, 3x R.CACIB
мама:HOTTI-TOTTI D'EXPRESIVE SOUL TREASURE: CH BLR, CH RUS, JCH RUS, JCH BLR, 2xCC, 3xКЧК, CH RFLS, КЧРФСС, FT-DUCK, D-2(DUCK)
мама: http://www.retriever-search.ru/anketa.php? id=6421
папа: http://www.hoity-toity.ru/mydogs/page_126.html
Тел. : +7-912-760-35-75 и +7-911-821-18-58
quote:
Фото малышей туточки
Правильную ссылку сделайте!
quote:
Вчера вечером гуляли в парке. традиционно, без предварительного сговора ))))) вот что у нас получилось - Голдены - Федя, Кубик, Вишня. Лабрадоры - Ричард, Трэсси, Лекс, Барт. Флэты - Веник, Айрон, Николь, Ежевика. Фото ВСЕХ сделать так и не удалось ))))))))))))
Добрый вечер, можно узнать где именно в парке вы гуляете и в котором часу?
Хотим к вам присоединиться)
По аллее вдоль зоопарка, и дальше по освещенной дорожке - там часть аллеи освещена под лыжную трассу. Собираемся примерно с 20.30-21.00, кому как удобнее. Кто то от центрального входа, кто то у теремка.
quote:
Правильную ссылку сделайте!
Мама тоже не открывается( и хорошо бы указать породу деток. Только по папе и понятно, что лабрадорчики.
Всем добрый вечер! Спасибо, Венера, за помощь! У самой все руки не доходили...
В преддверии Нового Года в нашем доме произошли сразу два важных события:
сначала, после полугодового ожидания, мы наконец-то получили документы о регистрации питомника, а спустя несколько дней наша "шилопопая" Трейси стала мамочкой. Она подарила нам 10 маленьких лабродорчиков! 6 мальчиков и 4 девочки, 8 черных и 2 шоколадных!
Отдельную темку про питомник создадим чуть позже, пока есть только страничка В Контакте http://vk.com/sokrovische_dushi Добро пожаловать всем!
Сегодня нашим маленьким лабродорчикам 3 недели. Мы уже уверенно стоим на ножках, смотрим глазками и пытаемся лаять как взрослые!
Папа малышей стильный красивый кобель, импортированный из Америки. его страничка на сайте питомника http://www.hoity-toity.ru/mydogs/page_126.html
Мама наша Трейси Хотти-Тотти Д'Экспрессив Соул Треасюр http://www.retriever-search.ru/anketa.php?id=6421
Резервирование открыто. Телефоны 8-912-760-35-75 Оксана, 8-912-760-35-54 Илья
Папочка
Мамочка
Малышам 1 день
Поздравляем с малышами!
quote:
2 шоколадных!
такая Шоколадка яркая в серединке!
Поздравляем !!!!!! Малышкам расти крепенькими мамочке побольше молочка и здоровья конечно )))
Сегодня дома праздник )))))
Исполнилось 8 лет Главной Собаке Семьи )))))
Ерон Ричард оф Форкосиган - С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!
живи долго, радуйся сам и радуй нас!!!! Мы любим тебя, шилопопая собака!!!!
Ну и с переходом в ветераны )))))
Поздравляем Ричарда )))) С Днем Варенья ))
И наши поздравления, с наилучшими пожеланиями старожилу семейства)
quote:
Трейси стала мамочкой. Она подарила нам 10 маленьких лабродорчиков! 6 мальчиков и 4 девочки, 8 черных и 2 шоколадных!
Поздравляю с таким чудным событием! Трейси молочка побольше, 10 малышей это подвиг!!!
quote:
БШО
quote:
IQ-0
quote:
malinki
Спасибо за поздравления!!! Малыши растут не по дням,а по часам. У нас прорезались первые зубки! Мы научились играть друг с другом, вилять хвостиками и кушать творожок из мисочек
quote:
10 малышей это подвиг
Да, Трейси просто героическая мамочка!Сама удивляюсь как быстро она из отказывающегося взрослеть шилопопого лаброребенка превратилась в заботливую и внимательную мамашку
Кому нужны ФИЛИРОВАЧНЫЕ НОЖНИЦЫ для стрижки собак. Цена 390р. Пишите в личку.
Всем привет! Вот и мы обзавелись шоколадным другом!
Очень хотим подружиться, это наш первый опыт и конечно нужны советы: по воспитанию, по выставкам, по кормлению. Пока юзаем на просторах инета
Назвали Ронин. Вчера приехали из г.Бугульмы, перенес путешествие нормально.
С замечательным шоколадным прибавлением вас)
Поздравляем с пополнением !!!!!! Очень классный малы ш))))
Да, спасибо большое, мы тоже радуемся. пока больше наблюдаем за щенком, но он очень смышленый - одного раза нельзя достаточно.
И мы в свою очередь выложим радостное событие )))
17 января 2014 года на свет появились 7 малышей от нашего Зевса (Fillari American Hope). Банда палево-черных лабрадоров чувствуют себя прекрасно !!! Некоторые малыши уже в резерве , кто-то в ожидании мама и пап ! Фото малышей уже есть! А фото каждого ребенка появятся чуть позднее )
Мамочка чувствует себя прекрасно ))
Немного о родителях !
Папа: Fillari American Hope (Зевс)
ЧЕМПИОН РОССИИ!!
ЧЕМПИОН НКП!!
ЧЕМПИОН РКФ!
ЧЕМПИОН РФСС!
ЧЕМПИОН ОАНКАО!
ПРИЗЕР НАЦИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНАТА ЛАБРАДОРОВ 2012г!
3 х Лучший беби!
Лучший юниор
8 х Лучший кобель
2 х Лучший представитель породы
Res.BIG
jCAC
7 х КЧК
2 х CC
5 х CAC
2 х rCAC
Некоторые описания Зевса экспертами :
эксп. STOJKOVIC L.
"...очень красив, отличный формат, отличные пропорции корпуса, очень красивые линии головы, шикарный пигмент, движения идеальны...."
эксп. GAWTHORPE M. & F.
"....великолепная голова, хорошие линии шеи, правильная линия верха, правильный постав хвоста, объемная грудная клетка, отличные задние и передние конечности. хороший костяк и связки, превосходная шерсть, безупречные движения..."
Мама: ЮНИЭТТА БЬЮТФУЛ
оценка "отлично"
ФОТО ПАПЫ !
ФОТО МАМОЧКИ
ФОТО САМИХ МАЛЫШЕЙ
5 ПАРНЕЙ (2 ПАЛЕВЫХ И 3 ЧЕРНЫХ)
2 ДЕВУШКИ (ПАЛЕВАЯ И ЧЕРНАЯ)
Поздравляю всех с пополнением!!! Давненько не заходила, а тут столько новостей)))
Я думаю радостными событиями о пополнениях будут еще новости ))))))
И мы присоединяемся к поздравлениям! и с новым членом семьи! и с малышами!Растите большими и здоровыми!!!!
Девочки, посоветуйте пожалуйста клуб, в который вступить.
Малыш родился 29.11.13, скоро родословную надо будет. Мы живем тер-но у Петровского.
Отец: PERVAYA SKRIPKA ERAY CHIKARA
титулы: ЧЕМПИОН РОССИИ, ГРАНД ЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН НКП, ЧЕМПИОН РКФ, ЧЕМПИОН ОАНКОО, ЧЕМПИОН РФСС, 2 х ЧЕМПИОН РФЛС, МЕЖДУНАРОДНЫЙ РАБОЧИЙ СЕРТИФИКАТ, D-2 (Duck), Res.BIS (Резерв Лучшая собака выставки), 2 х BIG 1, 2 х Лучший представитель породы, 2 х Лучший кобель, 4 х КЧК, СС, 4 х САС, 2 х R.CAC
Мать: Валенсия Джина Келли
В ее родословной чемпионы России, Польши, Грузии, Молдовы, Болгарии, Македонии, Венгрии, Беларуси, Литвы.