anutik30 02-07-2013 08:08
По командировкам,все зависит от проекта. На данный момент командировки предпологаются на территории УР.
Peregrinus 02-07-2013 10:01
quote:
режим home-office
просто для компании, занимающейся ИТ, з.п. в р-не 10000-15000 - это крайне мало. Даже принимая во внимание то, что они обучают и выращивают специалистов и тратят на это немалые средства.
mur4i 02-07-2013 10:18
quote:
Originally posted by Peregrinus:
просто для компании, занимающейся ИТ, з.п. в р-не 10000-15000 - это крайне мало. Даже принимая во внимание то, что они обучают и выращивают специалистов и тратят на это немалые средства.
Платят обычно за эффективность, результат. Если она 0 на старте и результата нет, за что платить, только за то что IT компания?
anutik30 02-07-2013 12:15
Предлагаю разобрать информацию по ЗП по порядку:
1. Уровень ЗП - все разложила подробно, вилка от 10 000 - до 45 000, это то на что можно рассчитывать потенциальный сотрудник на должности консультант по внедрению. По опыту и уровню подготовки все расписано.
Режим работы home-office - не представляю как консультант по внедрению может работать из дома. Почти половину своего времени консультант работает на проекте у Заказчика (т.е. на его территории). Другую часть рабочего времени он проводит на рабочем месте, причем работает в проектной команде с регулярными совещаниями. Работа на месте заключается в подготовке и согласовании документов по проекту, а так же удаленное консультирование специалистов Заказчика.
С рабочим местом проблем нет, закрепленное рабочее место (6 квадратов на человека), необходимое оборудование для работы (компьютер, принтер, сканер, телефон - все новое и быстро работает), все кабинете оснащены кондиционерами (жарко не будет), чай, кофе, вода в каждом кабинете, мебель тоже новая, с повышением квалификации компания позволяет подобрать себе удобное кресло для работы. В принципе все условия стандартные.
2. 10 000 - 15 000 для ИТ-компании крайне мало. Например, если человек раньше работал системным администратором, а теперь решил сменить вид деятельности, потому что работа стала не интересной, приходит к нам. На данной должности его предыдущий опыт будет использоваться на 5-10 %. Всё остальное он получит у нас в компании и подготовка толкового специалиста по внедрению занимает около 12 месяцев - это еще в лучших условиях. Потому что главное в данной должности - это опыт. Что прикажите делать в такой ситуации?
Красавец 02-07-2013 12:40
quote:
Originally posted by anutik30:
Всё остальное он получит у нас в компании и подготовка толкового специалиста по внедрению занимает около 12 месяцев - это еще в лучших условиях. Потому что главное в данной должности - это опыт.
Видимо менять партнера... Кому нужна столь сложная система документооборота, которой даже спецу надо обучаться около года??
А юзер - тот ваще без консультанта шагу ступить не сможет...
Это, кстати, стиль так называемого НПО "Компьютер" - он еще с долбаной КАС "БИЗНЕС-ЛЮКС" тянется. Та система тоже без консультантов-внедренцев не работала нигде, проблема видимо в IS-Builder как "платформного инструмента".
Gulia 02-07-2013 13:12
quote:
Originally posted by anutik30:
решил сменить вид деятельности
quote:
Originally posted by Красавец:
даже спецу надо обучаться около года
Вы, кажется, о разных уровнях квалификации говорите
anutik30 02-07-2013 19:01
quote:
Видимо менять партнера... Кому нужна столь сложная система документооборота, которой даже спецу надо обучаться около года??
А кто говорит про изучении системы?
Читайте пжл внимательно!!! мы говорим не про человека, которого надо обучить продукту и отправить консультировать пользователей - так ни одна система не внедриться. А человек, который сможет проводить исследования заказчика и проектирование, решать сложные оргвопросы, переводить бизнес логику на язык разработки, грамотно планировать работы и укладываться в сроки, не брать лишнего в процессе внедрения и достигать результата. Разве для этого хватит только знаний системы?
А если есть продукты для внедрения более интересные то готова обсудить данный вопрос. Только зачастую такие высказывания как Ваши на этом заканчивают и аргументов с фактами не находиться.
anutik30 02-07-2013 19:17
quote:
Вы, кажется, о разных уровнях квалификации говорите
Более того не только о разной квалификации, но и о разных видах работ. Типичный администратор ориентирован именно на консультирование пользователя по каким-либо вопросам и зачастую выполняет краткосрочные работы. На наших проектах администраторы выступают ответственными за консультации, т.е. те сотрудники которые решают типовые вопросы пользователя по использованию системы - это фактически первая линия поддержки пользователей. Для более серьезных вопросов подключаются консультанты по внедрению системы.
В 90% случаях сложные вопросы появляются не от сложности использования системы, а появлению у пользователя нестандартных ситуаций или задач которые он бы хотел решить или расширить функциональность предлагаемого решения.
Наиболее активные и продвинутые администраторы эти вопросы могут закрывать сами, но как показала практика долго такие люди администраторами не работают и быстро продвигаются по карьерной лесенке.
Красавец 03-07-2013 09:05
quote:
Originally posted by anutik30:
А если есть продукты для внедрения более интересные то готова обсудить данный вопрос. Только зачастую такие высказывания как Ваши на этом заканчивают и аргументов с фактами не находиться.
Напраслину возводите... Опыта у меня в этом деле побелле чем у вас, и про НПО знаю не по наслышке. Что касается партнеров, то советую оборатиться к разработчикам систем типа ITSM или WorkFlow коих в Сети немало.
anutik30 03-07-2013 10:59
quote:
Опыта у меня в этом деле побелле чем у вас
Разве я мерилась с Вами опытом и сомневалась в его отсутствии?
quote:
Что касается партнеров, то советую оборатиться к разработчикам систем типа ITSM или WorkFlow коих в Сети немал
Если выражаете сомнения в каком либо продукте, то предложите вариант лучше со всех точек зрения, а сейчас Ваши высказывания похожи на необоснованные обвинения в духе "грязной предвыборной компании". Назовите систему, которую стоит внедрять, если мы её не знаем, то изучим вариант партнерства с ними и если он будет более интересный по сравнению с НПО, то мы запросим у данного производителя партнерский договор.
Только судя по тем типам систем, которые Вы предложили, думаю у Вас частичное понимания того, чем мы занимаемся.
Красавец 03-07-2013 12:29
quote:
Originally posted by anutik30:
Только судя по тем типам систем, которые Вы предложили, думаю у Вас частичное понимания того, чем мы занимаемся.
Естественно, вы же не раскрыли все карты...
Что же касается советов, то они уместны лишь в одном случае - если я входил бы в состав руководства вашей компании. Иначе получается по дедушке Крылову "Ах, Моська - знать она сильна..." (я уж не говорю про обезьяну с очками).
anutik30 03-07-2013 16:26
quote:
Естественно, вы же не раскрыли все карты...
Тогда как же так получается, человек с большим опытом, даже больше скажу - эксперт, не узнав всю информацию начинает советовать какого типа системы нам надо рассмотреть. Полагаю Вы основывались только на функциональности системы DIRECTUM.
quote:
Что же касается советов, то они уместны лишь в одном случае - если я входил бы в состав руководства вашей компании.
Запутали меня окончательно, сначала даете совет сменить систему, когда запросила конкретику начинаете уходить в сторону. Предлагаю либо факты и конкретные предложения либо ничего, а то диалог слишком пустой получается.
Красавец 04-07-2013 13:49
Я отправлял вам письмо с резюме, вы его проигнорировали...
Потому, действительно, здесь пустой трёп получается...
anutik30 04-07-2013 14:46
Если Вам не трудно,то отправьте свое еще раз пожалуйста.Возможно в потоке писем его просмотрели.Я разберусь в данной ситуации.