Т.е. вы теоретик?
Я этим и занимаюсь, более 8 лет. На том же фрилансе, такая должность называется менеджером проектов, причем на фри-ланс.ру менеджерами проектов работают сотрудники фри-ланс.ру. Менеджер проектов находит заинтересованного заказчика, всех исполнителей и контролирует процесс. При этом стоимость проекта для конечного заказчика возрастает на 20 процентов, не более. Ни как ни 200%, как делают фирмы. Кстати, если ТС, сам выберет фирму в Ижевске и придет в нее с деньгами сам, ему сделают скидку хотябы в 50% ? А по спроведливому должны:
Вот для чего ТС нужен менеджер по холодным звонкам? Для чего отдавать ему 20% от бюджета, если заказчик и так хочет разработать сайт? Основная проблема у менеджера не заинтересовать заказчика в конкретной фирме, а в принципе до него донести что нужен сайт. ТС сам знает, что сайт ему нужен. Нахрена тут он должен отдавать 70% посредникам, которые в данном случае не будут работать в принципе.
quote:
Originally posted by FrGrego:
А разве призываю обращаться в фирмы? В каком же это месте?
А к чему призываешь? Вижу что из твоего текста, ни к чему. (между строк читать нельзя) Такому человеку который обсирает ранее предложенное, и ничего не предлагает взамен, в сети есть определение - тролль. Продолжать троллинг не вижу смысла, поэтому дальше отвечаю только на комментарии ТС.
А самая главная твой глупость это когда ты считаешь, что злой фрилансер будет подсовывать такое ТЗ где будет в его пользу, а фирма нет, так как там работают "специалисты", а не фрилансер. Так вот, глупость заключается в том что, 4 из четырех фирм в которых работал я, в штате только менеждеры и были. Т.е. дизайнеры, разработчики и сео специалисты у них были теже фрилансеры.
Господа, спасибо за развернутое объяснение данной темы. В принципе механизм ценообразования у "фирмы" и фрилансера мало чем отличается от любой другой сферы. Я прекрасно понимаю что в конторах голодных ртов намного больше и сами программеры получают намного меньше, чем если бы делали заказ индивидуально. Таким образом к кому обращаться у меня вопроса не возникает. Но и обращаться к какому попало фрилансеру так же смысла не вижу. Был печальный опыт, когда мне делали сайт визитку 4 месяца , в итоге так и не доделали. Пришлось самому за пару дней с юкозом разбираться.
Таким образом исходя из полученных предложений, скинутых в ПМ, я через пару недель начну проводить выбор.
Вот только как правильно выбрать какому разработчику отдать на исполнение - вот ведь вопрос. Простой пример "среднестатистический заказчик, типа Ill'ya" знает о своем товаре, но вот все тонкости работы сайта и всех взаимосвязей с той же 1с не знает, да и не к чему это. Получается, что по большому счету любой программист, мало мальски умеющий делать сайты может придти и наобещать сделать распрекрасное исполнение. И как проверить что все сделано верно, ведь я так понимаю, когда сайт принимается никакой гарантии на работу не предоставляется? Вдруг через 2-3 недели какая нибудь кнопка перестанет кликаться "к примеру". Как разрешаются такие вопросы? Еще раз спасибо за развернутую дискуссию на тему создания сайтов. Я думаю что данное обсуждение может помочь многим разобраться в этой теме.
Ну, уважаемый знаток сайтостроитель, XL-Dib, ваш выход. Все замерли в ожидании очередного откровения...
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А самая главная твой глупость это когда ты считаешь, что злой фрилансер будет подсовывать такое ТЗ где будет в его пользу, а фирма нет, так как там работают "специалисты", а не фрилансер.
Не могу разобрать, вы тут с кем диалог ведёте??? И чью вы тут глупость написали и высмеяли? Чего за ахинея??? Случайно активизировалось правое полушарие мозга, мои мысли мои скакуны?
Ну и от себя добавлю, чуть-чуть, занимайтесь текущими вопросами, кнопка может и перестанет работать через 2-3 недели, вот тогда и думайте. Это уже в категорию обслуживания, а не разработки.
В попытке предусмотреть всё и сразу есть большая вероятность никогда не закончить работу.
quote:
Originally posted by FrGrego:
Не могу разобрать, вы тут с кем диалог ведёте??? И чью вы тут глупость написали и высмеяли? Чего за ахинея??? Случайно активизировалось правое полушарие мозга, мои мысли мои скакуны?
Как чью, твою ахинею. Сообщение N10. Или шизофрения началась, от собственных слов отказываешься? Точно тролль, как закончились аргументы, сразу перешел на личности.
На вопрос, что же ты предлогаешь так и нет ответил. Я думаю ответа и не будет. Тролль не способен отвечать на вопросы, он может только генерировать бред ("включать мозг").
Вдруг через 2-3 недели какая нибудь кнопка перестанет кликаться "к примеру". Как разрешаются такие вопросы?
1. Такие вопросы решают трех-этапной оплатой. 30 процентов предоплата, 40% после передачи готового проекта и еще 30 после окончательной сдачи проекта (через 2-3 недели).
И кстати кнопка не может через 2-3 недели перестать работать, либо она не работала сразу и просто когда принимали проект не заметили например кнопка на javascript а в IE через одно место работает, либо пользователю (администратору) дали слишком много прав и он внес изменения не в текст, а в программный код, что в CMS сложно допустить.
2. Ну и здесь пожалуй соглашусь с FrGrego, лишь с оговоркой, если подобная поломка была через месяц, а то можно всю жизнь доплачивать программисту за то что должно было быть сделано по ТЗ по согласованному бюджету.