quote:
достойная зарплата
Отстаёте от местного рынка труда (если можно так назвать это явление
)
насчет зарплаты - написано же
quote:
от 20 тысяч рублей
* знание С++, SQL
* желательно знание J5EE, Java, jаvаsсriрt, HTML
* опыт работы с Oracle, MS SQL Server приветствуется
По любой одной из этих строк, при паре лет хорошего опыта, можно претендовать на заработную плату от 30 тысяч рублей.

В таких условиях вопрошать "где программисты" странно 
quote:
электронная проходная, работа жестко с 8-ми до 5-ти, согласование минимального отгула со кучей начальников.
Ну это вы вообще ерунду говорите. Электронная проходная сейчас во многих предприятиях - пришел- пропуском кликнул. Очень знаете ли дисциплинирует, чтоб не опаздывали. Насчет работы с 8 до 5 - видимо есть много мест, где работают с 9 до 15 и получают полную з/п? Ну и насчет согласования отгула - опять же, на всех предприятиях его нужно согласовывать ос своим начальником... Лично я - за дисциплину на работе. если на предприятии демократия - она быстро превращается в панибратство, анархию, разброд и шатание
quote:
Originally posted by vottaktak:
Основная работа как я понимаю - сопровождение, тоже приятное занятие, очень "поднимет" квалификацию человека с опытом.
Как раз нет, сопровождением занимается отдельная служба, основная работа - именно разработка, и "программист" в данном случае - не сопровожденец или эникейщик, а именно разработчик, и профильную квалификацию никто повышать не помешает, задачи это позволяют.
quote:
Sedoi
quote:
демократия - она быстро превращается в панибратство, анархию, разброд и шатание
Анархия - мать порядка
)))))
Ну а так по теме, коллектив хороший, начальники тоже адекватные, я думаю и по ЗП с ними вполне можно договориться 
Дисциплина (перефразирую одно известное выражение) она не на проходной, она в головах. Электронная проходная дисциплинирует вовремя проходить электронную проходную, к работе это отношения не имеет.
Когда писал о сопровождении - имел ввиду не эникейщиков (кстати люди тоже очень нужные), а программистов, основное время которых уходит на копание в старом как "кости мамонта" коде. Когда нужно что-то по мелочи исправить, "допилить" или разработать небольшой модуль к большой системе.
Ко всему можно добавить отсутствие перспектив роста, как карьерного, так и по з.п.
Завод, любой, место очень негибкое во всех отношениях, работать можно - люди они ко всему привыкают.
quote:
Originally posted by Leks:Ну а так по теме, коллектив хороший, начальники тоже адекватные, я думаю и по ЗП с ними вполне можно договориться
Коллектив он везде по своему хороший, а начальство по своему адекватное.
quote:
Ко всему можно добавить отсутствие перспектив роста, как карьерного, так и по з.п.
Но ладно, мы о программистах, им повезло больше. А раз о программистах - какие штрафы, какие лишения премий? Как долго проработает программист в фирме, если посчитает что его незаслуженно наказали? 
Про график и прочее - можете поинтересоваться как работают например в немаленькой компании епам, которая нанимает программистов как раз указанному в вакансии профилю.
quote:
Если конечно возьмут
Ну а сеньерам и лидам дорога и вовсе всегда открыта.