между тем, вопрос к создателю темы остался открытым...
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
Зачем *NIX-администратору изучать и администрировать Windows?
А зачем про *NIX-администраторов спорить в ветке под вакансию ведущего сисадмина?
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
И это вообще бесполезная трата времени и усилий для получения бесполезных знаний и умений.
Бесполезное умение - это ногой в носу колупать, да и то безрукому может пригодиться.
цитата:
Я не работаю сисадмином.
оно и заметно
цитата:
Зачем *NIX-администратору изучать и администрировать Windows?
ну если хватает куска дарницкого с ломтем маслица и плошкой макарон, то да, а остальную сытость нагоняет лишь ЧСВ что всё кроме никсов маст дай.
можно ваще ниче не изучать, запомнить как витуху обжимать и ладно.
цитата:
неудобно
спать на потолке
сударь, вы как минимум не компетентны и несёте дичь.
к примеру, перенесемся на кодеров - я не знаю ни одного кто довольствовался хотя бы знанием одного ООП. в случае же с админами, даже среди моих товарищей нет ни одного кто юзал бы только никсы или только форточки, или хотя бы знал, как минимум поверхностно, что то одно.
уоу уоу палехче
бздынь, да будет срач
цитата:
А зачем про *NIX-администраторов спорить в ветке под вакансию ведущего сисадмина?
Вообще не я начал. А у ТС:
цитата:
Поддержка, развитие сервисов на базе серверного ПО ОС LINUX ( SLES , Debian): Asterisk, СУБД MySQL, Oracle 10/11g, сервисы - proxy, exim, iptables, nat, ftp, telnet, nfs, samba, vpn, apache, nginx
Т.е., некое отношение к теме имеет.
цитата:
можно ваще ниче не изучать, запомнить как витуху обжимать и ладно.
Ну это ваше дело - не изучайте.
А изучать, куда в каких версиях винды жать на какие кнопки и в каких окнах - бесполезно, поскольку в следующей версии всё равно всё поменяют.
Зимой по просьбе настраивал пару машинок - на одной попросили Linux поставить, на другой винда семёрка стоит. Нужно было поставить задачи на выполнение по расписанию. На Linux поставил их в cron точно так же, как и 15 лет назад это делал и так же как и через 15 лет это будет. В винде вспомнил, что была такая прога ncron, поискал её, но по отзывам на версиях после XP она некорректно может работать. Стал искать, как это делается в винде нативно. Как оказалось, в разных версиях винды это делается по-разному. Посмотрел на это гуано и сделал по-другому. И на что, спрашивается, те, кто изучал этот процесс на старых версиях винды, потратили своё время, если эти знания теперь абсолютно бесполезны, и сейчас делается всё по-другому? И так постоянно будет. Ешьте сами свои кактусы, если вам они по вкусу.
цитата:
сударь, вы как минимум не компетентны и несёте дичь.
Я не спрашивал вашего мнения о моей компетентности, так что засуньте его себе подальше сами-знаете-куда.
цитата:
к примеру, перенесемся на кодеров - я не знаю ни одного кто довольствовался хотя бы знанием одного ООП. в случае же с админами, даже среди моих товарищей нет ни одного кто юзал бы только никсы или только форточки, или хотя бы знал, как минимум поверхностно, что то одно.
Это ваши и их проблемы.
ну так и думал, упоротый линухоид...
цитата:
На Linux поставил их в cron точно так же, как и 15 лет назад
попросили на 3х линуховых машинках пакетик один накатить, на одной через apt-get, на второй aptitude, на третьей yast2. и вы мне тут будете втирать про стабильность? ну ну
цитата:
попросили на 3х линуховых машинках пакетик один накатить, на одной через apt-get, на второй aptitude, на третьей yast2.
Ещё советую написать, что "на одной машинке я конфиг правил через nano, на другой в vim, на третьей в emacs - какая же это стабильность?".
Для кактусоедов: apt-get и aptitude - инструменты для установки пакетов взаимозаменяемые (отличаются алгоритмом разрешения зависимостей и наличием оконного режима у последнего). Я бы такого админа, который этого не знает, сразу увольнял на месте работодателя.
В сусе давно уже есть несколько (взаимозаменяемых) инструментов для установки пакетов.
Вообще это всё мелочи, детали построения разных дистрибутивов. И внутри одного дистрибутива нечасто изменяемые (тот же apt в Debian существует с незапамятных времён).
Все базовые вещи в никсах не изменяются не то что годами - десятилетиями. Тот же крон если изучил - он таким и будет, можно считать, всегда. Как и знания в sed, grep, awk, bash, cat, less, ps, top, etc... можно долго перечислять. И эти знания никуда не деваются.
цитата:
сразу увольнял
но увы ты не работодатель,
я бы вообще на работу не принимал фанатиков - только форточки/только линь. слишком уж ограничены и зациклены
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
А изучать, куда в каких версиях винды жать на какие кнопки и в каких окнах - бесполезно, поскольку в следующей версии всё равно всё поменяют.
А Вы уже перешли на systemd? :-D
цитата:
А Вы уже перешли на systemd?
Нет, и не собираюсь.
После обновления с Wheezy до Jessie я остался на SysVinit.
И да, не могли бы Вы напомнить, насколько часто в Debian (к примеру) меняли систему инициализации?
А ещё лучше так: чтобы при этом было безальтернативно?
цитата:
я бы вообще на работу не принимал фанатиков
Не дёргайся.
ОС - это лишь инструмент. Только никсы - достаточно пригодный к использованию, а винда - типа китайского зонтика.
цитата:
слишком уж ограничены и зациклены
Если тебя за задницу держит колючками твой любимый кактус - можешь сколько угодно петь про свою неограниченность и незацикленность. Тебе это не поможет.
что ты заладил кактусы да кактусы?
тут судя по всему уже тебе помощь нужна)))
цитата:
что ты заладил кактусы да кактусы?
Ты что-то перепутал.
Это ты заладил про свою "неограниченность и незацикленность".
Я достаточно повидал таких "неограниченных" как ты, так что хорошо знаю эту публику. На словах - и швец, и жнец, и на дуде игрец. А как до дела доходит - так выясняется, что швейную машинку только по телевизору видел, серп в руки вообще опасно давать - ещё отрежет себе что-нибудь, а вместо дудки научился играть только в карманный бильярд.
телепат детектед)
ладно чувак выдыхай, спор уже ни о чём
Развели срачь в теме...
Норм админ как минимум должен хорошо ориентироваться что в win так и в nix.
Узкие спецы никому нафиг уже не нужны...
цитата:
Узкие спецы никому нафиг уже не нужны...
На рынке быдлокодеров и быдлоадминов профессионалы действительно не нужны.
Потому что когда тут размещают вакансию программиста или админа, на самом деле часто ищут эникейщика работать за еду, причём он должен и 1С ковырять и картриджи заправлять и сеть настраивать и вообще всё делать, что на ум пришло нанимателю.
цитата:
Изначально написано RockYourLife:
попросили на 3х линуховых машинках пакетик один накатить, на одной через apt-get, на второй aptitude, на третьей yast2
ставить разные дистрибутивы на администрируемые машины? Месье знает толк в извращениях.
цитата:
Изначально написано ls:
Развели срачь в теме...
Норм админ как минимум должен хорошо ориентироваться что в win так и в nix.
Узкие спецы никому нафиг уже не нужны...
ога, увы, это требования рынка. понятно, что нужно будет саппотить десктопы юзеров, 95% работающие на виндах. А на ПО все хотят сэкономить, поэтому сколачивают такой гибрид ужа с ежом, а админ вынужден лизать себе яйца и стыковать ПЛОХО совместимые вещи.
цитата:
ставить разные дистрибутивы на администрируемые машины?
Ну это не обязательно он ставил. Да и, скорее всего, просто придумал эту историю.
Проблема в другом - этот "неограниченный" специалист имеет смутное представление о пакетных менеджерах в Linux. Остальные познания, навыки и умения, видимо, на таком же уровне.
С такими запросами они долго будут искать специалиста... Темболее с учетом их репутации - "экономии" на всем. Я уверен что у них там весь этот зоопарк глючит и крайним будет нанимаемый человек - и от 40к запрплаты останеися 10к в лучшем случае.
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
И да, не могли бы Вы напомнить, насколько часто в Debian (к примеру) меняли систему инициализации?
не юзаю, 3 года суппорту, если я не путана, для ентерпрайза не катит ,
потому не в курсе :-D
цитата:
Изначально написано ls:
Развели срачь в теме...
а чо тут еще делать? на 40 тыр на такие требования все одно никого не найдут :-)
кто-нибудь да найдется
цитата:
Изначально написано StaJlb:
кто-нибудь да найдется
вероятность, конечно , есть.
тогда скоро будем снова читать такое же объявление :-D
цитата:
Originally posted by ls:
Узкие спецы никому нафиг уже не нужны...
да лаааааадно
Похоже, что уже нашли человека.
цитата:
не юзаю, 3 года суппорту, если я не путана, для ентерпрайза не катит ,
потому не в курсе
Про 3 года - мимо кассы.
Ну так я отвечу на свой последний вопрос сам: никогда.
И, чтобы уж закрыть эту тему: насколько часто это делают в SLES?
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
Про 3 года - мимо кассы.
жжоте
Debian LTS will not be handled by the Debian security team, but by a separate group of volunteers and companies interested in making it a success (with some overlap in people involved).
и таки да, мимо
from February 2016 to May 2018
2 года
ой, не мимо, это ж как раз типо +2 года до 5 лет.
так что все верно , не годно :-)
цитата:
Изначально написано usual_user:
Похоже, что уже нашли человека.
ждем объяву через полгода-год :-)
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
насколько часто это делают в SLES?
понятия не имею, если честно :-)
не юзаю. некогда давно я был первым кто купил и установил этот самый sles7 в этой самой РФ, но с тех пор зюзя ушла к новелю и скатилась ;-)
цитата:
Debian LTS will not be handled by the Debian security team, but by a separate group of volunteers and companies interested in making it a success (with some overlap in people involved).
И в чём проблема? Вместо одной команды будет заниматься другая в течение последних 2 лет цикла.
цитата:
и таки да, мимо
from February 2016 to May 2018
2 года
Может, чтение и счёт освоить?
цитата:
Debian Long Term Support (LTS) is a project to extend the lifetime of all Debian stable releases to (at least) 5 years.
from February 2016 to May 2018 - это для Wheezy, который вышел в 2013 году. Для только что вышедшего Jessie - до 2020.
цитата:
не юзаю.
Тогда ник смените на Виста.
Изначально речь шла вообще не о том, что лучше, и уж тем более не о том какой дебиан распрекрасный. Речь шла об отношении современных кадров в ИТ к инструментарию и знаниям, которыми они владеют. Вы вот сами не знаете зато осуждаете. К сожалению это типичный подход к не NIX* ОС большинства начинающих линуксоидов, который у некоторых почему-то остаётся. К чему это разведение холиваров вообще тут впёрлось. Если винду уметь готовить, то она для своих целей и задач прекрасно подходит. Посадите подавляющее большинство людей на никсы, и в скором времени получите ровным счетом тоже самое, что и с виндой.
цитата:
Изначально написано uncle_ziga:
Тогда ник смените на Виста.
Вы с какой целью свой бред сюда несете? :-)
цитата:
Изначально написано alkohol:
К чему это разведение холиваров вообще тут впёрлось.
не разводите :-)
зп: потолок 40к! то есть на деле может быть и 15, а если еще этот зоопарк софта и серваков будет падать, так вообще пинком под зад ))
Ребят, не ведитесь на эту "высокую" зп. Это - торговая сеть и вы для нее - обслуживающий персонал(дворник, техничка), так как на вас она напрямую денег не зарабатывает. Если считайте что администрирование это ваше призвание, думаю стоит лучше попытаться найти работу у интернет провайдера, либо в девелопменте (если повезет вас там будут продавать даже)
Очень странно. Когда серьезная компания заявляет такой разнообразный набор требований, это говорит либо о некомпетентности директора ИТ, либо службы отдела кадров. Человек не может быть специалистом в таком ворохе технологий. Он может выполнять это "как то". Но изначально, что нужен специалист "как то" выполняющий свои задачи говорит о том как там все организовано. "Узкие специалисты не нужны" "нет желание учится" да есть желание, но документации столько, что вы ее год читать будете по одной только Windows. ИМХО - вакансия даже если платят 80 или 100 не имеет смысла, на этой работе вы не станете специалистом, и опыта не наберетесь, вами будут затыкать дыры в изначально коряво спланированной IT инфраструктуре.
цитата:
Изначально написано zabavao:
Когда серьезная компания заявляет такой разнообразный набор требований, это говорит либо о некомпетентности директора ИТ, либо службы отдела кадров.
о какой "серъезной компании" вы говорите? ))))
обычная торговая сеть бытовых магазинчиков, технически - это дешевые древние кассово-торговые терминалы с базами торговли. нафига там наворочены линуксы, ораклы, виртуализация, etc, остается только догадываться о том, что ИТ отдел сидит на смеси крепкого пива со спайсами
цитата:
Изначально написано reseller:о какой "серъезной компании" вы говорите? ))))
обычная торговая сеть бытовых магазинчиков, технически - это дешевые древние кассово-торговые терминалы с базами торговли. нафига там наворочены линуксы, ораклы, виртуализация, etc, остается только догадываться о том, что ИТ отдел сидит на смеси крепкого пива со спайсами
Очень бы хотелось послушать мнение специалиста по торговым сетям какой бы стек технологий он использовал и на сколько это решение расширяемо, отказоустойчиво и в целом удобно в администрировании.
Ничего не напоминает?
https://izhevsk.ru/forummessage/80/4418714.html
цитата:
Originally posted by zabavao:
Человек не может быть специалистом в таком ворохе технологий.
На этот счет у руководства бывает такой ответ: "Ты ж айтишник - разберись!!!")))
Читайте внимательно:
Требуется ведущий системный администратор в сектор системного администрирования.
Сектор системного администрирования занимается:
1... DHCP
2... nginx
3....СХД.
4... Server
Для тех кто в танке: сисадмин как бы не один.
"Тот, кто ищет волшебника найдет сказочника"(c)
Эй холиварщики давай есчо! Вас прикольно читать)
quote:
Exchange 2007, Active Directory,MS Forefront TMG, WSUS, IIS, DNS, DHCP
2 Поддержка, развитие сервисов на базе серверного ПО ОС LINUX ( SLES , Debian): Asterisk, СУБД MySQL, Oracle 10/11g, сервисы - proxy, exim, iptables, nat, ftp, telnet,nfs, samba, vpn, apache, nginx
Йа умею играть в нид фор спид!!!11 Миня возьмете?
ой всё хД
quote:
"Тот, кто ищет волшебника найдет сказочника"(c)
Работодатель (Р) и Претендент (П)
Р - В своем резюме вы написали, что знаете следующие языки и технологии программирования: Basic (TB, QB, VB, VBA, VB.NET ) C (C and C++ for Unix, FreeBSD, QNX), C++, VC++, C++.NET, C#, в идеале знаете ассемблеры следующих процессоров I-4004 - IP4, Amiga: (ну и тут список на 2 страницы, мелко и подробно). Ну что же, зарплата у нас по договоренности, но гор золота мы вам не сулили. Максимум на что вы можете рассчитывать это 150 тыс Евро.
П - !?!?!?
Р - И только не надо весь рабочий день мечтать о коттедже на Канарах, максимум, что мы можем предложить нашим сотрудникам - это 6-комнатную в центре Москвы.
П - пытается усидеть на месте, и вести себя пристойно
Р - и не надо думать, что если у шефа красавец порше, то вы его тоже получите. Ваш максимум - это BMW Z8
П - (не выдержав) Пи$дите!
Р - (Чинно) Ты первый начал.
P.S. Старый баян.
Всё умею - все могу, только вилку не "ДО", а "ОТ". Будем разговаривать?))
Так и хочется тоже тут нагадить =)
В одном из первых постов про программеров, которые знают только один язык программирования: Пример 1С, видел штук 10 точно, которые кроме как в 1С ничего не умеют, да и в ней тоже.
Любой работодатель хочет сэкономить на ЗП сотрудников и ищет всё в одном.
Чем больше контора - тем больше сотрудников, появляется возможность разделить сферы деятельности. В больших конторах обычно Win-админы живут отдельно от Linux-админов.
Первые заведуют доменами, рабочими станциями и виртуальными серваками под всякие приложения, вторые организуют сеть и коммуникацию. В зависимости от выбранного софта и систем хранения информации ещё и этим занимаются да всякими системами мониторинга.
Есть опыт работы в такой фирме, когда приходилось и Win и Linux настраивать, и обслуживать, везде есть свои плюсы и минусы. Обе системы разные и всё знать не получится никогда, поэтому лучше знать на отлично что-то одно.
Windows - хорошо документирован, тестируется и централизовано обновляется. Что-то не работает - смотришь форумы, берешь готовое решение. Что-то изменить в системе () практически не возможно (оптимизировать ядро (), переразметить память, сменить файловую систему на ReiserFS или HFS).
Linux - плохо документирован, много версий, ошибки кочуют от релиза к релизу. И с ним как по минному полю, или как хирург в операционной. Если что-то не работает - чинишь сам.
Зато можно навоять так как тебе удобно, а не так как задумали разработчики.
И тут пример из жизни: старый админ уволился, пришел новый
Сервак на Windows: всё одинаковое - продолжаем поддерживать без особых вмешательств.
Сервак на Linux: пришел новый - снес систему, поставил заново и настроил под себя.
Да, сравнение пилота самолета с пилотом формулы 1 конечно вызывает споры.
Мне больше нравится сравнивать хоккеиста с фигуристом, оба на коньках, но такие разные =)
quote:
Есть опыт работы в такой фирме, когда приходилось и Win и Linux настраивать, и обслуживать
quote:
сменить файловую систему на ReiserFS или HFS).
quote:
Linux - плохо документирован, много версий, ошибки кочуют от релиза к релизу.
Судя по обилию мощных задвигов, ещё один "спец". То, что "приходилось и Win и Linux настраивать, и обслуживать" - сказки по части Линукса, 100%. С ним знакомство явно в жанре "Рабинович напел".
quote:
Сервак на Linux: пришел новый - снес систему, поставил заново и настроил под себя.
Молодой человек а вы когда нибудь работали в какой нибудь организации где IT - не инструмент, а продукт? Или где 24/7? О каком снес систему - поставил заново может вобще идти речь?
Сам топик какой-то вброс говна на вентиллятор напоминает, извечный холивар - какие админы более администые в разгаре
quote:
Изначально написано icu:Очень бы хотелось послушать мнение специалиста по торговым сетям какой бы стек технологий он использовал и на сколько это решение расширяемо, отказоустойчиво и в целом удобно в администрировании.
Ответьте на вопрос зачем им MS Forefront TM?
Что до вопроса, по имеющимся данным трудно построить ИТ ландшафт. Без полноценного ИТ ландшафта трудно сказать оптимально решение или нет. Можно лишь догадываться...